Missä Raamatun jakeessa sanotaan että kaste olisi seurakuntaan liittymisrituaali niinkuin Adventtikirkon kasteopetuksessa opinkohdassa 15 todistetaan?
Mistä Raamatunjakeesta löytyy Uudesta Testamentista sapattikäsky?
Missä Raamatunjakeessa sanotaan että "luomisen muistomerkki on sapatti"?
Mistä Raamatunjakeesta löytyy Uudesta Testamentista sapattikäsky?
Missä Raamatunjakeessa sanotaan että "luomisen muistomerkki on sapatti"?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hei !
Älä sitte kiemurtele !
>>> Lue apostolien tekoja kirjaa. Siellä ainakin havaitset esimerkin kasteesta mikä oli käytäntö !
Raamatun mukaan kaste ja pelastus liittyvät yhteen. Kasteesta ei kuitenkaan pelkkänä toimituksena puhuta Raamatussa siten, että yksin toimitus pelastaisi. "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen , on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15-16)
Järjestys Raamatun mukaan on selvä; - Evankeliumin julistyö, usko ja kaste. Usko on uskonkasteen ehto ja edellytys. Kasteelle meno on henkilökohtainen teko. Kasteelle ei kanneta Raamatun mukaan, vaan kasteelle mennään (Apt 2:38, 8:12,36, 10:43,47, 11:17, 16:14, 16:31, 18:8, 19:5) Jotta kasteella olisi merkitystä pelastuksessa, tulee kasteen liittyä uskoon ja uudestisyntymiseen, (Joh 3:15, 1 Piet 1:23) eli ihmisen hengelliseen tilaan, mielenmuutokseen pois syntielämän vietosta, ja uskossa Herran Jeesuksen vastaanottamiseen Vapahtajana eli syntien anteeksiantajana. Kastetta edeltää usko, ja usko tulee sanan julistuksesta. (Room 10:17) Kastettava uskoo Jeesukseen Jumalan poikana. (Apt 8:37)
Uskovaisten kasteen kannattajat eivät hyväksy lapsikastetta kasteena, koska sylilapsi ei voi uskoa Jeesukseen siinä merkityksessä kuin Raamattu esittää. Sylilapsi ei ymmärrä evankeliumia. (Room 10:14) Kaste on uskon teko, ja usko on Herran Hengen työ, mutta siihen vaaditaan aina ihmisen oma suostumus. Raamattu ei anna yhtäkään esimerkkiä rintalapsien kastamisesta. Kaste Raamatun mukaan kuuluu siis vain henkilökohtaiseen uskoon tulleille. Uskovan lapsi on pyhitetty vanhempiensa vuoksi. (1 Kor 7:14) Jae on myös esimerkki ettei Korintin seurakunnassa sylilapsia kastettu. Jeesus tietää milloin odottaa lapselta omaa ratkaisua uskon suhteen, ja vanhempien vaikutus pyhityksessä päättyy. (Joh 1:12)
Jumalan seurakunta on "totuuden pylväs ja perustus." (1 Tim 3:15) Seurakunta ei siksi saisi olla pyhittymättömien julkisyntisten jäsenluettelo ja harrastuspiiri. Evankeliumin työ kohdistetaan lähimmäisrakkaudessa jokaiseen ihmiseen, ja aina sen parempi mitä enemmän seurakunta voi lähetystyötä tehdä, ja olla tekemisissä kääntymättömien kanssa rakkaudessa evankeliumin vuoksi. Aktiivinen seurakunta voittaa sieluja Herralle, ja ottaa jäsenekseen uskoon tulleita, syntinsä katuneita, ja kääntyneitä vanhan syntielämänsä haudanneita uudestisyntyneitä sieluja pyhityksen tielle kantamaan ristiään. (Room 6:3-8, 1 Piet 3:21, Mark 8:34) Kaikki Herran tähden rakkaudesta, ja rakkaudessa kaikkia luotuja ihmisiä kohtaan.
