Kiukkua Ilkassa

Voihan sitä olla ateisti ja kuulua kirkkoon.Minä kuulun kirkkoon koska kokemukseni ovat liberaalien ja lämpimien, kivojen ihmisten yhteisöstä. Ahdasmielisemmästä kirkon toiminnasta kokemukseni olisivat täysin toiset.Minulla on ev.lut papeista myöskin hyviä kokeuksia, juuri kuuntelijoina ja rinnallakulkijoina, silloin kun olen sitä tarvinnut.Tosin suuri vaikutus on sillä että olen osannut hakeutua ja valita kuuntelijoiksi ne papit jotka sen osaavat.On kirkon ongelma ellei se osaa tuoda sitä hyvää mitä siellä on ihmisille, ei se ole vapaa-ajattelioista kiinni.Eivät vapaa-ajattelijat estä kirkkoa toimimasta.Mielestäni kirkolla olisi tilausta myönteisen yhteisöllisyyden rakentajana ja ylläpitäjänä.

Kaipa tuo Kulmala olisi vasta sitten tyytyväinen, kun median uutisointi koskisi 76,4%:sti kirkkoa.

Juttunsa lopussa se selitteli, että kukaan ei voi tietää, josko vaikka sattuisikin tarvitsemaan pappia.
Eiköhän se tule halvemmaksi jättää kirkkoverot väliin, niin voi vanhana mennä vaikka yksityiselle prykiatrille Las Palomasissa.
Kaiken kaikkiaan, surkeaa kitinää.

ikiateisti

"vankelisluterilaiseen kirkkoon kuului vuoden 2012 lopussa 4,146 miljoonaa suomalaista eli yli 76 prosenttia kansasta."

Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä: paska on hyvää.

"Vapaa-ajattelijoiden aggressiivinen eroa kirkosta -verkkopalvelu .."

Valitettavasti täytyy sanoa, että olen kokenut kirkon varsin agressiiviseksi niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä sen kanssa. Toimittajan näkemys on varsin siivilöitynyttä.

" Jo siitä voi päätellä, miten harkittuja ja syvällisiä kannanottoja monet napin painalluksista ovat."

Asioita yleensä pyritään helpottamaan kaikilla tasoilla yhteiskuntaa. Palkanmaksukin on nykyisin paljon autmaattisempaa kuin ennen, jolloin annettiin ihan oikea tilipussi käteen. Siitä jo voidaan päätellä kuinka harkittua ja syvällistä palkanmaksu on.

"Kirkko ylläpitää lain perusteella yleisiä hautausmaita"

Olisi enemmän kuin toivottavaa, että kirkon monopoli hautausmaiden suhteen päättyisi ja kunnat/valtio ottaisi ne hoitaakseen.

"Se huolehtii vanhoista kirkonkirjoista ja antaa niistä tietoja väestötietojärjestelmään."

Kuinka moneen kertaan tämä oikein pitää tehdä? Ei vanhoja kirkonkirjoja enää täytetä, niitä vain luetaan. Kirkko voisi vallanmainiosti laittaa ne saataville nettiin halukkaille tiettyyn vuoteen saakka, sen sijaan että sukututkimusseura on vapaaehtoisvoimin tehnyt tätä.

"Seurakuntien diakonia-, lapsi- ja nuorisotyö täydentävät merkittävällä tavalla kuntien palvelutarjontaa."

Tämä on vain yksi v a l t a v a areena, jossa kirkko voi jälleen harjoittaa monopoliaan ja kohdistaa agressionsa niitä kohtaan, jotka poikkeavat sen toimintatavoista.

"Ihminen tulee tietoiseksi sielunhoidon tapaisten kirkon työmuotojen merkityksestä usein vasta menetyksen ja surun hetkellä"

Olen varsinkin kohdannut menetyksiä elämässäni, papin tai vastaavan puoleen kääntyminen ei todellakaan oel tullut mieleeni siitä huolimatta. Miksi ihminen ei voi saada tunnuksetonta tukea tällaisessa tilanteessa? Ne, jotka haluavat kirkon palveluksia maksavat niistä, muut eivät.

"Kuinka moni meistä voi varmuudella sanoa, ettei tule koskaan tarvitsemaan tuollaisen kohtaamisen tuomaa lohtua – ainakaan kirkon tarjoamana?"

Yhteiskunnan tulee laajentaa tarjottavaa tukea tunnuksettomassa muodossa.

