Kaikki adventistit ajatelkaa oikeasti tätä

Kuolema ei riitä rangaistukseksi vaan oikeudenmukaisuus vaatii iankaikkisen kärsimyksen. Koska Jumala on iankaikkinen niin hänen on saatava iankaikkisesti hyvitystä syntisen kärsimyksestä jos tämä ei ole hyväksynyt Jeesusta pelastajakseen.

shane1 kirjoitti:

Kuolema ei riitä rangaistukseksi vaan oikeudenmukaisuus vaatii iankaikkisen kärsimyksen. Koska Jumala on iankaikkinen niin hänen on saatava iankaikkisesti hyvitystä syntisen kärsimyksestä jos tämä ei ole hyväksynyt Jeesusta pelastajakseen.

?? Kuolema ei riitä rangaistukseksi vaan oikeudenmukaisuus vaatii iankaikkisen kärsimyksen ??
---

Höpö höpö - mikä vitsi, siis Raamattu ei puhu mielestäsi totta kun se sanoo että "synnin palkka on kuolema".. Totuus on että synti on elämän tuhoamista ja siksi sen palkka eli seuraus on kuolema. Juuri niin kuin Raamattu sen sanoo olevan ..

Sitäpaitsi - ettehän te usko edes että Jeesus kuoli - kuinka te sitten uskotte että hän sovitti teidän syntinne? Olemalla teidän puolestanne siellä olemattomassa ikuisessa piinassanne - vai kuinka .. jos te nyt uskotte että ikuinen piina hel'vetissä on se rangaistus josta teidät vapautetaan.. Ettekö te tosiaan tajua kuinka järjetön tuo oppinne ikuisesta piinasta on ??!!

alex

shane1 kirjoitti:

Kuolema ei riitä rangaistukseksi vaan oikeudenmukaisuus vaatii iankaikkisen kärsimyksen. Koska Jumala on iankaikkinen niin hänen on saatava iankaikkisesti hyvitystä syntisen kärsimyksestä jos tämä ei ole hyväksynyt Jeesusta pelastajakseen.

Olet sekaisin. Sinun oikeustajusi on pahasti hämärtynyt.

Ikuinen piina ei kuulu Jumalan suunnitelmaan, vaikka te mitä märehditte märissä unissanne.

shane1 kirjoitti:

Kuolema ei riitä rangaistukseksi vaan oikeudenmukaisuus vaatii iankaikkisen kärsimyksen. Koska Jumala on iankaikkinen niin hänen on saatava iankaikkisesti hyvitystä syntisen kärsimyksestä jos tämä ei ole hyväksynyt Jeesusta pelastajakseen.

Älä tuomitse Jumalaa siitä, mitä itse haluaisit tehdä toiselle.
Jumala on vihassaankin rakkaus ja tuomitsee ja tuhoaa, mutta ei kiduta.
Tässä on suuri ero ihmiseen, joka vain halua toiselle pahaa...

Ihan samaa mieltä.

Kysymys : Kuka on vastuussa siitä, että tämän tapaiset höyrypäät kuin tämänkin aloituksen tekijä ovat kasvaneet niin kieroon noissa uskomuksissaan, että järkipuhe ei mene perille vaikka se lusikalla suuhun kaadettais. Kun nämä pelkonsa ajamana puoli sekaisin hurmoksen vallassa konttaavat pitkin kokoussalinsa lattiaa ja huutavat Jeesusta pelastamaan heitä ikuisen helvetin piinasta taivaaseen.

Adventtikirkko ei levitä tätä maailmaa kattavaa Jumalan olemusta alentavaa valhetta, vaan antaa toisen paremmin ymmärrettävän kuvan asiasta - nyt täytyy samaan hengenvetoon sanoa, että Adventtikirkonkin kuva on tavallaan kirkon helvetti uskon opetuksien värittämä (vaikka se onkin niitä vastaan) koska se lähtee kirkon harhoista ja vetoaa vain ihmisten tunteisiin ja oikeudenmukaisuuteen sen sijaan että vain antaisi Raamatun selvän selityksen siitä miksi jokainen voi helposti nähdä, että koko ikuisen helvetin piinan oppi on täysin järkeä vailla oleva valhe.

