Onko taivas täynnä helluntailaisia, koska kaikki muuthan ovat vääräuskoisia?
Ketä siellä taivaassa on?
menikö oikein?
24322
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei siellä taida olla ketään.
Jeesus tanssii ripaskaa siellä, mutta muita siellä ei taida olla.
Älä pelkää, väkisin sinne ei viedä ketään ;) En ole ikinä, ikinä kuullut helluntaiseurakunnissa julistettavan, että muut kuin hellarit olisivat vääräuskoisia. Mutta ketä sitten taivaassa on? Mikset kysy siltä ainoalta, joka tietää? Jumalalta. Varoitan: vastaus voi yllättää.
Vastausta ei tule. Jos sinä kuvittelelet saaneesi vastauksen niin sinä todella vain kuvittelet.
Ei tule ikinä, paitsi mielikuvituksessa uskonto on mukana, ei siitä haittaa ole kun pitää eriillän todellisuudesta.
* Taivaassa tulee olemaan kaikki ne, jotka uskovat tässä ajassa Jeesukseen, tunnustvat Jeesusken Jumalan Pojaksi, eli Jumalaksi, ja ovat uudestisyntyneet Kristuksen veressä ja Pyhän Hengen osallisuudessa, Kristuksen sisäisessä tuntemisessa jonka ansiosta henki rinnassa todistaa Jumalan lapseksi, ilman omia ansioita lahjavanurskauden ja Kristuksen ruumiin uhrin kautta pyhitetyt, kertakaikkiaan, Heb. ( 10:10) Millään opin kappaleen ulkoa opitulla fraasilla ei taivaaseen voi pääästä.
Ja Sana oli Jumala, eli vastaus löytyy varmasti Raamatusta, älä siis kuvittele...Hyvää ja rauhallista joulua
Niin, "aikuinen nainen", Jumalalta kysyminen vaatii kyllä ennakkoluulottomuutta, nöyryyttäkin. Ei se ole niitä varten, jotka haluavat lipua valtavirran mukana kyseenalaistamatta mitään.
Siellä meitä ja miljoonia miljoonia muita uudestisyntyneitä sieluja. jotka voat valkaisseet pukunsa Karitsan verellä.
Aloitus on pilkka- ja väittelymielessä tehty, mutta vastata voli silti asiallisesti. Lukeehan palstaa monenlaisia henkilöitä.
Jos haluan kylpeä karitsan veressä, menen teurastamolle töihin.
Millä voit selittää taivaan kun ei ole näyttöä.
Ilm 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
Ilm 22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
Ilm 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Mitä yrität höpöttää
Enhän minä tuossa "höpötä", vaan Sana, Raamatullisesti kertoo sinunkin ajanjälkeisen valintapaikan.
Tosin, jos et tunne raamatun sanomaa, niin suomennettuna, Jumalan Valtakunnasta raamatullisesti on ulkopuolella jumalattomat ja sisäpuolella he, jotka ovat arvollisia sinne.
Arvollisuus taas on siinä, että valtakunta, mistä puhutaan, saa kansalaisensa sen kansallisoikeutensa passin perusteella, joka pätee rajantakana.
Ethän sinäkään matkusta asumaan vieraaseen maahan luvatta, siis on omistettava matkustusoikeus, jossa hakiessasi todistat olevasi arvollinen ottamaan vastaan ne arvot, mitkä siinä maassa on voimassa.
Eli Timo, asia on noin yksinkertainen. Jumalan Valtakunta on sen Kuninkaansa näköinen. Myös sen kansalaiset ovat siellä olemassa samanmieliset tämän Hallitsijan kanssa. Siksi siellä ei ole syntiä, ts. tätä meidän aikamme rakkaudettomuutta ja kovasydämisyyttä.
Siksi puhutaan valkeudesta, puhtaudesta jne.
Niinhän puhutaan, sanoja on kovasti mutta ei tuo aivokoppa sulata kertomaasi.valitan.
>>Siksi siellä ei ole syntiä, ts. tätä meidän aikamme rakkaudettomuutta ja kovasydämisyyttä.>>
No mitä te siellä (taivaassa siis) sitten teette? Riittääkö se se vain, että olla möllöttää puhtaana ja synnittömänä?
