Ruotsin sotataidon

Jooh jooh. Ruotsi voitti kaikki sotansa. Ei oo mitää sotavankeilla rakennettua Pietaria tai Tukholman merimuseossa paskaista laivanhylkyä. Heja Sverige!

kerrohan dementikko kirjoitti:

Jooh jooh. Ruotsi voitti kaikki sotansa. Ei oo mitää sotavankeilla rakennettua Pietaria tai Tukholman merimuseossa paskaista laivanhylkyä. Heja Sverige!

Pietarin rakensi?
Ruotsi muuten voitti aika monta meritaistelua.

kerrohan dementikko kirjoitti:

Jooh jooh. Ruotsi voitti kaikki sotansa. Ei oo mitää sotavankeilla rakennettua Pietaria tai Tukholman merimuseossa paskaista laivanhylkyä. Heja Sverige!

"kerrohan dementikko"

Sinä ääliö vastaat kaikille samalla tavalla. Ilmeisesti olet siis helevetin tyhmä, että luulet aina kyseessä olevan yksi ja sama henkilö, kuka on eri mieltä kanssasi.
Ja ilmeisesti tyyppi joka jaksaa haukkua kaikki maailman maat, aloittaen Tanskasta ja Norjasta. Ajele pentu ennemmin mopedillasi ja ole vaikka jahtaavinasi tyttöjä.
Jätä historiankirjoittelu niille, kellä edes jotakin käryä asioista.

sama pentu se jaksaa kirjoitti:

"kerrohan dementikko"

Sinä ääliö vastaat kaikille samalla tavalla. Ilmeisesti olet siis helevetin tyhmä, että luulet aina kyseessä olevan yksi ja sama henkilö, kuka on eri mieltä kanssasi.
Ja ilmeisesti tyyppi joka jaksaa haukkua kaikki maailman maat, aloittaen Tanskasta ja Norjasta. Ajele pentu ennemmin mopedillasi ja ole vaikka jahtaavinasi tyttöjä.
Jätä historiankirjoittelu niille, kellä edes jotakin käryä asioista.

Sinähän se palstan mielisairas olet. Epäterveestä pakkomielteestäsi peräreikään olet ilmeisesti ainakin tällä palstalla päässyt.

edistystä kirjoitti:

Sinähän se palstan mielisairas olet. Epäterveestä pakkomielteestäsi peräreikään olet ilmeisesti ainakin tällä palstalla päässyt.

Ruotsi oli pieni maa väkimäärältään ja hyötyi naapuriensa sekasortoisuudesta. Kustaa II Adolf vaikka olikin enemmän saksalainen kuin ruotsalainen oli aikansa suurimpia ja edelleen kuuluisuus sotataidoistaan.

Ruotsi ei olisi voinut pienenä maana pitää yllä suurvaltaa. Varsinkaan venäläisiä, habsburgeja, Ranskaa, preussia tai englantia vastaan.

Toisen maailman sodan loppupuolella Ruotsi oli hyvin varustautunut ja oli sotilaallisesti merkittävä, että pystyi ajamaan itsenäistä politiikkaa.

hjgjhhkh kirjoitti:

Ruotsi oli pieni maa väkimäärältään ja hyötyi naapuriensa sekasortoisuudesta. Kustaa II Adolf vaikka olikin enemmän saksalainen kuin ruotsalainen oli aikansa suurimpia ja edelleen kuuluisuus sotataidoistaan.

Ruotsi ei olisi voinut pienenä maana pitää yllä suurvaltaa. Varsinkaan venäläisiä, habsburgeja, Ranskaa, preussia tai englantia vastaan.

Toisen maailman sodan loppupuolella Ruotsi oli hyvin varustautunut ja oli sotilaallisesti merkittävä, että pystyi ajamaan itsenäistä politiikkaa.

Ruotsin suurvalta-kausi kesti yllättävän pitkään, kun ajattelee maan väkimäärää ja resursseja, periaatteessa pari sataa vuotta.

