Helsingin Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo oli röyhkeä ja puhui Karisman päälle useasti, Laajasalon puhui lisäksi puolet pidempään. Lisäksi tuo Teemu-pappi sortui lapselliseen vinoiluun. Ilmeisesti asia pistettiin muuallakin merkille, koskapa erokäyrä hyppäsi heti ylöspäin.
http://areena.yle.fi/tv/2113077
(ps samasta aiheesta oli jo uskovaisen aloitus, mutta se poistettiin)
http://areena.yle.fi/tv/2113077
(ps samasta aiheesta oli jo uskovaisen aloitus, mutta se poistettiin)
Vastaukset 111
Vanhimmat
kolmas mies puuttui keskustelusta. asiantuntija.jokainen asiasta tietävä maallikkokin voisi todeta että kirkko on mennyttä.
Ihan hyvä esitys Petriltä mutta olisi voinut tuoda esille että vain 3-4% kirkon jäsenistä on liittynyt sinne ja siis 96-97 on liitetty.
Ja päälle että moni pysyy kirkon jäsenenä, ei harkitun päätöksen johdosta, vaan siksi ettei edes tule ajatelleeksi että siellä on ja maksaa satoja euroja vuosittain ei mistään.
Nauratti kun Karisman oli välillä pakko sanoa Laajasalolle että ole hiljaa!
Joo, mitään muuta tuo Laajasalo ei rakasta niin kuin omaa ääntään!
Vaikka onkin ns. edustuskelpoinen niin aika moni on kyllä tuon jo tajunneet.
Onko tuo nyt niin edustuskelpoinenkaan. Makuasia. Mutta selvää poliitikkoainesta hän kyllä on. Paljon puhetta, vähän asiaa ja sekin vähä on valheellista.
Voihan sen noinkin nähdä. Itse näen, että Karisma on hidas jäykistelijä pinttyneillä mielipiteillä, Laajasalo vauhdikas ja elävä esiintyjä paremilla argumenteilla.
Onko se hyvä argumentti, että saadaan sunnuntaityöstä tuplapalkka? Eikö se ole ay-liikkeen aikaansaannosta eikä kirkon!?
Laajasalo on kirkon kouluttama populisti, jonka rinnalla Soinikin näyttäisi asiaa puhuvalta tuppisuulta.
Laajasalohan tekaisi meistä ateisteistakin "etnisiä luterilaisia", ay-liikkeen pyhätyökorvaukset meni kirkon piikkiin etc. Lisäksi se puhui useaan kertaan Karisman päälle.
Lyhyesti, Laajasalo on bullshitin mestari.
"...että Karisma on hidas jäykistelijä pinttyneillä mielipiteillä,..."
Eihän pinttyneessä mielipiteessä ole mitään vikaa jos se pitää paikkansa!
Kyllä Laajasalo vauhdikas oli muttei hänen argumenteissään mitään painoa ollut = erot lähtivät nousuun!
Samaa mieltä, Laajasalo on parempi esiintyjä. Silti asiallinen.
>>>Silti asiallinen
Olen ihan samaa mieltä siitä, että "hihhulit"-sanan käyttö ei ole asiallista. Tässä kohtaa voisi jo kysyä viljeletkä sitä itse ja jos niin miksi olet asiaton?
Jos "hihhulit" maksavat Teemun palkan tai osan siitä, Teemu on saatanan tyhmä jos käyttää tuollaista sanaa. Jäljet voi nähdä tämän päivän kivasti kiipeävistä eroluvuista.
Minä en ole kirkon tai muunkaan järjestön "kasvot".
On ero siinä, sanonko minä päällekäypää uskovaa hihhuliksi, kuin käyttääkö tuota määritelmää kirkkoherra Laajasalo.
Tämän nyt hidaskin ymmärtää, oletan.
Hidaskin ymmärtää, että olet asiatonta ja että kirkkoherra käytti nimenomaan sanaa koska tiesi sinunlaistesi nimittelvän uskovaisia hihhuleiksi.
Ehkä tämä asia menee aivoihisi jakeluun tämän vuoden puolella, tosin saattaa olla että ei.
Heh, no kai nyt tajusit miksi hän käytti sanaa. Vai tajusitko?
Paina nyt sörsselströmmin Kimmo pääs perseesees!
Mikä estää sinua olemasta asiallinen? Tarkoitan että vaikka olet selvästi hidas niin voisit edes esittää fiksua olemalla hiljaa. Kai sen nyt tyhmempikin tajuaa, että kirkkoherra EI nimittele uskovaisia hihhuleiksi. Se oli selvä viittaus siihen minkä kaikki tietävät: osa ateisteista luulee älykkyyden korrelvoivan hihhulisanan käyttökertojen kanssa.
Totta, olisi huomattavasti korrektinpaa käyttää asiallisia termejä.