Jeesus kehotti kastamaan opetuslapsekseen, (Matt 28:19) ei kirkonkirjojen vuoksi. Kasteessa ihminen osoittaa, että tahtoo liittää elämänsä Kristukseen. (Gal 3:27) Kukaan ei voi pelastua ilman Jeesusta.
Raamatusta voimme ymmärtää että kaste toimituksena, ja siihen liittyvät asiat uskossa liittyvät pelastukseen. Kaste ei siksi ole toisarvoinen asia. Jeesus Kristus itse jätti esikuvan ottamalla kasteen. (Matt 3:13-17, Mark 1:9-11, Luuk 3:21-22, 1 Piet 2:21) Myös Johannes Kastaja kastoi ihmisiä parannukseen ja kääntymykseen vesikasteella, (Matt 3:1-10) mutta Jeesuksen Kristuksen kasteessa ihminen kastetaan "Pyhällä Hengellä ja tulella." (11-12)
Kaste ei sovi yleiseksi tavaksi tai lain säädökseksi. Raamatun mukaan sillä on aivan toinen merkitys. Ihmistekona kaste ei ole minkään arvoinen. Kun ihminen menee kasteelle Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta tehdäkseen liiton Vapahtajan kanssa, tulee kasteesta pelastukseen liittyvä kokemus. (Kol 2:12, Room 5:1)
Yst. t. Jari Laurila
¤¤Uskovaisten kasteen kannattajat eivät hyväksy lapsikastetta kasteena, koska sylilapsi ei voi uskoa Jeesukseen siinä merkityksessä kuin Raamattu esittää. Sylilapsi ei ymmärrä evankeliumia. (Room 10:14) Kaste on uskon teko, ja usko on Herran Hengen työ, mutta siihen vaaditaan aina ihmisen oma suostumus.¤¤
Kasteella on erilaisia merkityksiä eri kirkoissa - tuo sinun esittämäsi on n.s. lahkolaisten kaste. Olisi väärin sanoa, että lapsikasteen hyväksyvät eivät olisi uskovaisia. Huomaa sekin että suurin osa kristikunnasta ei ole kanssasi samaa mieltä siinä että lapsia ei voisi (saisi) kastaa. Päinvastoin ajatellaan, että koska vanhemmilla on vastuu lapsistaan he voivat antaa kastaa lapsensa samaan kirkkoon ja uskoon missä he itse ovat, lapsi joka on osa heistä liitetään omaan kirkkoon jo lapsena ja sen jälkeen on tarkoitus, että lapsi oppii aikaa myöten mistä uskossa on kysymys.
Raamattu sanoo kasteesta loppujen lopuksi aika vähän, mutta sen kuitenkin että ihminen tarvitsee Pyhän Hengen kasteen voidakseen pelastua, vesikaste ei pelasta ketään ja siksi sille ei minun mielestäni edes voi antaa mitään ratkaisevaa merkitystä.
Lahkoissa joissa ei lapsikastetta hyväksytä? annetaan kasteelle toisenlainen "katumusta kuvaava" merkitys joka muistuttaa ripittäytymistä ja monet antavat tästä syystä kastaa itsensä useammin kuin kerran.
Minusta ei ole oikein puhua kasteesta vain omasta näkökulmasta, koska silloin ei tule ajatukset joita esimerkiksi lapsen kasteelle vievillä vanhemmilla on esiin oikealla tavalla.
Minä en tuomitse lapsikastetta "vääräksi" - sellaisena kuin se ymmärretään. Enkä menisi sanomaan, että lapsen kasteelle viejät eivät olisi uskovaisia. Se nimittäin riippuu ihan siitä että mihin uskoo ...
alex
Lisäys kasteesta;
Onko kaste tärkeä?