Se on aika pitkä ikä suurvallalle.

Esim. natsien suur-saksa eli vain 13 vuotta ja neuvostoliitto eli vain 70 vuotta.

näin on kirjoitti:

Ruotsin suurvalta-kausi kesti yllättävän pitkään, kun ajattelee maan väkimäärää ja resursseja, periaatteessa pari sataa vuotta.

Se on aika pitkä ikä suurvallalle.

Esim. natsien suur-saksa eli vain 13 vuotta ja neuvostoliitto eli vain 70 vuotta.

Venäjä vapautui mongoolien vallasta vasta keskiajalla. Inkeri ei oikeastaan hallinnut mikään vahva venäläinen joukko. Ruotsin hallitsi Nevaa tasan seitsemänkymmentä vuotta ja erittäin raskain tappioin.

hjgjhhkh kirjoitti:

Ruotsi oli pieni maa väkimäärältään ja hyötyi naapuriensa sekasortoisuudesta. Kustaa II Adolf vaikka olikin enemmän saksalainen kuin ruotsalainen oli aikansa suurimpia ja edelleen kuuluisuus sotataidoistaan.

Ruotsi ei olisi voinut pienenä maana pitää yllä suurvaltaa. Varsinkaan venäläisiä, habsburgeja, Ranskaa, preussia tai englantia vastaan.

Toisen maailman sodan loppupuolella Ruotsi oli hyvin varustautunut ja oli sotilaallisesti merkittävä, että pystyi ajamaan itsenäistä politiikkaa.

Tyhmä ryssät uskoi todella Ruotsin hyökkäävän Nevalle 1914. Toisessa maailmansodassa ainoastaan Saksalla oli mahdollisuus poistaa tuo Suomenlahden pohjukassa oleva syöpä kasvain.

ei saakel kirjoitti:

Venäjä vapautui mongoolien vallasta vasta keskiajalla. Inkeri ei oikeastaan hallinnut mikään vahva venäläinen joukko. Ruotsin hallitsi Nevaa tasan seitsemänkymmentä vuotta ja erittäin raskain tappioin.

Stolbovan rauha kai todisti jotain sovusta. Venäjällä oli tuolloin nälkä ja puolalaiset ruotsalaisten lisäksi kimpussa. Mikäli Ruotsi olisi todellisuudessa ollut Venäjää parempi, niin Pietarin nimi olisi nykyisin Kalleborg.

nooh jaah kirjoitti:

Stolbovan rauha kai todisti jotain sovusta. Venäjällä oli tuolloin nälkä ja puolalaiset ruotsalaisten lisäksi kimpussa. Mikäli Ruotsi olisi todellisuudessa ollut Venäjää parempi, niin Pietarin nimi olisi nykyisin Kalleborg.

Onhan niillä Tukholma jossa vielä homoilla.

hyvin meni kirjoitti:

Tyhmä ryssät uskoi todella Ruotsin hyökkäävän Nevalle 1914. Toisessa maailmansodassa ainoastaan Saksalla oli mahdollisuus poistaa tuo Suomenlahden pohjukassa oleva syöpä kasvain.

Kaupungissa mitään vikaa sinänsä ole, sen pitäisi vaan olla suomalaisten hallussa.
Saataisiin samalla uusi viiden miljoonan asukkaan venäläisvähemmistö.

ei saakel kirjoitti:

Venäjä vapautui mongoolien vallasta vasta keskiajalla. Inkeri ei oikeastaan hallinnut mikään vahva venäläinen joukko. Ruotsin hallitsi Nevaa tasan seitsemänkymmentä vuotta ja erittäin raskain tappioin.

Ruotsin naapuri Novgorod ei ollut koskaan mongoolien alaisuudessa, toisin kuin muu osa nyky venäjää esim Moskova.

Gjjgbhfv kirjoitti:

Ruotsin naapuri Novgorod ei ollut koskaan mongoolien alaisuudessa, toisin kuin muu osa nyky venäjää esim Moskova.