Ihmisen suurin nautinto ikuisuudessa on katsella Herraa Jeesusta Kristusta ja p Hänen edessään palvoa Häntä. Uskosta osattomalle ihmiselle, joka ei tunne Herraa, tämä tietenkin tuntuu ikävältä ja kovin ykstotiselta "harrastukselta". Mutta Herran ylistäminen on suloista jo tässä ajassa, saati sitten ikuisuudesssa, oletko kokeillut? Minä olen!
Ylistys- ja palvontatilanteessa Jumalan Pyhän Hengen siunaus, Hänen läsnäolonsa, voi olla niin voimakas että siitä ei millään tahtoisi pois. Sen tahtoisi jatkuvan tuntikausia. Sitä jopa pelkää jo etukäteen kun tietää että tätä ei kestä kovinkaan kauan. Mutta taivaassa se ihanuus EI LOPU KOSKAAN!!!!
Mutta kuten jo totesin niin uskosta osattomalle, joka ei elä Herran yhteydessä, tämä on täysin käsittämätöntä ja jopa hulluutta. Niin ei sinun tarvitse sitä minulle kertoa. Minä tiedän jo mitä sinä ajattelet tästä.
En nyt muista missä näin sanottiin, mutta se meni jotenkin näin:
Taivaassa tapaat monia, joiden et uskonut sinne koskaan pääsevän ja niiden joiden oletit ehdottomasti pääsevän Taivaaseen, et heitä sillä näekään
Moni uskova täällä maanpäällä tekee omia johtopäätöksiä ihmisistä ovatko he taivaskelpoisia ja pääsevätkö he taivaaseen vai eivät.
Ne ovat ihmisen päätelmiä, ainoastaan Jumala tietää ja päättää kuka Taivaaseen pääsee, ihmisen on siihen tyytyminen.
Minä tunsin yhden ihmisen joka kuoli vuosia sitten, Kukaan ei varmaan usko että hän on pelastettujen joukossa Jumalan luona. Mutta minä uskon tietäväni että hän pelastui. Hän nimittäin sai evankeliumin viimeisinä elinpäivinään ja uskoi ja otti vastaan Jeesuksen Kristuksen. Mutta tätä ei kukaan muu taida tietää. Mutta tärkeintä on se että Jeesus ilmestyi hänellekin. Kunnia Jeesukselle Kristukselle.
Emme todellakaan tiedä mitä ihmiselle tapahtuu elämänsä viimeisinä päivinä ja jopa viimeisillä minuuteilla. Paljon on niitä jotka viime minuuteilla kääntyvät Elävän Jumalan puoleen ja huutavat Häntä pelastamaan. Ja Jumala pelastaa tietenkin ihmisen joka Hänen puoleensa kääntyy.
Uskossa ja parannuksen teossa onkin kysymys siitä että ihminen kääntyy Jumalan puoleen uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen. Se voi tapahtua sekunnissa ja Jeesus on siinä ja pelastaa.
Kerrotaan että joku oli nähnyt unen Titanikin uppoamisyönä. Hän oli unessa nähnyt että Titanik upposi. Sitten hän näki että meren pohjalla oli kaikenlaisilla herkuilla katettu iso ruokapöytä ja siellä paljon ihmisiä juhlimassa. Meren pohjalla näytti olevan suuri ilojuhla.
Unen näkijä totesi herättyään ja kuultuaan että Titanik oli uponnut että Jumala ilmoitti hänelle että monet matkustajat pelastuivat Jumalan majoihin ja siitä johtui juhla meren pohjalla. On myös todistettu että Titanikissa oli uskovia jotka julistivat Jeesuksen evankeliumia laivan uppoamiseen asti.
Siihen aikaan ihmiset eivät olleen niin jumalattomia kuin tänä päivänä. Kaikilla oli tieto evankeliumista. Tarvittiin vain joku katastrofi ja hengenvaara ja joku "kätilö", niin ihmiset ottivat pelastuksen vastaan.