Harhaiset, joilla on kollektiivinen mielenhäiriö on täysin asiallinen ilmaisu ns. hurahtaneista hihhuleista.
Kannattanee puhua vaan uskovaisista, vaikka siitäkin jotkin ottavat itseensä. Toisaalta teisti voisi olla aika hyvä termi, eikö?
Huomaathan, että käyttämäsi termistö ei tee sinusta fiksua tai älykästä. Valitettavan monet ateisti tuntuvat olevan sellaisen harha vallassa, harhan jota hyvinkin kutsua paikoin kollketiivisesti.
Riidanhaastaminen tuntuu olevan myös paras argumentti asiaan kuin asiaan jonkun ateistin mielestä.
Niin se vaan on että harhaisten kanssa ei voi keskustellä älykkäästi heidän harhoistaan tai niihin vaikuttavista asioista.
"Huomaathan, että käyttämäsi termistö ei tee sinusta fiksua tai älykästä."
Ei, mutta se kertoo siitä että elän todellisuudessa enkä järjettömässä mielikuvitusmaailmassa keskellä "lopun aikoja" kaikenlaisten "selvien merkkien" keskellä olemattomien henkiolentojen kanssa.
Harhainen on harhainen vaikka omasta mielestään olisi ihan mitä tahansa muuta.
"Ei, mutta se kertoo siitä että elän todellisuudessa enkä järjettömässä mielikuvitusmaailmassa "
Ei se kerro siitä mitään. Vaikka haukkuisit kaikki maailman ihmiset pystyyn, voit silti olla pikaisen hoidon tarpeessa.
Todellisuuteen nimittäin kuuluu se fakta, että ateisti voi olla tyhmä, lapsellinen, harhainen ja muutenkin kaikkea muuta kuin mitä kuvittelee olevansa.
"Harhainen on harhainen vaikka omasta mielestään olisi ihan mitä tahansa muuta. "
Hiukan vaikuttaa siltä, että harhasi ovat sitkeässä.
Asiateksti on parempi vaihtoehto kuin typerä ja lapsellinen kuvtelmissa eläminen ja sen pönkittäminen muita halventamalla.
" lapsellinen kuvtelmissa eläminen"
Älä solvaa uskovaisia hihhuleita lapsellisiksi kuvitelmissa eläjiksi.
Minä en ole etninen luterilainen, en en en. Olen uskonnoton suomalainen ja se riittäköön.
Nuo pyhätyökorvaukset oli kyllä ihme lohkaisu. Laajasalon kanssa kinaamaan mennessä kannattaisi napata suuhunsa ensin pari Valiumia.
Ihmettelinkin tota eropiikkiä klo 7-8, mutta tässähän se syy selvis.
Ihan hyvä että on tollasia tulisieluisia kuumaakalleja kirkon edustajissa, jotka osoittavat halveksuntansa uskomattomia kohtaan. Se on aina hyvää julkisuuttaa ateismille.
Kirkko hoitaa oman itsensä ojaan ajamisen aivan itse, eihän tässä tarvi muiden kuin seurata erokäyriä.
Erokäyristä puheen ollen Laajasalon Teemulle vois laske oman kulmakertoinen tämän päivän erokäyrästä, mutta ei pärjää Räsäskän kulmakertoimelle.
Teemusta ei ole Vielä astumaan Räsäsen punaisiin korkkareihin.
Hassuinta on se Teemu että kohdistaa rumaa nimittelyä niihin ihmisiin jotka maksavat hänen palkkansa.
Teemu sahaa omaa oksaansa.
;-)
Yhtä typerää mesoamista kuin piispa Jolkkosella, joka purkaa omaa pahaa oloaan ateisteihin. Ateisteja on kirkon jäseninä vielä paljon, mutta ei ole tällä menolla kauaa.
"Teemusta ei ole vielä astumaan Räsäsen punaisiin korkkareihin"
Päiviin me luotamme
Päivi on vielä numero 1.
Kukaan muu ei ole onnistunut yhdellä esiintymisellä karkoittamaan kirkosta 40'000 ihmistä.
Päivi is best!
Räsänen ärsyttää sekä ulkoisella olemuksellaan, että sillä kun hän hymyilee ihan omituisissa kohdissa ja sanoo ääh. Katso ja kuuntele. Minä en enää kestä.
Sitä voisi sanoa myös lahjomattomuudeksi.
ex-vapari se vaan jaksaa, vai jaksaako?
Itseäni ei ärsytä, mutta selvästi tuossa naisessa on jotain thatcherilaista joka joko äärimmäisesti ärsyttää tai miellyttää.
Päkän tapauksessa tuo menee (kannatuksen perusteella) 97-3.