Lähetyskäskyssään Jeesus kehotti kastamaan kolmiyhteisen jumaluuden Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19-20) Kaste on Jeesuksen käsky. Jeesuksen sanojen mukaan joka uskoo evankeliumin ja kastetaan, pelastuu. (Mark 16:15-16)
Kaste edeltää liittymistä kristilliseen seurakuntaan. Johannes Kastaja kastoi Jordanissa parannuksen herätykseen tulleita. (Matt 3:1-6, Luuk 7:29) Jeesuksen opetuslapset kastoivat Jeesuksen seuraajia. (Joh 4:1-2) Johannes kastoi vedellä parannuksen, mutta Jeesuksen kasteessa ihminen kastetaan "Pyhällä Hengellä ja tulella." (Matt 3:11) Ilman Kristusta kaste kuten muutkin menot ovat arvottomia muotomenoja. Joka uskoo Poikaan sillä on ikuinen elämä, mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, hän ei näe elämää. (Joh 3:36)
Jeesus Kristus itse antoi turvallisen esimerkin jota seurata. (Matt 3:13-17) Apostolit kastoivat ja julistivat kasteen välttämättömyyttä. (Apt 2:38, 10:48, 22:16) Apostolien kasteen seurauksena muodostui ns. alkuseurakunta. (Apt 2:41-47, 8:12) Apostolisessa seurakunnassa kaste seurasi aina Kristuksen vastaanottamista. Sillä vahvistettiin uuden liiton uskovan usko. (Apt 8:12, 16:30-34)
Kasteessa ihminen hautaa vanhan syntielämänsä ja aloittaa uuden Kristuksessa. (Kol 2:12, Room 6:1-11, Piet 3:21) Kasteessa Kristuksen veri pesee ihmisen puhtaaksi syntien katumisen ja ihmisen veteen upottamisen myötä ja ihminen saa syntinsä anteeksi. Kaste ei automaattisesti ilman muuta takaa pelastusta. Monet luopuvat uskostaan kokonaan myöhemmin tai eivät tahdo elää kaikessa Jumalan tahdon mukaisesti, vaan asettavat omat ehtonsa kristittyinäkin niin ettei Jumala voi tulkita uskoa vilpittömäksi. 1 Kor 10 luku, jakeet 11-12)
Kaste liittyy aina uskoon (Apt 8:37, 16:14-15, 18:8) ja kristilliseen kasteeseen liittyy lupaus Pyhän Hengen lahjasta. (Apt 2:38, 19:2-6)
yst. t. Jari Laurila
Lisäys, lepopäivästä;
Sapatti on vierasta kieltä. Voit yhtä hyvin käyttää sanaa lepopäivä joka suomenkieltä. Tai toisella kotimaisella: Vilodag. Passaa yhtä hyvin. Det går bra också.
Lepopäivä on yksi lain käsky. Laissa on 10- ei 9 käskyä. Jeesuksen lihallinen veli Jaakob opettaa mitä merkitsee yhdenkin käskyn hylkääminen; Jaak 2:8-13.
Synnin opettava laki on aina voimassa, Room 3:20 >>> Ilm 14:12 !
Luuk 16:17, Matt 5:17-18, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6.
Tätä taustaa vasten voidaan ymmärtää että 10 käskyn moraalilaki on syntiä opettava laki ja aina voimassa ja yksi käsky on lepopäiväkäsky-.
Lepopäivää vietettiin ensin luomisen muistomerkiksi 1 Moos 2:1-4, ja sitten 2 Moos 20 annettiin laki kivitauluihin, 5 Moos 5 luvussa lepopäivän vieton merkitykseksi tuli lisäksi Egyptistä vapautuminen.
Meille suurin mekritys on muistaa Luojaa tehokkaasti läheisten ja rakkaiden kanssa yhdessä Jumalan seurassa kokonaisen päivän siten ettei mikään arki pääse väliin: Jes 58:13-14 selviää päivän luonne hyvin.
Lepopäivä on ihmisen fyysistä ja henkistä lepoa varten hengelliseen viettoon kokonaan pyhitetty joka viikko- Ihminen tarvitsee sitä palautuakseen fyysisistä ja henkisistä rasituksistaan. Päivän vieton merkitys on paljolti juuri siinä että Jumala saa kunniaa tehokkaasti kerran viikossa- mutta tässä yhteydessä ei pidä unohtaa että hengelliset kristityt ovat tietenkin pyhittyneitä uskolleen/ Jumalalla joka päivä/ varje dag koko vuoden- aina, Herb 12:14.