Stolbovan rauhan aiikaan mitään Novgorodia enää ollutkaan. Koko homma perustui lähinnä venäläisten tarpeeseen saada satama Itämerellä. Ei siinä sen kummempaa ollut. Mikäli tätä tarvetta ei olisi ollut, niin olisi nykyinen Pietari joku Kaarleborg tai Elizstadt.

näin on kirjoitti:

Kaupungissa mitään vikaa sinänsä ole, sen pitäisi vaan olla suomalaisten hallussa.
Saataisiin samalla uusi viiden miljoonan asukkaan venäläisvähemmistö.

Nevanlinna oli eurooppalainen vilkas kauppapaikka Viipurin tavoin, vaikka Venäjällä opetetaankin sen olleen rämettä ja suokiviä jotka suuri Pietari petrus puhdisti. Sinänsä Hitlerin tapa hoitaa tilanne ei toki ollut hyväksyttävä. Neljää miljoonaa ei toki saanut nälkään tappaa, mutta ei näillä "uhreillakaan" ollut mitään oikeutta tasankokansan vietillään yrittää laajentua Torniojoelle ja nykyiseen Kaliningradiin asti. Zdanovin ja Stalinin murhauttamat inkeriläiset olivat myös ihan normaalia sakkia. Oli se huvittavaa miten Venäjän maaseudulta ryömineet typerät persjalat pääsi ihastelemaan Nevski Prospektilla italialaisten arkkitehtien suunnittelemia rakennuksia.

höpö höpö kirjoitti:

Stolbovan rauhan aiikaan mitään Novgorodia enää ollutkaan. Koko homma perustui lähinnä venäläisten tarpeeseen saada satama Itämerellä. Ei siinä sen kummempaa ollut. Mikäli tätä tarvetta ei olisi ollut, niin olisi nykyinen Pietari joku Kaarleborg tai Elizstadt.

"Stolbovan rauhan aiikaan mitään Novgorodia enää ollutkaan."

Olipa hyvinkin. Ja on edelleen. Komea kaupunki onkin.

Kyllä oli!! kirjoitti:

"Stolbovan rauhan aiikaan mitään Novgorodia enää ollutkaan."

Olipa hyvinkin. Ja on edelleen. Komea kaupunki onkin.

Novogorodin valtakunta lakkasi olemasta 1500-luvulla. Katso vaikka sieltä suosikkilähteestäsi wikipediasta.

senkin tollo kirjoitti:

Novogorodin valtakunta lakkasi olemasta 1500-luvulla. Katso vaikka sieltä suosikkilähteestäsi wikipediasta.

Novgorod kuningaskuntana lakkasi oikeastaan olemasta jo 1478.

pieni korjaus kirjoitti:

Novgorod kuningaskuntana lakkasi oikeastaan olemasta jo 1478.

Oikeastaan, "Vuosina 1136–1478 Novgorod oli Novgorodin tasavallan pääkaupunki"

Se oli tasavalta.

näin on kirjoitti:

Oikeastaan, "Vuosina 1136–1478 Novgorod oli Novgorodin tasavallan pääkaupunki"

Se oli tasavalta.

Tasavalta tai ei. Sitä ei ollut olemassa enää kun Stolbovan rauha solmittiin ja pohja nykyiselle Leningrad/Pietarille luotiin.

sama mikä oli kirjoitti:

Tasavalta tai ei. Sitä ei ollut olemassa enää kun Stolbovan rauha solmittiin ja pohja nykyiselle Leningrad/Pietarille luotiin.

Stolbovan rauhalla ei ole mitään tekemistä Pietarin kaupunginosissa paitsi, ehkä se että Stobovan rauhan jälkeen Ruotsi rakensi sinne Nevanlinna nimisen linnoituksen. Sitä ennen se oli ollut Venäjän ja Novgorodin aluetta, jossa oli asunut inkerikkoja ja vepsäläisiä jotka ruotsalaiset ajoivat pois koska eivät pitäneet ortodoksesista. Nämä siirtyivät maaorjiksi Tverin alueelle joka oli kärsinyt väestätappioita. Inkeri johon Pietarin alue kuuluu seurattiin suomalaisilla luterilaisilla.