Joko tai, niinhän se on. Hitchens kirjoitti kirjassaan, että Thatcher oli hauska ihminen. Voi olla että siteeraan väärin, mutta muistaakseni hän kirjoitti että Maggie oli kerran läpsäissyt häntä pakaroille ja sanonut häntä pahaksi pojaksi.
"4.1 miljoonaa haluaa kuulua kirkkoon"
- höpöhöpö argumentti. Ylivoimaisesti suurin ryhmä kirkossa on 0 - 18-vuotiaat, jotka eivät saa itsenäisesti erota kirkosta eikä näistä suuri osa osaa edes kävellä tai puhua vielä. Voisi väittää että yksikään näistä ei ole liittynyt kirkkoon haluamisen takia. (eikö muuten vanhemmatkaan ole liittyneet haluamisen takia vaan kastettu vauvana lähes kaikki)
Oli toimittajan asiantuntemattomuutta, että ei kysynyt maksavien jäsenten määrää, joka on alle 3 miljoonaa. He ovat henkilöitä, jotka eivät vielä ole eronneet kirkosta. Samoin kirkollisveron määrä on yli 300 euroa, kun otetaan maksavat jäsenet huomioon.
Tosiasia on, että kirkon jäsenistöstä poistuu maksavia jäseniä (kuolleet ja eronneet) noin 100 000 vuodessa ja se on siitä joukosta 3 % luokkaa.
eikä ole!!
>>>"4.1 miljoonaa haluaa kuulua kirkkoon"
- höpöhöpö argumentti. Ylivoimaisesti suurin ryhmä kirkossa on 0 - 18-vuotiaat, jotka eivät saa itsenäisesti erota kirkosta
"Tuolta veronmaksajain sivulta löysin vuoden 2011 tilaston ja siinä kirkollisveron maksajiksi kerrottiin 2'87 miljoonaa"
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Tuloverottuloluokittain/
Suomen ennakkoväkiluku lokakuun 2013 lopussa oli 5 448 025
http://www.stat.fi/til/vamuu/2013/10/vamuu_2013_10_2013-11-21_tie_001_fi.html
Näistä luvuista saadaan mielenkiintoinen prosenttiosuus seurattavaksi. Suomalaisista vain 51,9 prosenttia maksaa kirkollisveroa. Eli lähivuosina tullaan menemään alle 50 prosentin, jonka alitus on aina massivinen voitto kirkkoa vastaan. Alitus on voinut jo tapahtua, sillä kirkollisverojen maksajien määrä on vuodelta 2011. Uutta lukua kannattaa metsästää, sillä tästä saadaan aikanaan hieno erävoitto kirkosta.
Onhan tuo totta. Jos aikuinen ei eroa kirkosta vaikka se on niin helvatin helppoa, niin kyllä se varmaan haluaa siihen kuulua.
Kirkkoon kuuluu vielä ainakin miljoona täysin maallistunutta, eikö nyt ois korkea aika ottaa se hiiri siihen parempaan käteen ja sanoa Jeesukselle "heippa, ja kiitokset kaloista" !!!!
>>>Jos aikuinen ei eroa kirkosta... niin kyllä se varmaan haluaa siihen kuulua.
Onhan niinkin että moni vähät välittää, jopa niin vähät ettei viitsi nähdä vaivaa erota. Mitä tarkoitin oli että siinäkin tapauksessa kirkko voi väittää sitä tietoiseksi kannatukseksi.
Mielenkiintosta!
2011 Kirkollisvero 869 (miljoonaa euroa) ja maksajien lukumäärä 2 960 571
2012 Kirkollisvero 894 (miljoonaa euroa) ja maksajien lukumäärä 2 892 392
Ikävä että verotulot kasvoivat noin mutta hienoa että maksajien lukumäärä tippui noin kovasti – 2,36%.
Kirkosta eroajat ja kuolleet muodostavat suuren osan mutta lukuihin vaikuttaa varmaan myös heikentynyt työllisyys ja se että alhaisimmassa tuloryhmässä moni on tippunut alle verotusrajan.
Mm. minä olen tällainen nahjake, joka pelkää vielä syntymättömien lasten isovanhempi-suhteen puolesta. Mutta eiköhän pian mene eroprosentit niin korkeaksi, että minäkin voin ihan ilman kapinallisuus-leimaa erota.
Ja joo tiedän, ettei erosta tarvitse aikuisen ihmisen kenellekään kertoa, mutta en vaan tykkää valehdella ja peitellä asioita ;)
>>>pian...minäkin voin ihan ilman kapinallisuus-leimaa erota.>mutta en vaan tykkää valehdella ja peitellä asioita
Nahjakehan minä
Jaoin kirkkoon kuuluvat niihin joilla on laillasi ympäristön paineita kuulua kirkkoon ja niihin joilla tuota painetta ei ole.
