Herzogin voitelusta

"No antaa miehen saarnata ja kerran uskoon tuleviakin on ja parantuneitakin. "
No, kysyn vaan, että minkälaiseen uskoon.
Vastaus: Herzogin menestys- ja harhautususkoon.

Löytyy Raamatusta, mitä Jeesus sanoo tällaiselle joukolle, joka teki Hänen nimessään ihmeitä, paransi sairaita ja ajoi riivajia ulos ihmisistä.
"'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen"

Valvova kirjoitti:

"No antaa miehen saarnata ja kerran uskoon tuleviakin on ja parantuneitakin. "
No, kysyn vaan, että minkälaiseen uskoon.
Vastaus: Herzogin menestys- ja harhautususkoon.

Löytyy Raamatusta, mitä Jeesus sanoo tällaiselle joukolle, joka teki Hänen nimessään ihmeitä, paransi sairaita ja ajoi riivajia ulos ihmisistä.
"'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen"

Tuon mitan mukaan ei voi luottaa kehenkään, aina löytyy joku sana ja ureampikin jokaisesta julistajasta joka on vastaan evankeliumia, no ihminenhän onkin vain ihminen. Ihmeet kuitenkin toimii uskovan kautta. Taitaa yllättävän monelle evankelistalle tulle kutsu ikuiseen tuleen ja täysin yllätyksenä.

m h kirjoitti:

Tuon mitan mukaan ei voi luottaa kehenkään, aina löytyy joku sana ja ureampikin jokaisesta julistajasta joka on vastaan evankeliumia, no ihminenhän onkin vain ihminen. Ihmeet kuitenkin toimii uskovan kautta. Taitaa yllättävän monelle evankelistalle tulle kutsu ikuiseen tuleen ja täysin yllätyksenä.

mh:lle
Jos et itse tutki ja tunne kirjoituksia ja et tunne Jumalan sanaa ja otat kaikki uudet Raamatusta poikkeavat kristilliset opit vastaan ja vähättelet arviointeja (Raamattu kehoittaa arvioimaan), eksytyksen vaara on suuri varsinkin tänä päivänä, kun näitä mm. amerikan ihmemiehiä tänne Suomeen kutsutaan tuomaan "uutta voitelua" (mm. kristillinen kundajooga).
Vanha Risti ei kelpaa ja se saa väistyä kaltaisesi ajattelevien vuoksi.

Sen sijaan uusi menestysteologinen harhaoppi tulee menestymään, joista vanhat "evankelistat" varoittivat mm. Wilkerson, Hiltunen ja tänä päivänä esim. Suonto ym. varoittavat.

Valvova kirjoitti:

mh:lle
Jos et itse tutki ja tunne kirjoituksia ja et tunne Jumalan sanaa ja otat kaikki uudet Raamatusta poikkeavat kristilliset opit vastaan ja vähättelet arviointeja (Raamattu kehoittaa arvioimaan), eksytyksen vaara on suuri varsinkin tänä päivänä, kun näitä mm. amerikan ihmemiehiä tänne Suomeen kutsutaan tuomaan "uutta voitelua" (mm. kristillinen kundajooga).
Vanha Risti ei kelpaa ja se saa väistyä kaltaisesi ajattelevien vuoksi.

Sen sijaan uusi menestysteologinen harhaoppi tulee menestymään, joista vanhat "evankelistat" varoittivat mm. Wilkerson, Hiltunen ja tänä päivänä esim. Suonto ym. varoittavat.

Puhut viisautta Valvova, Kiitos, en tyrmää ajatuksiasi enkä anna harhauttaa uusien oppien itseäni, mutta moni menee lankaan, se olisi niin väärin! Pitää rukoilla että pyhähenki puuttuu asiaan jos on menty väärälle tielle!. ero on joskus hiuksenhieno. Herzogin rukousjonosta on moni tullut uskoon ja parantunut sairauksistaan, tottakai he uskovat olevansa oikeasti Jeesuksen viitoittamalla tiellä, ja näitä ihmisiä on aika paljon yksistään jo suomessa!

m h kirjoitti:

Puhut viisautta Valvova, Kiitos, en tyrmää ajatuksiasi enkä anna harhauttaa uusien oppien itseäni, mutta moni menee lankaan, se olisi niin väärin! Pitää rukoilla että pyhähenki puuttuu asiaan jos on menty väärälle tielle!. ero on joskus hiuksenhieno. Herzogin rukousjonosta on moni tullut uskoon ja parantunut sairauksistaan, tottakai he uskovat olevansa oikeasti Jeesuksen viitoittamalla tiellä, ja näitä ihmisiä on aika paljon yksistään jo suomessa!