Pyhitys tarkoittaa että ihminen kaikissa toimissaan huomioi ensin Jumalan tahdon että on arkitoimissaan Jumalan kanssa sovussa.
yst. t. Jumalan siunausta
Jari Laurila
Minä en "söisi omenaa" jota tarjoat, enkä sitä "omenaa jota moitit".
Huomaatko sen missä ongelma?
On olemassa omena josta et edes maininnut.
Tämä on myös adventismiin sopiva vertauskuva.
Mitä kasteeseen tulee, puhut ikäänkuin kastaminen olisi se juttu, mutta ei se niin ole.
Kastaminen on yhtä irrallinen tosiasioista kuin adventistien noudattama tapa viettää lauantaita pyhäpäivänään noudattamalla omaa itsevalittua uskontoaan.
Hei !
Anteeksi poistin edellisen viestin kun laitoin vahingossa väärän Raamatun kohdan.
>> Pitää olla Luuk 12:47-48.
On iso kakku tutkia liikkeen koko oppi. Minulla meni 8 vuotta aikanaan kunnes viimeinenkin teologia loksahti paikoilleen. Olin iloinen. Asioita selviää uskossa.
Kuitenkin olen hyvin tietoinen miten hankalaa on ymmärtää joitakin asioita toisin.
Itse päätin olla joskus rehellinen itselleni ja päätin myös etten ole kenellekään
"joo- joo-mies" vaan minun pitää itse ymmärtää. Niin tein ja pidin siitä kiinni.
On tarkoitus että ihminen on ymmärryksensä mukaan uskossa. Se suodaan jokaisella oman tiedon määrän valo. Lusikoilla ja kauhoilla lipataan.
Yst. t. Jari Laurila
Matteuksen evankeliumi:
16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Kun tahtoo seurata Jeesusta, se ei ole adventtikikkoon tai sen oppiin tutustumista.
Vallan suuresti te olette eksytetyt.
Hei !
Missä voi Jeesuksen perässä kulkea jos ei onnistu Adventtikirkossa ?
Missä alkaa onnistumaan ?
MIssä ei ole eksynyt ja homma onnistuu että Jeesuksen perässä- missä ja millä perusteella ?
Yst. t. Jari Laurila
Lisäys vielä;
Lepopäivä on liitto Jumalan ja kansansa välillä. Hes 20:20
Syy selivää 2 Moos 31:17
Raamatussa sapatti on merkki eli sopimuksen sinetti Jumalan ja kansan välilisestä liitosta. (2 Moos 31:16-17, Hes 20:12,20)
Syy miksi lepopäivä on liitto on siinä että luominen esittää syyn miksi palvella Jumalaa. Mikään muu käsky ei vastaa kysymykseen: "miksi?"
Kristukseen uskovat kuuluvat uudessa liitossa Jumalan kansaan.
Yst. t. Jari Laurila
Olen kyllä tutkinut tarkasti, mitä Siinain liitto tarkoitti Israelilaisille.
Sillä erotettiin maallinen Israel erityiseen asemaan muiden maallisten kansakuntien joukossa.
Hengellinen kansa erotetaan ihan eri perusteella.
Ps. IsraelilaIaisuus ei ole yhtäkuin juutalaisuus.
Älä vahingossakaan
luule niin.
Lisäys vielä koskien kastetta;
Minä en kiellä lapsikasteen saaneiden osallisuutta Pyhästä Hengestä uskossa.
Olen nähnyt uudesti syntyneitä kristittyjä jotka eivät ole saaneet uskon kastetta.
- Minä en ole tuomari enkä syyttäjä asiassa koskaan ollut. Minua joskus vaivasi kasteeni ja menin sitten "varmuuden vuoksi" kasteelle uskon ratkaisun merkiksi.
Eli siis olen uskovaisia nähnyt -uudesti syntyneitä lapsikasteen saaneita.