Kaarle XII typeryydeksi voi sanoa sen, että

Pietari suuri tuhosi 1703 Nevanlinnan ja alkoi rakentamaan Pitetaria sen jälkeen ei ole vieras saapas marssinut Pietarin kadulla vaikka Ruotsi ja myöhemmin Saksa pariin otteeseen yrittivät.

Jhvjhjhv kirjoitti:

Stolbovan rauhalla ei ole mitään tekemistä Pietarin kaupunginosissa paitsi, ehkä se että Stobovan rauhan jälkeen Ruotsi rakensi sinne Nevanlinna nimisen linnoituksen. Sitä ennen se oli ollut Venäjän ja Novgorodin aluetta, jossa oli asunut inkerikkoja ja vepsäläisiä jotka ruotsalaiset ajoivat pois koska eivät pitäneet ortodoksesista. Nämä siirtyivät maaorjiksi Tverin alueelle joka oli kärsinyt väestätappioita. Inkeri johon Pietarin alue kuuluu seurattiin suomalaisilla luterilaisilla.

Kaarle XII typeryydeksi voi sanoa sen, että

Pietari suuri tuhosi 1703 Nevanlinnan ja alkoi rakentamaan Pitetaria sen jälkeen ei ole vieras saapas marssinut Pietarin kadulla vaikka Ruotsi ja myöhemmin Saksa pariin otteeseen yrittivät.

Niin Kaarlen typeryydeksi voi sanoa sen että hän luuli lyöneensä Venäjän 1700 Narvan taistelussa ja kulutti suomalaiset joukot Balttiassa ja muualla eikä heistä ollut enää puollustamaan Suomea kun Pietari Suuri oli toipunut Narvan tappiosta.

Jhvjhjhv kirjoitti:

Stolbovan rauhalla ei ole mitään tekemistä Pietarin kaupunginosissa paitsi, ehkä se että Stobovan rauhan jälkeen Ruotsi rakensi sinne Nevanlinna nimisen linnoituksen. Sitä ennen se oli ollut Venäjän ja Novgorodin aluetta, jossa oli asunut inkerikkoja ja vepsäläisiä jotka ruotsalaiset ajoivat pois koska eivät pitäneet ortodoksesista. Nämä siirtyivät maaorjiksi Tverin alueelle joka oli kärsinyt väestätappioita. Inkeri johon Pietarin alue kuuluu seurattiin suomalaisilla luterilaisilla.

Kaarle XII typeryydeksi voi sanoa sen, että

Pietari suuri tuhosi 1703 Nevanlinnan ja alkoi rakentamaan Pitetaria sen jälkeen ei ole vieras saapas marssinut Pietarin kadulla vaikka Ruotsi ja myöhemmin Saksa pariin otteeseen yrittivät.

Ruotsi ei ketään karkottanut Inkeristä. Inkerissä asui ortodokseja vielä Suuren Pohjan Sodan aikoihin.

Jvjvdjvdd kirjoitti:

Niin Kaarlen typeryydeksi voi sanoa sen että hän luuli lyöneensä Venäjän 1700 Narvan taistelussa ja kulutti suomalaiset joukot Balttiassa ja muualla eikä heistä ollut enää puollustamaan Suomea kun Pietari Suuri oli toipunut Narvan tappiosta.

Johtajana tuo ylitti tyhmyydessä lestadiolaisenkin.

höpiset omiasi kirjoitti:

Ruotsi ei ketään karkottanut Inkeristä. Inkerissä asui ortodokseja vielä Suuren Pohjan Sodan aikoihin.

Voi olla että oli ortodokseja jäljellä, mutta Tverin karjalaiset ovat suomensukuisia jotka karkoitettiin Stolbovan rauhan jälkeen Ruotsin valloittamilta alueilta kuten inkeristä ja Laatokan karjalsta.