Jos Reinhard Bonnke kuuluu eksyttäjiin niin silloin olen itsekkin eksyksissä ja pahasti.

Valvova kirjoitti:

mh:lle
Jos et itse tutki ja tunne kirjoituksia ja et tunne Jumalan sanaa ja otat kaikki uudet Raamatusta poikkeavat kristilliset opit vastaan ja vähättelet arviointeja (Raamattu kehoittaa arvioimaan), eksytyksen vaara on suuri varsinkin tänä päivänä, kun näitä mm. amerikan ihmemiehiä tänne Suomeen kutsutaan tuomaan "uutta voitelua" (mm. kristillinen kundajooga).
Vanha Risti ei kelpaa ja se saa väistyä kaltaisesi ajattelevien vuoksi.

Sen sijaan uusi menestysteologinen harhaoppi tulee menestymään, joista vanhat "evankelistat" varoittivat mm. Wilkerson, Hiltunen ja tänä päivänä esim. Suonto ym. varoittavat.

Kannattaisi lukea raamatusta missä kohdissa harhaoeista varoitettiin. Muuten kiroaa itseään toisia tuomitsemalla tai kääntymällä Jumalaa vastaan.

Varoituksissa oli aina perustelu. "Jotkut ovat armon riettaudeksi kääntäneet".
Eli armo ilman parannusta on harhaa.
"Jokainen henki joka ei tunnusta Jeesusta ihmiseksi tulleen on antikristuksen henki". Eli kaikki mikä on vain sanoja mutta ei muutu elämäksi. (teot puuttuu).

"Hedelmistä puu tunnetaan".
"Hengen hedelmää ovat: Rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsensä hillitseminen."

m h kirjoitti:

Puhut viisautta Valvova, Kiitos, en tyrmää ajatuksiasi enkä anna harhauttaa uusien oppien itseäni, mutta moni menee lankaan, se olisi niin väärin! Pitää rukoilla että pyhähenki puuttuu asiaan jos on menty väärälle tielle!. ero on joskus hiuksenhieno. Herzogin rukousjonosta on moni tullut uskoon ja parantunut sairauksistaan, tottakai he uskovat olevansa oikeasti Jeesuksen viitoittamalla tiellä, ja näitä ihmisiä on aika paljon yksistään jo suomessa!

mh:lle

Olen itse entinen menestysteologian kannattaja. Nykyiseen hengelliseen tilanteeseen nähden aiemmin "juoksin" siunauksia (suosittelen Hiltusen kirjaa Siunauksia syvyydestä) ja "voitelua" hakemassa sekä kotimaisten että ulkomaisten "arvostettujen" mahtisaarnaajien käsien alla kuten mm. Markku Koivisto, Benny Hinn jne...
Ero entisen ja nykyisen hengellisen olotilan välillä oli selkeä: nyt on sisäinen ilo ja rauha Kristuksessa, aiemmin piti saada ja kokea lisää hengellistä viihdettä/fiilinkejä ja olo kokemuksien jälkeen oli kuitenkin surkea ja olotila oli sellainen, että piti saada yhä enemmän lisää. Mikään ei riittänyt.
Nyt luen ja tutkin Raamattua paljon enemmän ja rukouselämäni on erilaista kuin ennen. En tarvitse "suuria" saarnamiehiä rukoilemaan puolestani, vaan Herra vastaa ja kuulee heikonkin oman rukoukseni. Aiemmin ei ollut aikaa lukea Raamattua ja rukous oli pintapuolista, ennemminkin aktitoivaa, hyökkäävää ja käskevää. Lisäksi piti juosta "valtavia siunauksia" kokemaan ja hakemaan.
Aikanaan otettiin Toronton siunaukset vastaan kyselemättä ja arvioimatta. Sama toistuu tänään muissa eksytyksen muodoissa seurakunnissa ja suurkokouksissa.
Raamattu varoittaa lopun aikana tapahtuvista eksytyksistä ja vääristä voidelluista.

Aiemmin sisäinen olotila hengellisessä mielessä oli risainen ja Hengen Hedelmät olivat ahdistus, kiukku, pettymykset, viha, rauhattomuus, yliluonnolliset ilmestykset, jonka jälkeen olo oli vielä pelokkaampi ja raskaampi jne.

