Todiste Jumalasta

Että olipa ala-arvoinen yritelmä. Luulisin että pystyt parempaan jos vähän yrität.

Sitäpaitsi kenellä on oikeasti hyvää tuuria jos syntyy maailmaan, jota hallitsee kiihkomielinen, piilossa pysyvä despoottijumala, joka haluaa tuomita suurimman osan luomuksistaan ikuiseen kärsimykseen? Minusta se kertoo vielä paljon huonommasta tuurista.

"NIIN huonoa tuuria ei voi olle olemassa että tietoisuuden omaava olento syntyy sattumalta maailmaan jossa EI ole Jumalaa."

Miten maailman syntyminen, jossa ei ole jumalaa, olisi huonoa tuuria? Eikös se olisi huonoa tuuria että syntyy maailmaan jossa on Jumala? Jumalahan voi olla paha, tosin myös hyväkin tai neutraali. Hyvä Jumala auttaisi, neutraali ei tekisi mitään ja paha Jumala taas antaisi meidän kärsiä.

Kun emme tiedä Jumalan olemassaoloa, teoriasi mukaan meillä on siis 75% mahdollisuus että olemme maailmassa, jossa Jumala antaa meidän kärsiä, ei tee meille joko mitään tai sitten ei ole edes olemassa.

Tuurikin on tietenkin suhteellinen asia. Toisille jokin hyvän voi olla pahaa ja muille paha hyvää, joten pahan sattuminen olisi toisille hyvää tuuria ja toisinpäin. Onko täten hyvän Jumalan olemassaolo, joka ei anna muiden kärsiä, esim. vahingoniloisille hyvää tuuria, joka nauttisi nauraa toisen kompastumiselle, mutta jota ei kumminkaan tapahtuisi?

"...MUTTA niin huonoa tuuria EI voi olla että syntyy maailmaan jossa ei ole Jumalaa."

Millä perusteella?

Minusta on ihan hyvä, että vanhan testamentin jumalaa ei ole, koska muuten maan päällä olisi vain savuavia raunioita ja ihmiskuntaa alle 200 000 yksilöä.

" tiedostava ihminen olisi syntynyt maailmaan jossa ei ole Jumalaa"

Oletko koskaan tutustunut evoluutioteoriaan?

Jos kriestinuskon Jumala on olemassa,on meillä Aku Ankkaakin huonompi tuuri:
Sillä Herra vihaa naisia,homoseksuaaleja, vammaisia....
Eikä Hänen antamansa maailmankuva ole terve,vaan pahuuteen lietsova:
Tuuriperusteesi mukaan Jumala ei siis ole ainakaan kristinuskon Jumala...

Todisteet:
1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."

1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana."

5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; silläjokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."

1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."

Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää .. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."

3. Moos. 15:19-30 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti.Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti. Ja jos joku koskee esineeseen, joka on hänen vuoteellaan tai istuimella, jolla hän on istunut, olkoon saastainen iltaan asti. Ja kahdeksantena päivänä hän ottakoon
kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa ja tuokoon ne papille, ilmestysmajan ovelle. Ja pappi uhratkoon toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi. Näin pappi toimittakoon Herran edessä hänelle sovituksen hänen saastaisesta vuodostaan."

Kol. 3:18 "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa."

1. Moos. 3:16 "Ja naiselle Hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."

5. Moos. 25:11-12 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän häpyyn, niin hakkaa poikki hänen kätensä säälimättä."

5. Moos. 22:28-29 "Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa."

Sananl. 11:22 "Kultarengas sian kärsässä on kaunis nainen, älyä vailla."

Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

Sananl. 31:3 "Älä anna voimaasi naisille, vaellustasi kuningasten turmelijatarten valtaan."

3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon tulessa."

1. Moos. 38:9-10 "Mutta Onan tiesi,ettei lasta pidettäisi hänen omanaan,ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa,hän antoi siemenensä mennä maahan,ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen.Herran silmissä hänen tekonsa oli paha,ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla."

2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."

5. Moos. 21:10-14 "Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi, niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä. Ja hän riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin ... sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee vaimoksesi. Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy häntä rahasta."

3. Moos. 27:2-7 "Arvioitse mies, joka on kahdenkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden välillä,viiteenkymmeneen hopeasekeliin pyhäkkösekelin painon mukaan; mutta jos se on nainen, arvioitse hänet kolmeenkymmeneen sekeliin."

5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ... Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."

Tuom. 21:21 "Kun näette Siilon tyttärien tulevan ulos karkeloimaan, niin rynnätkää viinitarhoista ja ryöstäkää jokainen itsellenne vaimo Siilon tyttäristä ja lähtekää Benjaminin maahan."

1. Kun. 11:1-4 Solomolla 700 vaimoa ja 300 sivuvaimoa.

1. Moos. 30:16 "Ja kun Jaakob illalla palasi laitumelta, Lea meni häntä vastaan ja sanoi: "Sinun on nyt maattava minun kanssani, sillä minä olen ostanut sinut itselleni poikani löytämillä lemmenmarjoilla." Jaakob makasi sinä yönä hänen kanssaan."

1. Moos. 16:2 "Niin Sarai sanoi Abramille: 'Herra ei ole sallinut minun synnyttää. Makaa siis minun orjattareni kanssa; ehkäpä hän voi synnyttää minulle lapsen.' Abram myöntyi Sarain ehdotukseen."

3. Moos. 18:22 "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko."

3. Moos. 19:20 "Jos mies makaa orjattaren kanssa, joka on luvattu toiselle miehelle vaimoksi mutta jota ei vielä ole lunastettu vapaaksi tai vapautettu, teko vaatii hyvityksen. Älköön heitä silti surmattako, koska nainen ei ollut vielä vapaa."

