Adventismiin perustuva usko voi muuttua lahkolaisuudeksi kuten on käynyt Daavidin Oksa nimisen lahkon kohdalla. Kyseistä lahkoa voidaan sanoa todelliseksi ja konkreettisesti lopunajan jäännösseurakunnaksi joukkoitsemurhineen.
Tämä Daavidin Oksa vaikutti USA:ssa viettäen sapattia ja sillä oli adventismitausta.
Lahkon johtajalla ja jäsenistöllä oli adventismitausta ja profetian henki.
Tämä Daavidin Oksa vaikutti USA:ssa viettäen sapattia ja sillä oli adventismitausta.
Lahkon johtajalla ja jäsenistöllä oli adventismitausta ja profetian henki.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Hei !
Adventtikikossa ei ole lahkolaisuuden syntiä. Lahkolaisuus merkitsee seurakunnan jakaantumista. Tietenkin ihmisiä poikkeaa omille teilleen ja jos he eivät ole enää jäseniä- ei pidä sekoittaa intensiivisesti kirkon toimintaan ja jäsenyyteen.
Itsekin olen uupumuslomille ja vetänyt kirjat pois toistaiseksi että voisin levätä rauhassa. Jotkut alkoivat pitämään minua pappilana kun olisi pitänyt saada levätä ja kerätä voimia.
Olen keskustelijana täällä. Uupumuslomat jatkuvat toistaiseksi minullakin.
Olen kuitenkin ns-. luonnollinen henkilö- yksityishenkilö, vailla vastuita ja virkoja ja -tuloja hengellisestä toiminnasta ja keskustelija täällä.
David Koresh ei ollut kirkon jäsen- ja jos joku loikkaa äärioikeistosta äärivasemmistoon ja jättää jäsenkirjat- niin et kai Sinä sekoita äärioikeistoon enää.
David Koreshin oppi ei ole Raamatusta ollut, eikö se ollut jonkinlainen itsetuho-liike. Ei sillä ollut mitään tekemistä Adventtikirkon kanssa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Miten adventismissa määritetään lahkolaisuus?
Jarille:
- David Koresh tunsi Raamatun paremmin kuin sinä
- JHW tuntevat Raamattunsa paremmin kuin sinä
>>>Adventtikikossa ei ole lahkolaisuuden syntiä. Lahkolaisuus merkitsee seurakunnan jakaantumista.
Mikä on sinut uuvuttanut?
Ovatko adventistit auttaneet uupunutta lähimmäistä -Jaria?
Onko adventistipappi koskaan rukoillut puolestasi ja onko se auttanut?
Kuinka paljon ajallisesti olet tutkinut yhteensä adventismia ja epäilen että se on osasyynä "työuupumukseesi"?
Lisäys;
Ihmisiä voi olla uskovaisia ja esim. maantieteellistä ja inhimillisistä syistä erossa seurakuntien yhteydestä. Seurakunta on asiaan kuuluva asia ja suositeltava.
On inhimillisiä syitä olla lomilla joskus- uupuminen pistää työelämässä vaihtamaan alaa kokonaan toivuttuaan. Uskon kanssa se ei ole mahdollista.
Ihmisillä on odotuksia toista kohtaan ja voivat olla liian ahdistavia sitten jos ei kykene vastaamaan odotuksiin. Eli siis jos ei jaksakaan enää moniin erlaiseen palveluun kuten ennen siitä kärsii itsekin ja on joskus pakko olla sivussa lomilla.
- On helpommin sanottu kuin tehty "etten nyt tee muutamaan vuoteen mitään ja keikun tässä silti." - Mutta eivät perusta omia hengellisiä liikkeitä. Niitä on jo tarpeeksi ainakin, mutta aina kotiraamattupiirit ovat hyviä asoita esim, ystäväseurassa. Minäkin olisin iloinen jos muutama haluaisi kokoontua luokseni Raamattupiiriin yksinäisenkin iloksi. Kaljapullojen kanssa tulijoita olisi aina piisannut. Kotini ei kuitenkaan ole koskaan ollut itsellenikään ryyppypaikka.
Minulla ei ollut vaihtoehtoja kuin pysyä poissa sillä olisin vaatinut itseltäni jos ei joku olisi nyppinyt hiasta. Uupumukset ovat sellaisia että on pakko vaihtaa ympäristöä.
Pitää itte rehkiä itsensä uuvuksiin ja olla sitten vasta tuomarina muille jos ei ymmärrä uupumuslomia. Sitä ei tajua joka ei ole bourn outia kokenut itse.
Mutta uskonjärjstöjen perustaminen kirkon sisälle -liikkeiden sellainen ei Adventtikirkossa tule kysymykseen- Kirkon sisällä ei koskaan missään tapauksessa !
Ihmisillä on kodit kotielämää varten ja siinä sitten kertyy voimia. Liikoja huolia ei saa olla. Pappilat ovat olemassa toisaalla.
Itse olen maan lakeja kunnioittava mies- ns. luonnollinen henkilö- en missään tehtävissä eikä tuloja. Keskustelija täällä. Ei muuta.
Kerron tämän oman asiani tässä yhteydessä siksi että usein on minuun vihjailua poissaolojeni vuoksi- ei muuta syytä. Ihmiset jotka tuntevat minut ovat sitten vihjailleet täällä, mutta eivät minuun ole koskaan yhteyttä pitäneet.