Olen tavannut joitakin entisiä "hengen heimolaisia", jotka ovat näitä ns. menestysteologeja. Voin sanoa, että Hengen Hedelmät ovat valitettavasti vastaavat, joita itselläni oli aiemmin. Mitään kasvua ei ole tapahtunut. Sanaa ei haluta tutkia eikä tuntea. Usko on jäänyt kokemuskeskeiseksi.

Valvova kirjoitti:

mh:lle

Olen itse entinen menestysteologian kannattaja. Nykyiseen hengelliseen tilanteeseen nähden aiemmin "juoksin" siunauksia (suosittelen Hiltusen kirjaa Siunauksia syvyydestä) ja "voitelua" hakemassa sekä kotimaisten että ulkomaisten "arvostettujen" mahtisaarnaajien käsien alla kuten mm. Markku Koivisto, Benny Hinn jne...
Ero entisen ja nykyisen hengellisen olotilan välillä oli selkeä: nyt on sisäinen ilo ja rauha Kristuksessa, aiemmin piti saada ja kokea lisää hengellistä viihdettä/fiilinkejä ja olo kokemuksien jälkeen oli kuitenkin surkea ja olotila oli sellainen, että piti saada yhä enemmän lisää. Mikään ei riittänyt.
Nyt luen ja tutkin Raamattua paljon enemmän ja rukouselämäni on erilaista kuin ennen. En tarvitse "suuria" saarnamiehiä rukoilemaan puolestani, vaan Herra vastaa ja kuulee heikonkin oman rukoukseni. Aiemmin ei ollut aikaa lukea Raamattua ja rukous oli pintapuolista, ennemminkin aktitoivaa, hyökkäävää ja käskevää. Lisäksi piti juosta "valtavia siunauksia" kokemaan ja hakemaan.
Aikanaan otettiin Toronton siunaukset vastaan kyselemättä ja arvioimatta. Sama toistuu tänään muissa eksytyksen muodoissa seurakunnissa ja suurkokouksissa.
Raamattu varoittaa lopun aikana tapahtuvista eksytyksistä ja vääristä voidelluista.

Aiemmin sisäinen olotila hengellisessä mielessä oli risainen ja Hengen Hedelmät olivat ahdistus, kiukku, pettymykset, viha, rauhattomuus, yliluonnolliset ilmestykset, jonka jälkeen olo oli vielä pelokkaampi ja raskaampi jne.

Olen tavannut joitakin entisiä "hengen heimolaisia", jotka ovat näitä ns. menestysteologeja. Voin sanoa, että Hengen Hedelmät ovat valitettavasti vastaavat, joita itselläni oli aiemmin. Mitään kasvua ei ole tapahtunut. Sanaa ei haluta tutkia eikä tuntea. Usko on jäänyt kokemuskeskeiseksi.

Kiitos Valvova!. Nyt ymmärrän eron, eli on viisain pysyä alkuseurakuntien tasolla suoraan raamatusta tulevassa opissa eikä lähteä fiilistelemään, sydämessäni olen aina tuntenutkin niin mutta näitä fiilistelijöitä on tuotu eteeni liiankin kanssa.

Vähän olen huolestunut nykyisestä yhteiskristillisestä rukoushuoneesta jossa olen viihtynyt juuri sen vuoksi koska opetus on puhdasta mutta mutta nyt tuli ilmoitus että siitä tehdään Seurakunta "Elämän sana" nimellä ja uskon että se on pastori Håkan Westergordin johtama seurakunta koska nimi on sama, asia selviää vielä tänään koska käyn siellä. Jos on sama niin se on karismaattinen seurakunta vaikka onkin ottanut etäisyyttä menestysteologian voimakkaimpiin korostuksiin, juuret ovat helluntalaisuudessa. Jää nähtäväksi mitä on.

Sinun kerrontasi asiasta ansaitsee suuren kiitoksen, siinä on Jumalan viisaus ja rauha mukana, olet kasvanut paljon uskossasi, olet oikeassa tunnen niin sydämessäni. Kiitos Jumalalle. Siunausta sinulle.

m h kirjoitti:

Kiitos Valvova!. Nyt ymmärrän eron, eli on viisain pysyä alkuseurakuntien tasolla suoraan raamatusta tulevassa opissa eikä lähteä fiilistelemään, sydämessäni olen aina tuntenutkin niin mutta näitä fiilistelijöitä on tuotu eteeni liiankin kanssa.