Jumala huomioi Luuk 12:16-17 mukaan ihmisen ymmärrystä aina ns. "vilpitöntä mieltä" jos ei kaikkea ymmärräkään oikein.
Sen sanon kuitenkin että ns. upotuskaste uskoon tulon merkiksi on Raamatun esimerkki ja käytäntö ollut.
"Joka uskoo ja kastetaan....."
yst. t. Jari Laurila
Raamatussa ei ole missään kohtaa Lapsikasteesta ,se on Kirkkooppi ja kaikki jotka meni kasteelle olivat aikuisia ja nuoria aikuisia ja Jeesuskin meni Johanneksen kastamaksi,mitä sitten tapahtu,kuului ääni Taivaasta Jumalan Ääni ,tämä on Rakas poikani Johon olen mielistynyt,eli jos käsky on muunneltu Lapsikasteeksi,ei ole se Jumalasta,vaan en sano mistä,se Pyhähenki on kysymysmerkki minulle,monet kulkee Jumalan omina tietämättään että ei oikeasti olekaan pelastus heillä,vaan Paholainen jäljittelee Jumalan tekoja,on oltava varovainen tosissaan mikä on Jumalasta ja mikä ei .!
Toinen asia mistä haluan nyt mainita!
On paljon kuultu.että Jumala antaa Suomeen Herätyksen,en usko, Jumala on antanut sydämmelle kertoa muuta,ei Herätys vaan Eksytys,ja se näkyy kaikessa,nyt on aika jolloin Jyvät seulotaan akanoista,kuka kulkee sanassa ja Pyhänä ja kuka kulkee tekopyhänä, aika on tehdä parannus ja ottaa askeleet Jeesuksen viitan juuteen kulkien häntä lähellä ja Ristin juureen että synnistä olisimme vapaat ,niin ei eksy Pelastuksesta ! Ari
Uudestikasto-opit eivät ole Raamatusta.
Ei se ole uudestikaste, jos lapsena kastelun saanut menee Raamatun mukaiselle kasteelle, koska lapsikasteen saanut ei ole vielä kastettu ensimmäistäkään kertaa.
Juuri tuo on minusta niin kummallista - että puhutaan jotenkin ikäänkuin halveksien niistä jotka on kastettu jo lapsena ja tyytyvät siihen.
Ajatellaanpa että ihminen joka on lapsena kastettu menee aikuisena n.s. upotuskasteelle, uskonsa merkiksi tai parannuksen merkiksi tai helvettiin joutumisen pelkonsa ajamana .. mutta että hän sen jälkeen hurmoksissa hoosaa ja uskoo ikuisesti luotujaan piinaavaan jumalaan .. ja levittää vaikka uskoonsa kuuluvia perättömiä piina-puheita Jumalasta ja puhuu halveksien muiden uskosta .. luullen että kaste hänet pelastaa .. minkä arvoinen kaste silloin on?
Jos hän sitten joskus jälkenpäin tulee järkiinsä ja tajuaa esimerkiksi että "luotujaan ikuisesti piinaavaa jumalaa" ei ole edes olemassa .. meneekö hän jälleen "katuvana kasteelle"?
Kun lapsi kastetaan on hän "viaton" ja ilman kaikenlaisia hössötyksiä tai pelkotiloja ikuisesta piinasta hel'vetissä. Kun hän sitten kasvaa on se paljossa lapsen vanhempien (jotka veivät hänet kasteelle) kasvatuksen tulosta minkälainen ihminen hänestä tulee ... lapsi ja lapsen vanhemmat ovat yhtä .. ja syntejään ihmisen tulee katua aina oli hänet sitten kastettu lapsena tai aikuisena.
Kaste ei pelasta - vaan Jeesus joka kuoli (murhattiin) .. ja jonka Jumala herätti kuolleista kolmantena päivänä. Sen Jeesuksen kuoleman Jumala laskee meidän hyväksemme.. niin että meidän ei tarvitse tuhoutua lopullisesti ..
alex
En voi myöntyä olemaan kanssasi yhtä mieltä kun tiedän, ettet tunne miten asia on oikeasti.