Raamattu kertoo että Jumala iloitseen siinä määrin että Hän panee pystyy juhlan joka kerta kun syntinen pelastuu. Viittaan tuhlaajapoikakertomukseen.
Niin tuo uni on uskottava ja raamatullinen.
"TAIVAS on sininen ja valkoinen ja tähtösiä täynnä,"
Niin on vanha tietsikkani jo ajatuksia täynnä.
Taivaan Jerusalemissa on vain pelastettuja Israelilaisia, muut jäävät ulkopuolelle ja pääsevät Tulimereen, Iankaikkisen Kuluttavan Tulen Rangaistukseen.
Ilmestyskirja: 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
21:9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
21:10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
21:11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
21:12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
21:13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
21:14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
21:15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
21:16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
21:17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
21:18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
21:19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
21:20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
21:21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
21:25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
21:26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
Kukaan ihminen ei ole täysin oikeaoppinen kaikessa hengellisessä opissa ja käytännössä. Mutta helluntailaisten Raaamatun tulkinnat ja opetus on ehkä kaikkein raamatullisinta koko kristikunnassa. Voi olla nykyisin muitakin hengellisiä seurakuntia joissa opetetaan yhtä raamatullisesti. Mutta silloin ne eivät poikkea helluntailaisesta Raamatun opetuksesta juuri ollenkaan. He siis ovat opillisesti helluntailaisia vaikka nimi olisikin joku muu.
Joitakin vuosia sitten eräs luterilainen pappi oli alkanut tutkimaan Lestadiolaisuutta. Hän tutki Lars Levi Laestadiusta ja hänen elämäänsä ja oppeja. Hän oli tullut siihen tulokseen että Lars Levi oli helluntailainen. Hän ei poikennut opissa nykyhelluntailaisuudesta juuri ollenkaan. Pappi oli huomannut että Lars Levi oli elämänsä lopulla löytänyt Raamatusta Pyhän Hengen alueet ja armolahjat sekä muitakin oppeja joita nykyhelluntailaisuudessa opetetaan. Mutta Lars Levi kuoli eikä ehtinyt opettaa näitä oppeja seuraajilleen. Hänen jälkeensä tuli liikkeen johtoon miehiä jotka veivät lestadiolaisuuden toiseen suuntaan mihin Lars Levi olisi vienyt sen jos olisi saanut elää. Tämän todistuksen on siis antanut luterilainen pappi. Sanottakoon vielä että tämä pappi on uudestisyntynyt uskova ja kunnioittaa kaikkia uskovia seurakuntarajoista riippumatta.
Minä uskoisin että mikäli Lars Levi Laestadius olisi saanut elää muutaman kymmenen vuotta pitempään, lestadiolaisliike sisältyisi tänä päivänä helluntailaisuuteen tai se olisi helluntailaisuuden joku sivuhaara. Tai sitten lestadiolaisuutta ei olisi ollenkaan koska sen uskovat olisivat helluntailaisia. Tai sitten helluntailaisuutta ei olisi koska sen uskovat olisivat lestadiolaisia.
Mutta oppi olisi sama kuin tämän päivän helluntailaisuusessa.
Jumala ei kysy mihin seurakuntaan uskova kuuluu tai on kuulunut elämänsä aikana. Jumla katsoo onko Jeesuksen veren merkki sydämessä. Onko Jeesus Kristus saanut puhdistaa ja pyhittää ihmisen itselleen. Siitä on pelastuksessa kysysmys.
Niin, sitä vaan Tuomiolla katsotaan onko ihminen totellut JUMALAN Pyhän Hengen Ääntä, varsinkin JUMALAN Sanassa, muuten ihminen jää ilman Pyhää Henkeä, eikö Totta?
Tuomiolla katsotaan onko nimi elämän kirjassa. Se ratkaisee ikuisuuden.
Jos nimi löytyy Kirjasta, sielu taivaaseen vilahtaa, Jos nimeä ei löydy, sielun tulimereen kapsahtaa.
Ilm 20:12 "Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan."
kaikki minulle rakkaat, kun itse siirryn sinne minulle pidetään tuparit. Vasta sen jälkeen siirrytään sinne sen tuomarin eteen joka näkee ja tietää kaikki tekoni.