Vähän olen huolestunut nykyisestä yhteiskristillisestä rukoushuoneesta jossa olen viihtynyt juuri sen vuoksi koska opetus on puhdasta mutta mutta nyt tuli ilmoitus että siitä tehdään Seurakunta "Elämän sana" nimellä ja uskon että se on pastori Håkan Westergordin johtama seurakunta koska nimi on sama, asia selviää vielä tänään koska käyn siellä. Jos on sama niin se on karismaattinen seurakunta vaikka onkin ottanut etäisyyttä menestysteologian voimakkaimpiin korostuksiin, juuret ovat helluntalaisuudessa. Jää nähtäväksi mitä on.

Sinun kerrontasi asiasta ansaitsee suuren kiitoksen, siinä on Jumalan viisaus ja rauha mukana, olet kasvanut paljon uskossasi, olet oikeassa tunnen niin sydämessäni. Kiitos Jumalalle. Siunausta sinulle.

mh:lle

En suosittele Westergårdin opetuksia. Hänen taustansa on menesteologinen eikä hän ole muuttanut tyyliään...Nykyään eksyttävätkin seurakunnat eivät "julkisesti" enää myönnä olevansa Torontolaisia tai menestysteologisia, mutta heidän oppinsa on sitä selkeästi kuitenkin. He puhuvat totuutta, mutta joukkoon laitetaan tukemaan Raamatun kontektista erikseen väärin irroitettuja kohtia, jotka liitetään tukemaan omaa menestysteologista oppia. Esim. Aabraham oli rikas, sinäkin voit olla, tai
jos uhraat rahaa "voidellulle" , saat sata kertaa takaisin rahallisena siunauksena...
Kiusasihan perkelekin Jeesusta autiomasssa ja väärin käyttämällä Jumalan sanaa...

Ohje: rukoile ja pyydä Herraltamme apua ja viisautta (= "näkeviä" silmiä ja "kuulevia" korvia) erottaa, mikä on Herrasta ja mikä on muusta lähteestä. Rukoile Herraltamme ohjausta löytää tervehenkinen seurakunta tai kotipiiri. Elämän Sana seurakuntaa en voi suositella missään nimessä sen väärän opetuksen vuoksi.

Pahin tilanne oli aikanaan eräässä Espoossa olevassa Helluntaiseurakunnassa, kun entinen meedio oli tullut uskoon, mutta näki sellaista, mistä seurakunta ei pitänyt. Hän ilmoitti julkisesti nimensä ja kertoi netissä, että hänen meediotaustansa ansiosta tiesi entisiä noitia (jotka eivät olleet uskossa ja eivät olleet tehneet parannusta elämässään ja harjoittivat noituutta edelleen), jotka ao. seurakunnassa olivat arvostettuja ja nämä noidat laittoivat käsiä seurakuntalaisten päälle rukoustapahtumissa ja rukoilivat ihmisten puolesta. Todella "voimaa" lähti (mutta mistä lähteestä) ja "voimaa" tänäkin päivänä lisääntyvissä määrin ylikorostetaan seurakunnissa ja otetaan kyselemättä ja epäilemättä vastaan.
(kristillinen kundajooga, josta löytyy artikkeleja netistä)

Valvova kirjoitti:

mh:lle

En suosittele Westergårdin opetuksia. Hänen taustansa on menesteologinen eikä hän ole muuttanut tyyliään...Nykyään eksyttävätkin seurakunnat eivät "julkisesti" enää myönnä olevansa Torontolaisia tai menestysteologisia, mutta heidän oppinsa on sitä selkeästi kuitenkin. He puhuvat totuutta, mutta joukkoon laitetaan tukemaan Raamatun kontektista erikseen väärin irroitettuja kohtia, jotka liitetään tukemaan omaa menestysteologista oppia. Esim. Aabraham oli rikas, sinäkin voit olla, tai
jos uhraat rahaa "voidellulle" , saat sata kertaa takaisin rahallisena siunauksena...
Kiusasihan perkelekin Jeesusta autiomasssa ja väärin käyttämällä Jumalan sanaa...

Ohje: rukoile ja pyydä Herraltamme apua ja viisautta (= "näkeviä" silmiä ja "kuulevia" korvia) erottaa, mikä on Herrasta ja mikä on muusta lähteestä. Rukoile Herraltamme ohjausta löytää tervehenkinen seurakunta tai kotipiiri. Elämän Sana seurakuntaa en voi suositella missään nimessä sen väärän opetuksen vuoksi.