Esim työkaveri vuosikymmenten takaa eli avoliitossa ja heillä oli lapsi, mutta kun kysyin, miksi et eroa kirkosta, niin asia tuntui hänelle kaikkea muuta kuin ilmoitusasialta.
Itselläni ei ollut mitään paineita kuulua kirkkoon, mutta selkeä syy olla kuulumatta ja erosin jo aikaa sitten.
">>>mutta en vaan tykkää valehdella ja peitellä asioita
Ei se tunnu miltään. Kukaan tuskin edes huomaa. Itsekin panttasin sitä vuosia mutta ihan helppoa se oli. Mutta mulla olikin vaikea äitisuhde.
"Nahjakehan minä"
Ensinnäkään et tietenkään ole, kuten toivon Sinunkin ymmärtävän.
Eli pakko meidän kaikkien on ottaa muutkin huomioon. On helppo heittää että tee niin tai näin jos ei käsitä, mitä tuo ratkaisu vaikuttaa tuon ihmisen omaan elämään.
Toisen syyllistäminen hänen omissa ratkaisuissaan ymmärtämättä toisen todellisuutta on typeryyttä.
Sanon näin rehellisesti, vaikka se tuskin plussia kerryttää.
Keräsin tuonne toiseen ketjuun nuorten Demi-lehdestä syitä miksi kuulua tai olla kuulumatta kirkkoon. Ne tässä alla:
"mulle on se ja sama kuulunko kirkkoon vai en (kuulun siis kirkkoon)"
"En ole uskovainen, mutta kuulun kirkkoon perinteen vuoksi ja koska haluan tukea kristinuskoa."
"meiän koko perhe kuuluu kirkkoon, vaikka ei taida kukaan uskoa mihinkää jeesukseen tai jumalaan. varmaan sen takia kuulutaan että esim mummulleni (yms vanhemmille sukulaisille) olisi aikamoinen shokki jos erottais kirkosta..."
"En itekkään tiiä miks kuulun. Yks syy taitaa olla se, että äiti ja mummu muut sukulaiset sais hirveet kilarit."
"Olen alaikäinen ja en aijo erota kirkosta, sillä se olisi isälleni tosi kova pala."
"Kuulun vaikka en usko. Lähinnä siksi etten ole vielä kokenut palavaa tarvetta erota, ihan sama."
"Oon kirkossa, koska ainakin luulen uskovani Jumalaan eikä tää mua yhtään haittaakaan. Koko suku on uskovaista porukkaa ja kaveritkin liikkuu noissa seurakuntapiireissä, niin miksen mäkin sitten."
"kun täytin 18...niin erosin. Asun kotona, ja pelkään että vanhemmat saa kauheet raivarit joten onnekseni sain pelastettua eroamiskirjeeni postissa ennen kuin he löysivät sen. :D Eli tässä odotellaan kauhulla sitä päivää, kun he saavat selville että olen eronnut. Kilareita odotellessa... ja siis porukatkaan eivät usko, mutta heidän mielestään tapauskovainen täytyy ehdottomasti olla."
http://www.demi.fi/keskustelut/syvälliset/miksi-kuulut-et-kuulu-kirkkoon#.UrWWy7Qau20
"Nahjakehan minä"
- Onko se kapinointia ettet kuulu johonkin puolueeseen tai harrastusporukkaan? Kerrotko sukulaisillesi kaikesta mitä teet? Uskallatko kertoa jos pidät bluesista/rockista, käyt tanssimassa, katsot Almodovarin leffoja, luet Aku Ankkaa tai masturboit?
Kiitos vastauksesta. Oli kyllä aika kannustava viesti, kun olen tätä eroa jo aika kauan miettinyt ja ratkaisun teko on yllättävän vaikea kun ottaa huomioon ympäristön oman järjen lisäksi :) Tuo viimeinen kommentti osuu aika lähelle omaa tilannetta, en tiiä uskooko kukaan meilläkään "oikeasti", mutta kaikenlainen kapinallinen massasta erottuminen on paheksuttavaa. Mutta siis riittävän isoja eroprosentteja odotellessa...
Kiitos sinullekin zyrt rohkaisevasta vastauksesta :) Tosiaan, kerron ihan kaikesta, jatkuva tekstiviestiyhteys vanhempiin ja aina tieto, koska lähden kauppaan, kirkkoon, kouluun, baariin, lenkille jne. Kännyköiden hajoamiset on meillä emotionaalisesti rankkoja, onneksi tukiverkostot toimii molemmissa päissä. Mutta on mulla siis omakin elämä, ihan vaan jos satuit huolestumaan ;)
En suinkaan huolestunut. Kysyin vaan koska olen niin utelias...
