Tutustuttuani tappiotilastoihin Suomen sodissa pitää sanoa että kyllä nämä "pohjalaaset" joita kuulema jouduttiin sitomaan puuhun kiinni jotta eivät ryntäisi ryssän kimppuun, olivat kovia poikia. Pohjalaaset olivat kovimmissa paikoissa tappelemassa suuna päänä mutta yllättävän vähän niitä kuitenkaan kuoli.
Pohjalaaset sodissa
Nils-Erik
251576
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Se on sitä ammattitaitoa.
Niin.. tai suuret puheet.
Oooo ne kuulemaha Munsalalaiset kovia soutamaha. Me tääl Lapuajoellaha olllaha sairaitaha ja koviaha. Mis mun tukiaiset o.
Munsalaisten kunniaksi on myönnettävä talvisota. Heitä kuoli siinä 21kpl (0.9%5 munsalaisistaaaaaaaaaaa miehistä) kun esim. seinajoelta & mlk kuoli yhteensä 19 (o.45%)
Mihinköhän tilastoihin sinä siellä KELASSA ja suljetulla olet muka tutustunut. Rintamakarkuruus oli suurinta juuri Pohjanmaalla.
Joo, ruotsinkielisellä pohjanmaalla.
Vähän tarkennusta.
Samaa sakkiahan kaikki siellä on. Minä en tietysti ole Pohjanlahden sontakoostumuksen asiantuntija. Sano siis sinä yksi teknologiakaupunki sieltä Oulun lisäksi. Raaka-aineiden tuottoa, maataloustukia, maatalouskoneita ja sotilaskarkuruutta. O se jämpt!
Näin kun ollaan historiapalstalla, niin ehkä on hyvä tietää, että pohjanmaa oli maakunnista ensimmäinen joka koki Suomessa oikean taloudellisen nousun, se oli se maakunta jossa alun perin oli mahdollisuus nousta säädystä ylemmäs ihan vaan yrittämällä.
Tämä nousukausi oli koko 1800 luku, alkoi nimenomaan tervakaupan myötä, talolliset tuli yhä mahtavimmiksi ja se näkyi myös talojen koossa, sitten 1900 luvulla tuli tämä yrittäjyys, joita pohjanmaalta on tullut melkein joka talosta, yrittäjäperinteet luotiin jo tervakaupan aikoina ja niiden avulla on pohjanmaan yrittäjyyden henkinen pohja luotu.
Se että Oulu on ollut teknologian etulinjassa Suomessa, ei ole historian valossa mikään suurikaan yllätys, Pohjanmaa on aina kulkenut kehityksen etulinjassa Suomessa.
Kovimmissa paikoissa? Talvisodassa eteläpohjanmaan 8. divisoona makoili suurimmilta osin suvannon takana lukuun ottamatta JR23 joka oli taipaleella sekä suomenruotsalainen JR22 (myöhemmin JR9) summassa surullisin seurauksin.
Tappiot jakautuu erittäin epätasaisesti eri yhtymien kesken, talvisodan jälkeen yhtymien kokoonpanoa muutettin niin, ettei saman kylän miehet ja saman perheen pojat ole enää kaikki samassa yhtymässä, koska joskus jos meni koko yhtymä, niin saattoi kuolla kylän kaikki sodassa olevat miehet, tai perheen pojat.
Tämä oli erittäin epäreilua eri osapuolia kohtaan, jatkosodassa näin ei enää käynyt.
Ei sitä niin hirveästi muutettu. Pahimmat tappiot kärsi jatkosodassakin aika pitkälle ne samat kunnat mitkä talvisodassakin. Lähinnä taidettiin Jakaa kokoamis alueita pienemmiksi ja jakaa divisioonan sisällä samankylän poikia. Mutta kyllä nuo tappiokartat ovat aika mielnkiintoisia tutkittavia. Voisi monen silmät tosiaan avautua esim. tuosta pohjalaisten urheudesta. Ja oikeasti Munsalan kohdalla, talvisodassa heitä 105 päivän aikana kuoli21 henkilöä kun taas koko jatkosodassa 9 henk.
Itse mitä olen tutustunut pohjanmaalta kootooosini oleviin ei käsitykseni heistä ole kovin ylevä, miten lie ollut sodan aikaan en tiedä.
Surullinen esimerkki, mutta ei tiehenkään leimaa pohjalaisia sodissa taistelleita kuten ei näitä kahtakaan. Tuntemattomassa kuvattu kahden reserviläisen teloitus joulukuussa 1941 perustuu kahden ilmajokelaisen kohtaloon. Miehet olivat 24 ja 25 -vuotiaita, ja pelkuruudesta heitä ei tuomittu. He kieltäytyivät menemästä vartiopaikoilleen, ja toinen miehistä toimi aktiivisena muiden yllyttäjänä toisen ollessa hänen myötäilijänsä.