3. Moos. 20:12 "Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa."

3. Moos. 20:13 "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa."

3. Moos. 20:20 "Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, hän häpäisee setänsä. Syylliset joutuvat kantamaan vastuun synnistään. Heidät on surmattava, eikä heille saa jäädä lapsia."

3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni."

5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."

3. Moos. 14:49-57 "Ja pappi ottakoon talon puhdistamiseksi kaksi lintua, setripuuta, helakanpunaista lankaa ja isoppikorren. Ja teurastakoon toisen linnun saviastian päällä, jossa on raikasta vettä. Ja ottakoon setripuun, isoppikorren ja helakanpunaisen langan ja elävän linnun, kastakoon ne teurastetun linnun vereen ja raikkaaseen veteen ja pirskoittakoon sitä taloon seitsemän kertaa. Näin hän puhdistakoon talon linnun verellä ja raikkaalla vedellä, elävällä linnulla, setripuulla, isoppikorrella ja helakanpunaisella langalla. Ja sitten hän päästäköön elävän linnun lentämään ulkopuolelle kaupunkia kedolle. Kun hän näin on toimittanut talolle sovituksen, on se puhdas. Tämä on laki kaikkinaisesta pitalitaudista ja syyhelmästä, pitalista vaatteissa ja taloissa."

3. Moos. 25:44-46 "Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne .. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."

5. Moos. 15:17 ".. niin ota naskali ja pistä se hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi."

1. Moos. 9:25 "Niin hän sanoi: Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja."

2. Moos. 21:2 "Jos sinä ostat hebrealaisen orjan, niin hän palvelkoon kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."

2. Moos. 21:7 "Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."

2. Moos. 21:20-21 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa."

Tiit. 2:9 "Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele."

1. Piet. 2:18-19 "Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien."

Jooel 3:8 "Minä myyn teidän poikianne ja tyttäriänne Juudan poikien käsiin, ja he myyvät ne sabalaisille, kaukaiselle kansalle. Sillä Herra on puhunut."

Luuk. 12:47 (Jeesus puhuu) "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä."

5. Moos. 23:3 "Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan."

Ap. 16:6 "Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa."

Matt. 10:5-6 "Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin, vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

Matt. 15:24 "Jeesus vastasi ja sanoi: Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

Joh. 4:22 "Sillä pelastus on juutalaisista."

Ilm. 2:6 "Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä (Jeesus) vihaan."

Ilm. 2:9 "Ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga."

Room. 2:10 "Mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"

Hes. 3:5 "Sillä ei sinua lähetetä outokielisen ja kankeapuheisen kansan tykö, vaan Israelin heimon tykö."

2. Aik. 14:12 "Niin Herra antoi Aasan ja Juudan voittaa etiopialaiset, ja etiopialaiset pakenivat."

Sananl. 31:6 "Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille."

Sananl. 31:7 "Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko."

Jer. 25:27-28 "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko .. Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda."

Joh. 2:1-11 -- Jeesus muuttaa veden viiniksi.

1. Tim. 5:23 "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi."

Luukas 22:36 "Mutta nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan."

Markus 15:15-18 "Jeesus sanoi heille: 'Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä.He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat.'"

... näin vanhemmilla vuosillani elämää pähkäiltyäni olen tullut siihen tulokseen, että vilpittömän kristityn jumalakokemus on varmasti AITO, mutta pohjimmiltaan se on kosketusta omaan syvimpään buddhaluontoon. Jumala ei siis ole mikään itsestä erillinen olento vaan ehkä pikemminkin rajattoman rakkauden kokemus, jolla ei tosin ole mitään tekemistä maailman luomisen jne. kanssa.

..ja joku vielä piti ateisteja tyhminä? Hah!

Onneksi niin huonoa tuuria ei ole Aku Ankallakaan että maailma olisi syntynyt hirviö-jumalasta joka jakaa ihmiset karkeasti kahteen ryhmään: hyviin ja huonoihin, ja heittää hyvät taivaaseen ja huonot helvettiin.

Asiaan:
Tässä maailmassa kukaan ei voi Tietää (kristillisen) jumalan olemassa oloa. On vain arveluja ja erilaisia todistamisen Yrityksiä. Todellista Tietoa ei ole kenelläkään.

Mielestäni nämä juupas-eipäs keskustelut voitaisiin unohtaa kokonaan koska mitään varmuutta ei saada, ja keskittyä vain olemaan hyvä ihminen - olipa ihminen sitten kristitty tai ateisti.

Tietoisuus ei ole todiste mistään tietyn uskonnon jumalasta. Se on kyllä ikuinen mysteeri ja koko ajan siihen kehitetään erilaisia perimmäisiä totuuksia uskonnon ja politiikan keinoin. Ja tällä palstalla kootaan myös omanlaisia ajatusrakennelmia.

Kellä olisikaan selitys ihmismielen perimmäisestä lähteestä, hänellä olisi paljon valtaa muiden ylitse. Siksi uskonnot pyrkivät esittämään itsensä "puhtaana" totuutena, vailla tietoisuuden rakentavaa ja järjestelevää osuutta.

Katselkaa,haistakaa,maistakaa,koskettakaa,kuulkaa,ajatelkaa,tuntekaa,uneksikaa ... hetkestä hetkeen.

mitä muuta todistetta tarvitsette ?

sanotaanpa nyt näi että koko kristin usko paska on maailman vakavin mielisairaus!! ei kukaan täysijärkinen voi oikeasti ajatella että joku jumala on olemassa!! iha perseestä kaikki "oo jumala jumala..." hössötykset tulkaa järkiinne! jumala haistakoo paskan miu puolesta!