Utelias on voi aina olla, mutta vastaus on yleensä sellainen kuin kysymyskin :)
Olen aina pitänyt Laajasaloa kirkon kannalta todella haitallisena henkilönä. Hän ei saa aikaan isoja eropiikkejä, mutta on kuitenkin sen verran äänessä ärsyttävine juttuineen ja kampanjoineen, että varsinkin etelässä hän on varmasti saanut hyvin monet eroamaan kirkosta. Varsinainen myyrä kirkon sisällä.
Hmm. Silloin kun erosin kirkosta en tiennyt tällaisista juipeista mitään. Lehdissä ei puhuttu kirkosta eroamisista, eikä kirkkoa julkisesti arvosteltukaan. Erosin koska en usko jumalaan, enkä halunnut maksaa huuhaasta veroa. Eli ei minua mikään yksittäinen ihminen tai tapaus saanut eroamaan, vaan se, etten usko jumalaan, enkä halunnut että minut luokitellaan luterilaiseksi. Sitä tietysti olin väestötiedoissa virallisesti siihen asti, mutta halusin tuon leiman pois.
Jos ei usko Jumalaan, niin voi erota Kirkosta, mutta tällainen että
syytetään joitain ihmisiä omasta kirkosta eroamisestaan vaikuttaa
lähinnä lapselliselta ja raukkamaiselta.
Suomalaisista vain 27% uskoo kristinuskon jumalaa, joten jollekin tuole tasolle kirkon kannatus tulee laskemaan ajan saatossa.
777
Kirkosta voi erota vaikka johonkin jumalaan uskoisikin. Parempi olisi että kirkkoon voisi itse liittyä, eikä lapsia voisi siihen liittää.
Jos uskoo etttä Jumala on kaikkivoipa niin miksi kuvitella että siinä välissä tarvittaisiin jokin kirkko?
Eihän tuo välikäsi ole kuin elättämässä itseään.
nimimerkki 777: en nyt jaksa uskoa, että kukaan oikeasti eroaa vain siitä syystä, kun Räsänen sattuu sanomaan väärät sanat, tai kun löytää sivuston eroakirkosta.fi yms. Mutta kun naurettaviin arvomaailmoihin kohtaa mediassa riittävän usein kirkon taholta, niin aina joku kommentti katkaisee kamelin selän jonkun yksittäisen ihmisen kohdalla. Eli yksinään mikään kommentti tai muu naurettavuus ei saa ketään eroamaan, vaan näiden kasautuva vaikutus.
down down down
>>>Suomalaisista vain 27% uskoo kristinuskon jumalaa
007
>>>tällainen että syytetään joitain ihmisiä omasta kirkosta eroamisestaan vaikuttaa lähinnä lapselliselta ja raukkamaiselta.
Viivadiagramma tältä päivältä kertoo, etteivät katsojat ole pöhlöjä. Sanonta 4,1 miljoonaa haluaa kuulua kirkkoon oli niin syvältä, että se ärsytti ainakin minua. Eihän vajaavaltaisilta lapsilta ole ikinä kysyttykään. Heidän halunsa mitataan vasta "jäsenmaksun" maksamisella tai maksamattomuudella.
bekerosi
>>>Heidän halunsa mitataan vasta "jäsenmaksun" maksamisella tai maksamattomuudella
Ihan hyvinhän se Karisma pärjäsi ja suuttui sen verran, että unohti alkukankeutensakin. Kirkkoherrat nyt ovat kirkkoherroja, eihän niiltä muuta voi odottaakaan.
Karisma suoriutui ihan hyvin.
Laajasalo sensijaan on ammattiesiintyjä, jota oli (arvatenkin) tiimissä valmisteltu tuohon "kohtaamiseen".
Se Laajasalon "olemme_kaikki_etnisiä_luterilaisia" oli kyllä heitto, jonka kirkko saa naamalleen vielä useasti ja ilmeisen harkitusti ajoitti sen ihan keskustelun loppuun, ettei Karisma olisi ehtinyt pistää vastakommenttia.
Sillä heitolla Teemu teki ilmiselvästä etnisestä juutalaisesta Ruben Stilleristäkin "etnisen_luterilaisen".
Hehee..
"Laajasalo sensijaan on ammattiesiintyjä.."
Kirkon porukalla on tapana "keskustella" juuri tuolla tavoin, ollaan ikään kuin hiukan vastapelaajaa ylempänä, ei olla liian tarkkoja asiatiedon suhteen jne. Kirkkoherrat ja muut kirkon tämänkaltaiset työntekijät ovat tottuneet puhumaan ja itkettämään ihmisiä hautajaisissa sekä antamaan sapiskaa saarnoissa.
Katsojat päättävät itse asian kuitenkin ja nekin jotka nyt ehkä menivät retkuun heräävät joku päivä. Tai ainakin osa heistä.