Sillä totuus on että jos ihminen oppisi tuntemaan vähänkään Jumalaa, hän ei sen jälkeen uskoisi noihin kauhutarinoihin. Toinen totuus on, että mitään helvettiä ei ole Raamatussa ja siksi on aika kummallista että adventistitkin sanovat uskovansa että helvetti kuitenkin kerran tulee olemaan - vaikkakaan se ei ole ikuinen.

Heittäkää pois koko helvetti - sillä Raamattu ei puhu sanaakaan mistään helvetistä. Se mistä Raamattu puhuu on pahuuden tuhoaminen "Herran päivänä" - ei ole kysymys kenenkään kiduttamisesta, vaan ainoastaan maailman pelastamisesta sitä uhkaavasta tuhosta. Jumala ei rankaise ketään kiduttamalla, koska >Jumala< ei ole sellainen. Ihmisten tulisi jättää omat päättelynsä asioista ja tyytyä Raamatun ilmoitukseen.

Raamatun viimeisestä kirjasta seuraava:
Ilm. 11:18 Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Tästä on kysymys - maailman pelastamisesta. Ei kenenkään kiduttamisesta ..

Näe totuus asiasta kirjoitti:

Kysymys : Kuka on vastuussa siitä, että tämän tapaiset höyrypäät kuin tämänkin aloituksen tekijä ovat kasvaneet niin kieroon noissa uskomuksissaan, että järkipuhe ei mene perille vaikka se lusikalla suuhun kaadettais. Kun nämä pelkonsa ajamana puoli sekaisin hurmoksen vallassa konttaavat pitkin kokoussalinsa lattiaa ja huutavat Jeesusta pelastamaan heitä ikuisen helvetin piinasta taivaaseen.

Adventtikirkko ei levitä tätä maailmaa kattavaa Jumalan olemusta alentavaa valhetta, vaan antaa toisen paremmin ymmärrettävän kuvan asiasta - nyt täytyy samaan hengenvetoon sanoa, että Adventtikirkonkin kuva on tavallaan kirkon helvetti uskon opetuksien värittämä (vaikka se onkin niitä vastaan) koska se lähtee kirkon harhoista ja vetoaa vain ihmisten tunteisiin ja oikeudenmukaisuuteen sen sijaan että vain antaisi Raamatun selvän selityksen siitä miksi jokainen voi helposti nähdä, että koko ikuisen helvetin piinan oppi on täysin järkeä vailla oleva valhe.

Sillä totuus on että jos ihminen oppisi tuntemaan vähänkään Jumalaa, hän ei sen jälkeen uskoisi noihin kauhutarinoihin. Toinen totuus on, että mitään helvettiä ei ole Raamatussa ja siksi on aika kummallista että adventistitkin sanovat uskovansa että helvetti kuitenkin kerran tulee olemaan - vaikkakaan se ei ole ikuinen.

Heittäkää pois koko helvetti - sillä Raamattu ei puhu sanaakaan mistään helvetistä. Se mistä Raamattu puhuu on pahuuden tuhoaminen "Herran päivänä" - ei ole kysymys kenenkään kiduttamisesta, vaan ainoastaan maailman pelastamisesta sitä uhkaavasta tuhosta. Jumala ei rankaise ketään kiduttamalla, koska >Jumala< ei ole sellainen. Ihmisten tulisi jättää omat päättelynsä asioista ja tyytyä Raamatun ilmoitukseen.

Raamatun viimeisestä kirjasta seuraava:
Ilm. 11:18 Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Tästä on kysymys - maailman pelastamisesta. Ei kenenkään kiduttamisesta ..

Joo, samoilla linjoilla. Mutta kyllä siellä raamatussa heitellään porukkaa sinne tulijärveen, ei sitä voi kokonaan sivuuttaa. Huomaa, että Herran päivänä tulee tuomio vain Herran omille. Jumalattomien hävitys on tapahtuu myöhemmin.

Näe totuus asiasta kirjoitti:

Kysymys : Kuka on vastuussa siitä, että tämän tapaiset höyrypäät kuin tämänkin aloituksen tekijä ovat kasvaneet niin kieroon noissa uskomuksissaan, että järkipuhe ei mene perille vaikka se lusikalla suuhun kaadettais. Kun nämä pelkonsa ajamana puoli sekaisin hurmoksen vallassa konttaavat pitkin kokoussalinsa lattiaa ja huutavat Jeesusta pelastamaan heitä ikuisen helvetin piinasta taivaaseen.