Molemmat olivat ammatiltaan maanviljelijöitä, mutta toinen oli ollut myös kaivosmiehenä Petsamossa. Ja se toinen tiettävästi palveli aivan kelpo konepistoolimiehenä joskin oli SA-koulutukseltaan kaasusuojelumies.
Uhmakkaasti kumpikaan ei viime hetkinään käyttäytynyt, vaikka Tuntematon näin kertookin. Tuomion antoi pikaoikeus, ei siis kenttäoikeus. Tuomitut eivät ymmärtäneet asemaansa pikaoikeudessa, jonka päätös vain vahvisti jo ennalta päätetyn. Teloitus tapahtui joen uomassa, ei saunan seinustalla. Ja ei teluryhmää luti johtanut, siihen riitti kessu.
Ilmajokelaiset muuten palvelivat Aarne Juutilaisen eli Marokon Kauhun komppaniassa. Juutilaisesta on kirjoitettu elämäkerta, jonka mukaan hän oli ollut tuolloin lomalla.
Hänen näkemystään asiassa ei tullut esille, mutta hänet tunteneiden mukaan hän ei suinkaan ollut leppoisa "pappa" kuten Kollaa kestää-romaani hänet kuvaa. Talvisodassa tuolloin 35-vuotias J. vain käytti kävelykeppiä haavoituttuaan lievähkösti jalkaan mistä lisänimi.
Vastuun tapahtumasta ilmoitti jo etukäteen ottavansa Paavo Talvela, jonka mukaa tuomio piristi joukkoja. Kuinka sitten lienee, mutta kuulemma pikaoikeuteen koottu ylin upseeristo katsoi että heillä olisi ollut parempaakin tekemistä.
Täyttä sontaa! Väinö Linna itse radiohaastattelussa 1960 kertoi, että teloituskuvaus oli kokonaan hänen omasta päästään.Samaan päätyi romaanin sensuroija ja stilisti Syrjä vielä Sotaromaanin ilmestymishaastattelussaan.
Teloituksiahan tapahtui, vaikka jotkut pissipäät vieläkin pyrkii uskottelemaan, että suomen armeija oli niin siisti ja puhdas pulmunen 2000-luvullakin.
Mitään kahden ilmajokelaisen teloituskuvausta ei ole muualla,kuin päässäsi, eikä kaatuneiden tiedostosta voi sellaista päätellä päivänmääristä.
Valehtelet! Oletko Klenkka-Putkinen?
...ja oletko sinä teloitettujen puolella? Kun noin kovasti kuumenet?
ilmajokelaista teloitettiin 7. D:n pikaoikeuden päätöksellä 20.12. 41 syynä kieltäytyminen vihollisen läheisyydessä.
Kts. esim. Teloitettu totuus s. 282.
Tämä tapahtuma on taustana Linnan kuvauksessa. Todellisuudessa toinen teloitettava romahti täysin tajutessaan kuoleman olevan edessä. He olivat olleet varmoja vankilatuomiosta.
Non niin, siinä nähtiin taas käpykaartiaiset!
Sun mielestä kirjan kirjoittaja Linna ei tiedä mitä puhuu? Jaakko Syrjä, joka sensuroi ja stilisti Tuntemattoman ei tiedä mitään? Sinä vain se kaiken Korkkaristasi olet lukenut?
Kuuleppas tao tao, omat tietosi pohjautuvat näköjään Aku Ankkaan, kannattaa varmaan perehtyä historiaan ihan oikeista tietolähteistä, esimerkiksi opiskelemalla yliopistolla muutama vuosi. Eikö siellä ylä-asteella atk tunnilla varoitettu että kaikki tieto netissä ei välttämättä ole faktaa?
historiantutkimusta silloinkaan, kun se pohjautuu osittain tositapahtumiin.
Kesäkuussa -44 niitä kuulemma piti sitoa puihin kiinni etteivät olisi lähteneet ennen aikojaan.
Et sää tiedaha. Lapuan jämptit pysaytti yksinaha koko puna-armeijaha. Ooo ne nii koviaha. Ja sit neljal evakol maataha viela luovutaha. ai perklaha o ku on tukijussi tukipummi paljo karsinaha.
Kyl ne yyksinaha voitettaha. Erityisest jämpt Jurva ja Munsala olivat näkyvästi urhoin kärjessähä. Sit todellisuudes ei kuitenkaha. Mustalaiste uhoaha meinaan nääs jämpt prööts. Mis saa muuten maataloustukee.
Pitkäletit vaan liehuu ja jussipaidat roikkuu kapeammilla harteilla mitä on nähty!
Hannukselan komentaman 19. Divisioonan tappiot olivat jatkosodan hyökkäysvaiheen suurimmat. Missäs märkäkorvantakaasten historian taidot ?