"Etnisesti luterilaisia" oli kyllä varsinainen vitsi. Uskoisin, että erittäin moni katsoja nostelee asiasta niin kulmakarvojaan kuin takaraivoaankin, kenties jopa päättää kerto amielipiteensä eroamalla kirkosta. Kyllä me suomalaiset olemme etnisesti ateisteja tai pakanoita, kuinka vaan.
Kaikesta päätellen muutama henkilö lisää molemmilta puolilta studioon johtaisi sekasortoon. ;D
Laajasalo on poliitikko. Minkä puoleen riveihin hän mahtaa tähdätä?
Krisujen?
Päivin kanssa ainakin samoja harrastuksia :D
Mutta jos ne alkaisi ennenpitkää tappelemaan? Ainoastaan, jos Teemu suostuisi olemaan krisuissa Päivin korkkarin alla niin sitten toimisi, mutta taitaa Teemun ego olla jo liian iso sellaiseen.
Jostain syystä muut puolueet vetävät kristittyjä, ei KD.
Krisujen ongelma on yhtä kuin kirkon ongelma eli kristillisten Rautarouva Päivi Thatcher.....eikun siis Räsänen. Hän on onnistunut ajamaan puolueensa kannatuksen reippaaseen alamäkeen.
(liberaaliuskovat voisivat tässä vaiheessa kiittää Jumalaa!)
Päivi on niin ehdoton täti, että esim entiset KD:n bossitkin jätti puolueen.
(nainen vaietkoon seurakunnassa, mutta eduskunnasta ei ollut puhetta)
Suurin osa uskovista ei tykkää niin ehdottomasta kristillisestä viisläisyydestä, kuin mitä Päkätsy ajaa krisuissa....ja hyvä niin. Hajoita ja hallitse tms miten se meni.
"Laajasalo on poliitikko. Minkä puoleen riveihin hän mahtaa tähdätä?"
Heh, sattaisi jopa häkeltyä jos tuollaista suorassa lähetyksessä kysyisi.
Tai että, löytyykö mitään muuta mitä hän rakastaa yhtä paljon kuin omaa ääntään?
"Sillä heitolla Teemu teki ilmiselvästä etnisestä juutalaisesta Ruben Stilleristäkin "etnisen_luterilaisen"."
- Eikä unohdeta Ben Zyskowiczia.
Näemmän monelta jäi tyystin huomaamatta kuinka YLE oli täysin puolueellinen ja täysin kirkon tukena tässä jutussa. Puolueellisuus oli jo annalta käsikirjoitettu juttuun. Miksi näin??? Etekö huommanneet tai ehkä huomasittekin, mutta eihän sitä heti ymmärrä mistä on kysymys? Laajasalo rupesi romantisoimaan joulukonsesteista ja heti oli YLEllä valmiina klippejä joita pyöritettiin Laajasalon viestin tueksi ruudussa eli ELEssä oltiin jo ennalta sovittu Laajasalon kanssa miten juttua saadaan viritettyä kirkolle positiivisempaan suuntaan. Nyt varmaan ymmärrätte jo kuinka käsittämättömän sairaan puolueellista ja kirkkoa nuoleskelevaa YLEn toiminta on. KUinka YLE, joka on verovaroin rahoitettu "kansanradio" kehtaakin olla näin puolueellinen? YLEn kuuluisi jo luonteensa puolesta on yhdenvertainen ja tasapuolinen kaikkia aatteita, haastateltavia ja näkökantoja kohtaan, mutta taas tuli todistettua ettei näin ole.
Tämä oli minusta jutun suurin anti vaikka ei tässä mitään uutta ollut. Se vain toisti YLEn vanhaa kirkkoa nuoleskelevaa linjaa.
Oli siellä myös näkyvissä eroakirkosta sivustolta eronneiden pylväät? Etkö niitä huomannut, vai kiinnostaako kirkko enemmän?
Jutun tarkoitus oli käsitellä kirkosta eroamista. Eli ei niissä pylväissä mitään kummallista ollut. Ne liittyi suoraan käsiteltävää asiaan. Kummallista sen sijaa oli miten YLE ohjelman tuotantotiimillä oli valmiina Laajasalon puheita ja sanomaa tukevaa materiaalia heti valmiina ajoon heti Laajasalon puheiden perään vaikka Laajasalon puheet eivät liittyneet suoraan aiheeseen mitenkään. Ainoa selitys on, että asia oli jo etukäteen sovittu Laajasalon ja YLE tuotantotiimin kanssa. Eli toimi puolueellisesti kirkon sanoman levittäjänä eikä kyennyt puolueettomaan ja yhdenveraiseen kohteluun.
Kyllä minä panin asian merkille. Jo se, että laitetaan Tarja Turunen sinne taustalle laulamaan kirkossa, kertoo valmistelun olleen kirkon kannan puoltaminen.