Pahin tilanne oli aikanaan eräässä Espoossa olevassa Helluntaiseurakunnassa, kun entinen meedio oli tullut uskoon, mutta näki sellaista, mistä seurakunta ei pitänyt. Hän ilmoitti julkisesti nimensä ja kertoi netissä, että hänen meediotaustansa ansiosta tiesi entisiä noitia (jotka eivät olleet uskossa ja eivät olleet tehneet parannusta elämässään ja harjoittivat noituutta edelleen), jotka ao. seurakunnassa olivat arvostettuja ja nämä noidat laittoivat käsiä seurakuntalaisten päälle rukoustapahtumissa ja rukoilivat ihmisten puolesta. Todella "voimaa" lähti (mutta mistä lähteestä) ja "voimaa" tänäkin päivänä lisääntyvissä määrin ylikorostetaan seurakunnissa ja otetaan kyselemättä ja epäilemättä vastaan.
(kristillinen kundajooga, josta löytyy artikkeleja netistä)

Valvova:lle: Tulin juuri seurakunnasta, tämä ei kuulu Wertergårdin yhteisöön vaan ihan jatkaa samalla puhtaalla opetuksella kuin tähänkin asti. Seurakuntaa pitää kaksi uskovaa(pariskunta) ja he olivat jo aikaa sitten saaneet kehoituksen Herralta laittaa oma seurakunta ja nimeksi tuo Elämän sana. Ihan jo kerkes niksakarvart nousta pystyyn sillä olin lähes varma yhteydestä Westergärdin yhteisöön, nimi vain on sama, ei muuta kytkentöjä.. Hyvä näin, Kiitos Jumalalle.

Valvova kirjoitti:

"No antaa miehen saarnata ja kerran uskoon tuleviakin on ja parantuneitakin. "
No, kysyn vaan, että minkälaiseen uskoon.
Vastaus: Herzogin menestys- ja harhautususkoon.

Löytyy Raamatusta, mitä Jeesus sanoo tällaiselle joukolle, joka teki Hänen nimessään ihmeitä, paransi sairaita ja ajoi riivajia ulos ihmisistä.
"'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen"

Todella merkittävä Jeesuksen Sanan esimerkki. Nykyään monet menestysteologiset eksytykset menee läpi nykyajan "pikaruoka" - kristillisyydelle mm. sen johdosta.

Ettei ymmärretä tätä eroavaisuutta. Pyhän Hengen hedelmät ei tarkoita samaa kuin armo lahjat. Nämä hedelmät ovat ne kaikkein tärkeimmät ominaisuudet, sillä näillä ominaisuuksilla varustetut saavat kuullaa Jeesuksen Sanat viimeisellä Tuomiolla.

"kun minä olin alasti te vaatitite minut, minä olin outo ja te otitte minut luokseni ...
totisesti kaiken minkä olette tehneet yhdelle näille vähimmistä, sen te olette tehneet minulle" . Sillä Hengen hedelmät omaava tekee näitä tekoja oma aloitteisesti ja täysin luontaisesti, ilman pakkoa, vaan oikeasta Pyhän Hengen kautta saadusta lähimmäisen rakkauden motivaatiosta.

Kun taas "suuria" armolahjoja (näiden perässä "pikaruoka" kristityt nykyään juoksevat) omaavat saivat mm. kuulla Jeesuksen Sanat,
'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen"

Totta kai Raamattu sanoo niin. Ihmiset epäilivät asioita jo noihin aikoihin! Skeptikkoja on ollut aina, samoin ateisteja. Oikeastaan on uskomatonta, että jo antiikin aikoina jotkut ymmärsivät uskontojen luonteen ja tarkoituksen.

Epäilijät on siis leimattava joko tyhmiksi, vastarannan kiiskeiksi tai peräti pahan vallassa oleviksi. Yksinkertaista psykologiaa; me vastaan muut.

Minäkin asetan vastakysymyksen, johon tosin et kykene vastaamaan ikinä.

Missä kohtaa tämän osion sääntöjä osio on rajattu yhteen mielipiteeseen profetioista?

Tuosta touhusta on Pyhä Henki KAUKANA. Kauheata meininkoiä!
Tuo karsee musa sopii tuohon videoklippiin kyllä kuin nenä päähän.