Yhdistykset toimivat- kokoontuvat ja hajaantuvat kukin tahoilleen jäsenet-.
Ystäviä ja seurapiiriä piisaa toisilla ja toisilla ei. Ihmiset ihmisiä ja siellä missä ihmisiä on aina ristiriitoja.
Yst. t. Jari Laurila
>>>aina kotiraamattupiirit ovat hyviä asoita esim, ystäväseurassa. Minäkin olisin iloinen jos muutama haluaisi kokoontua luokseni Raamattupiiriin yksinäisenkin iloksi.
Johan taas horiset. Kun seurakunnan jäsenet haluavat kaikki tulla yhteen, niin sinä sanot että "senkin babylonin huorat" ... just joo. Arvaa vaan uskonko sinua.
Adventistit auttakaa Jaria, - - - PLSE!
PALJON KÄVIJÖITÄ:
Paljon kävijöitä Jarin luona ja väkeä kuin pappilassa: "Jotkut alkoivat pitämään minua pappilana kun olisi pitänyt saada levätä."
KUKAAN EI KÄY JARIN LUONA EI EDES ADVENTISTITKAAN:
Yksikään adventisti ei halua koskea edes tikullakaan Jaria: "Minäkin olisin iloinen jos muutama haluaisi kokoontua luokseni Raamattupiiriin yksinäisenkin iloksi."
Täytyy taas vaihteeksi korjailla väitteitäsi.
Daavidin Oksa niminen lahko oli Paimenen Sauva liikkeen sisältä irtautunut liike, ei Adventtikirkosta erkautunut liike. Paimenen Sauva on muuten nimenä muiden käyttämä ilmaisu. Itse he käyttivät "daavidilaiset adventistit" nimitystä.
Daavidin Oksa ryhmittymän perusti Benjamin Roden Houteffin kuoleman jälkeen 1955. Tällä ei ole mitään tekemistä Adventtikirkon kanssa.
Se on totta, että Vernon Howell oli nuorempana ollut jonkin aikaa adventisti, mutta hylännyt sitten Adventtikirkon opetuksineen. Sama koski osaa hänen seuraajistaan. Howellilla ei ollut mitään profetian henkeä. Sellainen väite on huuhaata. Hän väitti olevansa messias, mitä hän ei ole.
Shepherd's Rod-liike taas oli bulgarialaisen entisen ortodoksin, entisen adventistin Victor T. Houteffin 1930 perustama, Adventtikirkkoa vastustava liike. Suurin osa tämänkin liikkeen jäsenistä oli entisiä adventisteja, jotka oli erotettu seurakunnasta opillisten harhakäsitysten vuoksi.
Kumpikaan noista liikkeistä ei todellisuudessa perustu adventismiin, vaan nimen omaan adventismin vastustamiseen käyttämällä joitain adventismille tyypillisiä nimikkeitä ja käsitteitä, mutta antamalla niille toiset merkitykset kuin mitä niillä Adventtikirkossa on.
Se lienee subjektiivinen arvio, oliko tämä Daavidin oksa -liike vaarallisen lahko vai ei, koska monia samankaltaisia itsetuhoisia liikkeitä on ollut muitakin eri kirkkokunnista erkaantuneina. Se on totta ja surullista, että moni entinen adventisti kuoli Daavidin oksa -liikkeen piiritystilanteessa Wacossa, Texasissa. Siitä olen samaa mieltä, että se oli vaarallinen lahko.
Jos tästä nyt jotain pitäisi huomioida, niin ehkä se, mitä Ellen G. White toteaa adventtisanoman hylkäämisestä. Totuuden hylänneet menevät pimeyteen. Tämä on aika selvää sekä paimenen sauva -liikkeen että daavidin oksa -liikkeen kohdalla.
Daavidin Oksan historiaa on myös vääristetty.
Ne asiat joita siihen liitetään eivät pidä kaikin osin paikkaansa.
Yhtä vähän kuin 911 kaksoistornien terroristiyhteydet.
Viralliseen tietoon voimme täydellä syyllä suhtautua epäluulon vallitessa.
Säälittävällä aloittajalla taitaa olla omia vaikeuksia elämässään tai sitten hän on propagandan uhri -- ja on alkanut uskomaan johonkin juoruihin adventismista, mikä tietysti sumentaa hänen näkemyksiään.
Adventtikirkkoon kuuluu noin 16 miljoonaa ihmistä - siis noin kolme kertaa Suomen väkiluku ja erotukseksi esimerkiksi luterilaisuudesta ovat adventistit useimmiten uskovaisia ihmisiä jotka hakevat Raamatusta pohjan uskolleen. Muun muuassa tästä syystä he eivät ole samaa mieltä esimerkiksi luterilaisen kirkon kanssa kaikissa asioissa - muun muassa kirkon uskoon kuuluvassa n.s. luontaisessa sielun kuolemattomuus opissa .. Adventistitkin uskovat iankaikkiseen elämään mutta vain niille jotka elävät Jeesuksen johdattamana siten että heidän elämänsä voi tulla / olla iankaikkista.
Aloittaja tuskin uskoo Raamattuun Jumalan sanana ja siksi hän puhuukin lööperiä?
Kehoittaisin häntä ottamaan selvää asioista ENSIN - ja kirjoittamaan sen jälkeen mielipiteitään.