Onneksi ihmiset ovat viisaita ja huomaavat tuollaiset asiat.
Mielenkiintoinen oli myös Laajasalon arviointi, että kirkosta eronneet ihmiset eivät laita hyväntekeväisyyteen rahaa, joten ne rahat ovat poissa hyvän tekemisestä.
Laajasalolla oli muutenkin ne perinteiset argumentit, jotka eivät kestä yhtään lähempää tarkastelua.
Tuohon olisi ollut hyvä vasta-argumentaatio ettei Laajasalo luota ihmisiin.
Laajasalo ratsasti lasten kerhopalveluilla vaikka ne eivät ole kirkon kustantamia palveluita, vaan kunnan ostamia, kunnan kustantamia, seurakunnat ovat vain näiden ostopalveluiden järjestäjiä. Laajasalo yritti myös syyllistää kirkosta eroavia, että nämä lasten kerhopalveluiden tarjonta vähenisi kirkosta eroamisen takia, mutta tämä ei ole totta, koska näitä palveluita ei rahoiteta kirkollisveroilla, vaan kuntien rahoista.
Toinen asia on sitten ettei kirkon ja seurakuntien pitäisi olla ollenkaan lasten kerhopalveluiden järjestäjänä tai ei ainakaan kunnan rahoilla. Tälläisten palveluiden järjestäminen kunnan rahoilla ei kuulu yhdellekkään aatteelliselle tai uskonnolliselle toimijalle, sillä kunnan palveluiden tulee sopia kaikkille lapsille eikä vaan yhden aatteen kannattajille.
Laajasalo ratsasti lapsilla. Otsikko Fingerporin Sanomissa.
Laajasalolle ei ole mitään väliä milä ratsastaa kunhan ura etenee!
Kaveri on älykäs, hyvin koulutettu, mutta pilaa koko paketin itserakkaudellaan.
Teemu ratsastaa Jeesuksella ja iskee välillä piiskalla Jeesusta ahteriin jos vauhti meinaa hiipua.
Kun aikoinaan Jeesus ratsasti aasilla, niin nyt Aasit ratsastaa jeesuksella.
Ajat muuttuu.
Laajasalo ratsasti myös kirkoissa järjestettävillä joulukonserteilla. Kysymys ei kuitenkaan ole kirkon tai seurakuntien palveluista, vaan yksityisten tahojen aatteettomista palveluista, joiden tarkoitus on vain levittää pakanallisen joulun sanomaa.
"Jouluna kirkkokonsertit houkuttelevat ihmiset kirkkoihin. Kirkkoon mennään kuuntelemaan musiikkia ja nauttimaan joulun tunnelmasta. Tilaisuuksien järjestäjänä ei kuitenkaan ole seurakunta, kuten monesti luullaan.
– Seurakunta vuokraa tiloja esimerkiksi ohjelmatoimistoille, jotka järjestävät konsertit, kertoo Kemin seurakunnan talousjohtaja Matti Aho."
http://yle.fi/uutiset/kirkkokonserttien_tulot_eivat_kilahtele_seurakuntien_kassoihin/6989633
Ihmiset eivät mene kirkkoon uskonnon tajia, vaan nouttimaan joulun tunnelmasta, joulun jonka juuret ovat pakanalliset.
YLE ei sitten tehnyt aamu-tv:n jutusta edes nettijuttua ja kun YLE ei tehnyt, niin ei muukaan media nostanut aihetta esiin. Uutinen typistettiin tahalleen minimiin.
Valtiokirkko ja valtiomedia.
Toisesta voit erota.
Kirkko on hiljentänyt median ilmeisesti. Kenties joku vetoomus lähetetty, että hillittäisiin uutisointia joulun kunniaksi.
Yksi Laajasalon valheista oli, että seurakuntien kerhoissa käy lähes 50% ikäluokasta. Laajasalo levittää valheellista illuusiota, jotta kerhoihin saataisiin enemmän lapsia aivopestäviksi. Tässä viimeiset prosentit vuodelta 2012, jotka kaiken lisäksi laskee joka vuosi.
Kerhotyyppi, ikäluokka, käyntiprosentti ikäluokasta
päiväkerho (3-5v) 25,6%
pyhäkoulu (4-10v) 5,2%
aamu- ja iltapäivätoiminta (7-8v) 9,3%
varhaisnuorten ryhmät (7-14v) 11,2%
partio (7-14v) 11,2%
nuorten ryhmät (15-18v) 4,5%
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/8A75CE045AD09FE4C22577AE00256611/$FILE/Kooste_Varhaiskasvatus-,%20nuoriso-%20ja%20rippikouluty%F6%20-%20Barn-,%20ungdoms-%20och%20konfirmandarbete.xlsx
Laajasalo taisi laskea mukaan riparitkin.