Adventtikirkko ei levitä tätä maailmaa kattavaa Jumalan olemusta alentavaa valhetta, vaan antaa toisen paremmin ymmärrettävän kuvan asiasta - nyt täytyy samaan hengenvetoon sanoa, että Adventtikirkonkin kuva on tavallaan kirkon helvetti uskon opetuksien värittämä (vaikka se onkin niitä vastaan) koska se lähtee kirkon harhoista ja vetoaa vain ihmisten tunteisiin ja oikeudenmukaisuuteen sen sijaan että vain antaisi Raamatun selvän selityksen siitä miksi jokainen voi helposti nähdä, että koko ikuisen helvetin piinan oppi on täysin järkeä vailla oleva valhe.

Sillä totuus on että jos ihminen oppisi tuntemaan vähänkään Jumalaa, hän ei sen jälkeen uskoisi noihin kauhutarinoihin. Toinen totuus on, että mitään helvettiä ei ole Raamatussa ja siksi on aika kummallista että adventistitkin sanovat uskovansa että helvetti kuitenkin kerran tulee olemaan - vaikkakaan se ei ole ikuinen.

Heittäkää pois koko helvetti - sillä Raamattu ei puhu sanaakaan mistään helvetistä. Se mistä Raamattu puhuu on pahuuden tuhoaminen "Herran päivänä" - ei ole kysymys kenenkään kiduttamisesta, vaan ainoastaan maailman pelastamisesta sitä uhkaavasta tuhosta. Jumala ei rankaise ketään kiduttamalla, koska >Jumala< ei ole sellainen. Ihmisten tulisi jättää omat päättelynsä asioista ja tyytyä Raamatun ilmoitukseen.

Raamatun viimeisestä kirjasta seuraava:
Ilm. 11:18 Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Tästä on kysymys - maailman pelastamisesta. Ei kenenkään kiduttamisesta ..

Jokaisella on mahdollisuus nykyään tutkia Jumalan sanaa, joten ei ole kysymys siitä, etteikö tietoa olisi.
Yleensä puuttuu vain halua antautua Jumalan ohjaukseen, kun oma mieli on se, jonka mukaan mennään.
Se lopullinen ero Jumalasta on ihmiselle, joka sen kokee se oikea "hel-vet-ti", jota ei ole unissaankaan toivonut näkevänsä.

Ilm.14:11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Ilm.20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

Mitä sitten näistä Raamatun kohdista olisi ajateltava?

Mitä Ajatellaan kirjoitti:

Ilm.14:11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Ilm.20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

Mitä sitten näistä Raamatun kohdista olisi ajateltava?

Sanalla iankaikkinen on kreikan kielessä ainakin kolme merkitystä. 1. aika, pitkä tai lyhyt, 2. maailmanaika, 3, päättymätön. Teemme tuolle sanalle suurta vääryyttä, jos tulkitsemme sen aina tarkoittavan loppumatonta aikaa, koska sillä on kaksi muutakin merkitystä. Jumalaan liitettynä sana tarkoittaa loppumatonta, mutta esimerkiksi Joonan tapauksessa sana "iankaikkinen" tarkoitti hyvin rajallista aikaa: "Maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti.. (Joona 2:7) Tuo "iankaikkinen" kesti kolme päivää. Näin ollen jumalattomien rangaistuskin on rajallinen, ei loputon, koska vain Jeesuksen omilla on iankaikkinen elämä. Johannes kirjoittaa: "Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.(1Joh..5:13) Sama Johannes sanoo myös jumalattomien kohtalosta pienoisevankeliumissaan Joh 3:16, että uskosta osattomien kohtana on "hukkuminen" eli kuolema. Tuon saman jakeen mukaan vain Jeeesukseen uskovilla on iankaikkinen elämä. Näin ollen helvetin tuli palaa ja polttaa niin kauan kuin on jotakin poltettavaa, ja lopputulos on se, minkä Malakia ilmoittaa"He tulevat tomuksi...(Mal.4:3) Ilmestyskirjan mukaan tulee aika, jolloin "murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."(Ilm.21:4) Tälläistä rakkauden Jumalaa, joka on oikeudenmukainen myös rangaistuksen suhteen, minä tahdon palvella.

Mitä Ajatellaan kirjoitti:

Ilm.14:11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Ilm.20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

Mitä sitten näistä Raamatun kohdista olisi ajateltava?

>>>Ilm.14:11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.