Sodit vain tuulimyllyjä vastaan kun olet hirttäytynyt tuohon vastustusoppiisi.
Ei mitään oppia tarvitse vastustaa muissa ihmisissä.
USKONASIA JOKO ELÄÄ SINUSSA TAI EI OLE SINUUN VIELÄ SYNTYNYTKÄÄN.
Kukaan ei voi antaa toiselle uskoja eikä ottaa niitä pois.
Jaaha - ja jos ei nuo ennustukset pidä tälläkään kertaa paikkaansa, mitäs sitten?
Minua häiritsee "pikkuisen" tuollaiset jutut, ensin puhutaan kaikkivaltiaasta Jumalasta kuin erehtyvästä ja siis vajavaisesta "pikku jumalasta" ja sen jälkeen kehutaan omaa uskoa muihin nähden ja sitten ennustetaan .. sama asia kerta toisen perään .. Tuota on saanut lukea vaikka kuinka paljon - että "Nyt tulee herätys Suomeen ja nyt seulotaan akanat jyvistä" .. ja aina ollaan itse olevinaan jyviin kuuluvia .. ja nuo muut ovat akanoita .. varsinkin nuo naapurikylästä jotka on lapsena kastettuja ja eivät siksi ole yhtä uskovia kuin itse ollaan .. kun uskotaan että "pelastutaan" ikuisesta hel'vetin piinasta >>> taivaaseen ...
Mutta tuohan ei ole totta (tai järkevää) - vaan väärää puhetta Jumalasta ?
Kuinka kaikki tämä sopii yhteen?
Minä en saa sitä sopimaan vaikka kuinka mietin asiaa .. Ei sovi.. ei sovi ..
Vai eikö sillä ole mielestäsi sinulle mitään väliä mihin uskoo - kunhan on kastettu aikuisena ja uskoo pelastuvansa ?
alex
Juuri tuo on minusta niin kummallista - että puhutaan jotenkin ikäänkuin halveksien niistä jotka on kastettu jo lapsena ja tyytyvät siihen.. halveksitaan ja ollaan itse olevinaan oikeassa uskossa, kun on kastettu aikuisena .. Mutta mihin uskotaan? No, Jumalasta uskotaan vaikka mitä - Jumalan sanotaan olevan ikuisesti luotujaan piinaavan luojan - ja siihen sitä sitten uskotaan ja sitä puhutaan muillekin - aina lapsesta lähtien - mutta lapsia ei kasteta .. kun ne ei edes osaa katua vanhempiensa syntejä ..
Älä hyvä mies kuvittele, että minä haluaisin tuollaisen uskon. :) siinä ei ole päätä eikä häntää .. Ihan järjetön usko joka oikeastaan perustuu siihen että uskotaan että Jumala teki virheen luodessaan elämää ja nyt sitten kiduttaa luomuksiaan tulessa .. ikuisesti.. ja sinäkin kuvittelet, että ei se mitään mihin uskot.. että pelastut.. kun kerran olen kastettu.. aikuisena.. mutta nuo MUUT ei pelastu, kun ovat lapsena kastetut eivätkä edes usko ikuiseen hel'vetin piinaan.. Kuinka teillä oikein pelaa tuo logiikka ? :) ..
En minä sano että olisi väärin kastaa itsensä aikuisena - vaan että kaste ei ketään pelasta - vaan raamatullinen usko .. ja siihen ei sovi ikuisesti luotujaan piinaava jumala.
alex
kun alexit ja adventistit uskovat omaan pelastukseensa vaikka pääsääntöisesti tulisi uskoa evankeliumi.
Lapselta ei kukaan voi kysyä,haluaako se Lapsikasteen,se Kastetaan hänen lupaa kysymättä,siksikin on hyvä että hän sanoo haluaako että hänet Kastetaan,mutta kuitenkin pitää tulla Jeesuksen omaksi ensin,kun oikea ja ainut oikea Kaste otetaan käyttöön. Ari