"Yksi Laajasalon valheista oli, että seurakuntien kerhoissa käy lähes 50% ikäluokasta"
Ja noiden lukujen lisäksi kunnallisissa päiväkodeissa on joskus ihan päättävissäkin asemissa kirkkoherrojen rouvia tai muita uskovaisia. Valitettavasti uskonnonvapauden myöntäminen toisille ei ole heidän intresseissään ykkösenä vaan muiden mukauttaminen kirkon tapoihin.
Luterilaiseen oppiin kuuluu kova työntekeminen. Moni vanhempi ihminen ainakin korostaa sitä kuinka tärkeää on tehdä töitä mahdollisimman paljon.
Muistan miten isovanhempieni seinällä oli kyltti, että tee työtä, ja rukoile. Heh, isoisäni noudatti vain ensimmäistä neuvoa, uskovainen ei Hän ollut vähääkään vaikka kirkkoon kuuluikin.
Samoin edesmennyt isäni oli työhullu. Kysyin joskus miksi hän tekee töitä niin paljon, niin hän vastasi, että se on sitä luterilaista perua. Muutoin Isäni vihasi kirkkoa, ja erosi siitä jo 50-luvulla, kun huomasi kirkon, ja pappien tekopyhyyden.
Väittäisin, että ainoa asia mikä luterilaisuudesta tulee on tuo työn kunnioittaminen. Mutta muutoin Laajsalon väite, että Suomalaiset olisivat etnisesti luterilaisia, niin on silkkaa valhetta. Kun Laajasalo päästelee näitä sammakoita suustaan niin ei ihme, että erot keulivat.
Kun ei oo töitä tehtävänä, niin mitäs sitä enää rukoilemaankaan...
Kirkon lapsi- ja nuorisotyön suuri osa on pyörittää uskonnonharjoitusrulettia päiväkodeissa ja kouluissa...
On lapsellista jauhantaa ihmisiltä joilal ei ol e mitän hajua koko asian olemuksesta.
hyvä että kirkko ainakin teïstä tyhjenee. mutta hautausmaa se vaan täyttyy ajallaan.
Samaan paikkaan mennään kristitytkin. Vain ilman paskanjauhantaa:)
"On lapsellista jauhantaa ihmisiltä joilal ei ol e mitän hajua koko asian olemuksesta."
Ole hyvä vain, valaise meitä tietämättömiä. Ainoana perusteena "lapselliselle jauhannalle" ei voi kuitenkaan olla se, että jotkut ovat joistain asioista eri mieltä kuin sinä.
voi suomi parkaa
>>>On lapsellista jauhantaa ihmisiltä joilla ei ole mitään hajua koko asian olemuksesta.>hyvä että kirkko ainakin teistä tyhjenee
En tiedä kuka oli puhujat valinnut mutta ainakin itseäni hävetti että meitä kirkkoon kuulumattomia edustamaan oli valittu sivistymätön ääliö.
Luulisi että parempiakin esiintyjiä olisi ollut tarjolla.
Oletko sitten itse kovasti fiksumpi, kun sanot toista "sivistymättömäksi ääliöksi" etkä edes perustele?
Minua ei hävettänyt Karisman puolesta yhtään, päinvastoin.
Karisma on hyvä esiintyjä, mutta tämä kertanilkki "Eaa vs. Ekr" on vapaa-ajattelijoista poispotkittu ateisti. Löisin siitä vaikka pienen vedon.
Hän jäi testeissäni kiinni useampaankin kertaan jo lopetettavalla kirkko-kuulolla-palstalla.
Esim, koska hän tietää, etten ole vapari, niin hän ohitti kritiikkini tuosta vaan. Sensijaan vapareiksi tietämiään vastaan hän hyökkäsi kaikin keinoin.
Että vain ihan tiedoksi.
Eli Sörsselströmin Kimin pienempi mutta vanhempi versio, vai se itse!
Eaa vs. Ekr
Luuletko sösselströmmi sivistyneempi olevasi, vaikka valokuvia osaatkin ottaa?
Heh, no, kyllä häntä varmaan voi aika vapaasti täällä hutkia kun luonteeltaan on melkoinen masokisti. Mitä enemmän häntä kritisoidaan, sitä varmempi hän on siitä, että hänen elämällään on jokin missio.
Sopisi Paavaliksi tuo naiskammoinen. En viitsi sanoa enempää, olkoon.
MI
Kas vaan, tuo on vieläkin nähtävissä. Katsoin äsken ja huvitti Laajasalon kommentti siitä että kirkkoon kuulumatonkin nostaa tuplapalkkaa kirkollisista pyhäpäivistä jos on töissä silloin. Niin nostaa, koska sellaisesta on sovittu neuvotteluissa, eikä niitä McDonaldsin työntekijöiden tuplapalkkoja kirkko maksa.