Hvhvhhvh kirjoitti:

Voi olla että oli ortodokseja jäljellä, mutta Tverin karjalaiset ovat suomensukuisia jotka karkoitettiin Stolbovan rauhan jälkeen Ruotsin valloittamilta alueilta kuten inkeristä ja Laatokan karjalsta.

Tverin on voinut porukkaa mennekäkin, mutta kylät säilyi muuten samana. Pietarissahan oli pitkään lähistöllä kyliä.

Jvjvdjvdd kirjoitti:

Niin Kaarlen typeryydeksi voi sanoa sen että hän luuli lyöneensä Venäjän 1700 Narvan taistelussa ja kulutti suomalaiset joukot Balttiassa ja muualla eikä heistä ollut enää puollustamaan Suomea kun Pietari Suuri oli toipunut Narvan tappiosta.

"Niin Kaarlen typeryydeksi voi sanoa sen että hän luuli lyöneensä Venäjän 1700 Narvan taistelussa ja kulutti suomalaiset joukot Balttiassa ja muualla eikä heistä ollut enää puollustamaan Suomea kun Pietari Suuri oli toipunut Narvan tappiosta."

Kaarle ei kelpuuttanut omaan armeijansa muita suomalaisia joukkoja kuin Hämeen-Uudenmaan ratsurykmentin.

Suomalaiset joukot oli sijoitettu Inkeriin ja muualle Baltiaan nimenomaan puolustamaan Suomen aluetta.

Kieltämättä huomattava osa kyllä liitettiin Lewenhauptin armeijaan, jossa ne Lesna-joella ja sitten Pultavassa tuhoutuivat suureksi osaksi.
Ne kuitenkin perustettiin uudelleen nimenomaan Suomea suojelemaan.

hyvin meni kirjoitti:

Tyhmä ryssät uskoi todella Ruotsin hyökkäävän Nevalle 1914. Toisessa maailmansodassa ainoastaan Saksalla oli mahdollisuus poistaa tuo Suomenlahden pohjukassa oleva syöpä kasvain.

"Tyhmä ryssät uskoi todella Ruotsin hyökkäävän Nevalle 1914."

Ruotsi oli puolueeton, joten tyhminkään ei uskonut sen hyökkäävän mihinkään.
Hyökkäykseen Nevalle ei ollut minkäänlaisia edellytyksiä, eikä vähintäkään halua.

Entä todisteet?? kirjoitti:

"Tyhmä ryssät uskoi todella Ruotsin hyökkäävän Nevalle 1914."

Ruotsi oli puolueeton, joten tyhminkään ei uskonut sen hyökkäävän mihinkään.
Hyökkäykseen Nevalle ei ollut minkäänlaisia edellytyksiä, eikä vähintäkään halua.

Ei pidä täysin paikkaansa. V 1914 Ruotsi puhkui sotaintoa Ruotsin kuningatar Victoria oli Wilhelm II serkku ja hänen äitinsä oli Preussin kuninkaan tytär prinsessa Louise. Hän oli erittäin vaikutusvaltainen Ruotsin hovissa ja sanottiin, että hän oli sen miehekkäin mies. Saksa houkutteli Ruotsia mukaan sotaan lupaamalla sille loistavan tulevaisuuden uuden ja mahtavan pohjoismaisen valtakunnan johtajana. Saksa lupasi sille Ahvenaamaan ja koko Suomen. Kuningatar teki kaikkensa saadakseen Ruotsin osallistumaan sotaan. hänen lähipiiriinsä kuului mm kiihkoilija Sven Hedin. Maltilliset voimat mm Sosiaalidemokraatit ja Dagens Nyheter vastustivat sotaanlähtö jyrkästi ja viimein reaali poliitikot saivat Kustaa V ymmätämään ettei Suomella olisi mitään halua joutua uudelleen Ruotsin alaisuuteen.