Toimittaja hehkuttaa kirkkoon kuuluvien määrällä ja irvailee vapaa-ajattelijoiden vähäisyydellä.
Ja "unohtaa" tarkoituksella kertoa, että viimeisten tutkimusten mukaan vain noin 27% suomalaisista uskoo kristinuskon jumalaan ja että ateismi kasvaa koko ajan vauhdilla.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194742990029/artikkeli/iso muutos lyhyessa ajassa enaa alle joka kolmas uskoo jumalaan.html

Lisäksi hän hehkuttaa kirkon sosiaalityötä, mutta "unohtaa" kertoa sen ettei kirkko ole mikään sosiaalilaitos, eikä sosiaalinen työ edes kuuluisi sen perustoimintaan. Kirkko on uskovien yhteisö, jonka tarkoitus on levittää, opettaa ja harjoittaa järjestäytynyttä uskontoa. Todelliset avustajat auttavat puhtaasta auttamisen halusta, eivätkä vain mainostaakseen ja levittääkseen järjestäytynyttä uskontoa, kuten kirkko aina kaikkialla tekee.

"Silti mediaa näyttää hallitsevan uskonnottomien Vapaa-ajattelijain liitto. "

Mitähän mediaa Markku seuraa? Eroa kirkosta-sivuja?

"Kirkosta eroaminen on tehty verkossa yhtä helpoksi kuin kaverin lisääminen tai hylkääminen Facebookissa. Jo siitä voi päätellä, miten harkittuja ja syvällisiä kannanottoja monet napin painalluksista ovat."

Todellako? Miksi kirkosta eroamisen pitäisi olla kannanotto ylipäätään?

"Kirkon jäsenmäärän laskemisella on vakavia seurauksia, joita kaikki nappia painaneet eivät varmaankaan tule ajatelleeksi. Kirkolla on verotusoikeus mutta myös lakisääteisiä tehtäviä, joiden hoitamiseksi valtio tulouttaa sille osan yhteisöveron tuotosta."

Aivan, yhteisöveron tuotosta. Sillähän ei ole mitään tekemistä kirkon jäsenyyden kanssa.

"Seurakuntien diakonia-, lapsi- ja nuorisotyö täydentävät merkittävällä tavalla kuntien palvelutarjontaa."

Jokainen voi tukea hyväntekeväisyyttä paljon tehokkaammin.

"Yksi kirkon ja seurakuntien tehtävistä on maksuton sielunhoito, josta tuli kirkon virallinen työmuoto vuonna 1957. Sielunhoito voidaan määritellä eri tavoin, mutta pohjimmiltaan se on pysymistä kärsivän ihmisen lähellä ja taistelua toivon puolesta epätoivoa vastaan."

Henkisiä asioita voi hoitaa muutenkin kuin mielikuvitusystäviin vetoamalla.

"Kuinka moni meistä voi varmuudella sanoa, ettei tule koskaan tarvitsemaan tuollaisen kohtaamisen tuomaa lohtua – ainakaan kirkon tarjoamana?"

Minä ainakin.

Kulmala laskee kirkon jäseniksi myös lapsijäsenet, joilla ei ole jäsenyyteensä sananvaltaa.

"Kirkon ja uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolellakin on paljon ihmisiä, joiden suhdetta uskoon ja hengellisyyteen voi kuvata enemmän välinpitämättömyydeksi kuin kieltämiseksi. Monelle irtautuminen kirkon jäsenyydestä on taloudellinen valinta tai protesti jotakin yksittäistä kirkon kantaa vastaan."

- Varmaan välinpitämättömiä paljon onkin, mutta miksi sitten pitää hehkutella suurella jäsenmäärällä, kun kerran niitä välinpitämättömiä ja lapsijäseniä on paljon.

"Suomen perustuslaissa on säädetty uskonnonvapaus. Se on oikeus kuulua tai olla kuulumatta kirkkoon tai uskonnollisiin yhteisöihin."

- Ei koske alaikäisiä.

"Kirkon jäsenmäärän laskemisella on vakavia seurauksia, joita kaikki nappia painaneet eivät varmaankaan tule ajatelleeksi. Kirkolla on verotusoikeus mutta myös lakisääteisiä tehtäviä, joiden hoitamiseksi valtio tulouttaa sille osan yhteisöveron tuotosta. Tänä vuonna tuo osuus on 2,35 prosenttia, euroissa runsaat sata miljoonaa."

- Muuta lakisääteistä tehtävää kirkolla ei ole kuin hautaustoimi ja siihen se saa rahat yhteisöverosta ja vainajan jäämistöstä. Ei kirkollisverosta. Joten mitä tekemistä kirkosta eroamisella on hautaustoimen kanssa?

"Kirkko ylläpitää lain perusteella yleisiä hautausmaita ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaita kirkollisia rakennuksia. Se huolehtii vanhoista kirkonkirjoista ja antaa niistä tietoja väestötietojärjestelmään. Seurakuntien diakonia-, lapsi- ja nuorisotyö täydentävät merkittävällä tavalla kuntien palvelutarjontaa."

- Kirkko omistaa rakennuksensa, hoitakoon ne kirkollisveroilla. Kirkonkirjat on kirkon oma jäsenrekisteri. Kaikki kansalaiset ovat Väestötietojärjestelmässä. Kirkon diakonia ym. toiminta on sen omaa. Se ei ole lakisääteistä.