Jfjfjfjfjfjf kirjoitti:

Ei pidä täysin paikkaansa. V 1914 Ruotsi puhkui sotaintoa Ruotsin kuningatar Victoria oli Wilhelm II serkku ja hänen äitinsä oli Preussin kuninkaan tytär prinsessa Louise. Hän oli erittäin vaikutusvaltainen Ruotsin hovissa ja sanottiin, että hän oli sen miehekkäin mies. Saksa houkutteli Ruotsia mukaan sotaan lupaamalla sille loistavan tulevaisuuden uuden ja mahtavan pohjoismaisen valtakunnan johtajana. Saksa lupasi sille Ahvenaamaan ja koko Suomen. Kuningatar teki kaikkensa saadakseen Ruotsin osallistumaan sotaan. hänen lähipiiriinsä kuului mm kiihkoilija Sven Hedin. Maltilliset voimat mm Sosiaalidemokraatit ja Dagens Nyheter vastustivat sotaanlähtö jyrkästi ja viimein reaali poliitikot saivat Kustaa V ymmätämään ettei Suomella olisi mitään halua joutua uudelleen Ruotsin alaisuuteen.

Ruotsin ensimmäinen vakava hanke hyökätä Suomeen oli Kriminsodan aikana. Oscar I julisti Ruotsin puolueetoomaksi, mutta avusti länsimaita antamalla heidän käyttää Ruotsin satamia ja antamalla heille tietoa. Oscar yritti maanitella Englatiä hyökkäämään Pietariin, mutta Pietari oli miinoitettu Alfred Nobelin valmistamilla miinoilla. Ensimmäisessä hyökkäyksessä Englantlaiset ja ranskalaiset upottivat venäläisinä lähes koko Suomen kauppalaivaston 170 alusta. Lisäksi he ruotsalaisten avulla tuhosivat Bomarsundin linnoitukset. Kun pääsotanäyttämö siirtyi Krimille oli Oscar pettynyt. Hänestä pääsotanäyttämön olisi pitänyt olla Itämerellä.

Kun liitoutuneet palasivat uudelleen Itämerelle Oscar piirsi liitoutuneiden edustajien kanssa karttoja, joissa uusi Itäraja kulkisi Karjalankannaksella Nevaa pitkin. Pietarista oli tarkoitus tehdä liittoutuneiden valvonnassa oleva vapaakaupunki. Ruotsi sanoutui irti v 1812 alkaneesta Venäjän myötäily politiikasta ja lupautui antamaan täyden sotilaallisen tukensa liittoutuneille. Tämä tuli kuitenkin liian myöhään koska rauhanneuvottelut ehdittiin aloitaa Pariisissa.

Oscaria ei esim kiinnostanut se, että Suomi ei olisi enää ollut kiinnostunut liittymään Ruotsiin ja se että Suomessa oli vallalla anti Brittiläinen henki kun he olivat tuhonneet Suomen rannikkoa ja kauppalaivastoa.

Lahjoiko venäläiset ahneen svedupellen antautumaan.

Anjalan liitto kirjoitti:

Lahjoiko venäläiset ahneen svedupellen antautumaan.

Todennäköisesti. Cronsted asui Herttoniemen kartanossa ja antautumalla pääsi kotiinsa köllöttelemään. Jos olisi taistellut viimeiseen mieheen ja sitten hävinnyt olisi menettänyt omaisuutensa ja ehkä henkensä. Muutenkin Suomessa asuva herrasväki oli väsynyt jatkuvaan sotaan. Aleksanteri I takaus, että Suomessa jatketaan samaan malliin, mutta raportoidaan Tukholman sijasta Pietariin murensi Suomen eliitin taistelutahtoa.

Niin ja Ruotsi vastusti Norjan itsenäistymistä 1905 ja oli valmiudessa hyökkäämään Norjaan, mutta esim Englanti uhkasi Ruotsia sodalla jos Ruotsi hyökkää. Norjan itsenäistyminen jätti katkeruuden molempiin maihin.