Pikainen gallub

USKON !
Johanneksen ilmestys 1

Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen mitä pian tapahtuman pitää...
Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät,
ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. ...
"Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen.

minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

5 12 sanoi :
Kun en usko jessen olleen koskaan olemassakaan kuin kirjan lehdillä satuhahmona, niin mistä se voisi takaisin tulla?
____________
Sinulla ei vain ole tietoa :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=48

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus

Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :


ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.

1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.

15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa Kristuksesta, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella teloitettu prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.

pertsa2012 kirjoitti:

5 12 sanoi :
Kun en usko jessen olleen koskaan olemassakaan kuin kirjan lehdillä satuhahmona, niin mistä se voisi takaisin tulla?
____________
Sinulla ei vain ole tietoa :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=48

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus

Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :


ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.

1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.

15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa Kristuksesta, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella teloitettu prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.

Lue lisää

Pertsa hei, roomalaiset hirttivät tuhansia ihmisiä ja eivät he pitäneet niistä mitään 100 vuoden arkistoja. Tacitus on tuossa mutuillut tuon asian kanssa. Hän kirjoitti muutenkin nuo kuulopuheet reilusti väitetyn Jeesuksen kuoleman jälkeen. Lisäksi Tacitus ei mainitse tuossa Jeesusta nimeltä joten ihan turha käyttää tuota todisteena Jeesuksesta, kun sitä ei edes mainita nimeltä.

DingDong kirjoitti:

Pertsa hei, roomalaiset hirttivät tuhansia ihmisiä ja eivät he pitäneet niistä mitään 100 vuoden arkistoja. Tacitus on tuossa mutuillut tuon asian kanssa. Hän kirjoitti muutenkin nuo kuulopuheet reilusti väitetyn Jeesuksen kuoleman jälkeen. Lisäksi Tacitus ei mainitse tuossa Jeesusta nimeltä joten ihan turha käyttää tuota todisteena Jeesuksesta, kun sitä ei edes mainita nimeltä.

Lue lisää

DingDong sanoi :
Tacitus on tuossa mutuillut tuon asian kanssa.
___________
Vain sinä olet tehnyt niin sillä Tacitus olisi menettänyt kasvonsa jos olisi
julkaissut paikkansapitämätöntä tietoa.

Ketähän hän tarkoittaa puhuessaan Kristuksesta???
_______________________________________________________

Evankeliumit väittävät, että Jeesuksen ristiinnaulitsemisen hetkellä tuli pimeys yli maan. Monet ovat historian kuluessa epäillyt sanoja kirjalliseksi tehokeinoksi tms.

Henkilö nimeltään Thallus kirjoitti 50-luvulla jKr. Välimeren historian Troijan sodasta aina ensimmäisen vuosisadan puoliväliin saakka. Vaikka Thalluksen kirjoitukset ovat kadonneet, niitä lainaa Julius Africanus noin vuonna 221 jKr.:

"Mitä pelottavin pimeys painosti koko maailmaa ja maanjäristys järkytti kallioita ja monet paikat Juudeassa ja muilla alueilla sortuivat. Tätä pimeyttä Thallus kutsuu Historiansa kolmannessa kirjassa auringonpimennykseksi – väärin minun mielestäni."

Julius Africanuksen mukaan Thallus oli väärässä vain siinä, millaisen selityksen hän pimeydelle antoi. Paul Maier lainaa toista historioitsijaa Phlegonia kirjassaan Pontius Pilatuksesta:

"Tämä ilmiö näkyi ilmeisesti Roomassa, Ateenassa ja muissa Välimeren kaupungeissa. Tertullianuksen mukaan…se oli kosminen tapahtuma tai "maailman tapahtuma". Phlegon, kreikkalainen kirjailija, joka oli kotoisin Cariasta kirjoitti kronologian noin 137 jkr ja kertoi, että 202. Olympiadina (noin vuonna 33jkr) oli "suuri auringonpimennys" ja että "kuudennella hetkellä tuli yö" niin, että jopa tähdet näkyivät taivaalla”.

pertsa2012 kirjoitti:

DingDong sanoi :
Tacitus on tuossa mutuillut tuon asian kanssa.
___________
Vain sinä olet tehnyt niin sillä Tacitus olisi menettänyt kasvonsa jos olisi
julkaissut paikkansapitämätöntä tietoa.

Ketähän hän tarkoittaa puhuessaan Kristuksesta???
_______________________________________________________

Evankeliumit väittävät, että Jeesuksen ristiinnaulitsemisen hetkellä tuli pimeys yli maan. Monet ovat historian kuluessa epäillyt sanoja kirjalliseksi tehokeinoksi tms.

Henkilö nimeltään Thallus kirjoitti 50-luvulla jKr. Välimeren historian Troijan sodasta aina ensimmäisen vuosisadan puoliväliin saakka. Vaikka Thalluksen kirjoitukset ovat kadonneet, niitä lainaa Julius Africanus noin vuonna 221 jKr.:

"Mitä pelottavin pimeys painosti koko maailmaa ja maanjäristys järkytti kallioita ja monet paikat Juudeassa ja muilla alueilla sortuivat. Tätä pimeyttä Thallus kutsuu Historiansa kolmannessa kirjassa auringonpimennykseksi – väärin minun mielestäni."

Julius Africanuksen mukaan Thallus oli väärässä vain siinä, millaisen selityksen hän pimeydelle antoi. Paul Maier lainaa toista historioitsijaa Phlegonia kirjassaan Pontius Pilatuksesta:

"Tämä ilmiö näkyi ilmeisesti Roomassa, Ateenassa ja muissa Välimeren kaupungeissa. Tertullianuksen mukaan…se oli kosminen tapahtuma tai "maailman tapahtuma". Phlegon, kreikkalainen kirjailija, joka oli kotoisin Cariasta kirjoitti kronologian noin 137 jkr ja kertoi, että 202. Olympiadina (noin vuonna 33jkr) oli "suuri auringonpimennys" ja että "kuudennella hetkellä tuli yö" niin, että jopa tähdet näkyivät taivaalla”.

Lue lisää

Just, eli menit Raamatun taakse perustelemaan Raamattua Raamatulla. Ei toi vakuuta. Siksi Tacitus kirjoitti vain noin lyhyesti ja yleisesti, kun kirjasi kuulopuheita ylös. Parissa lauseessa nyt voi kirjata ihan mitä sontaa tahansa menettämättä kasvojaan. Lähinnä tuo vaan kertoo kristinuskoa vastaan, että Tacitus oli niistä jotain kuullut, mutta silti ei kirjoittanut niistä yhtään tuon enempään.

1, ei ole mitään arkistoa mihin Tacitus olisi voinut tukeutua (siis kuulopuhetta)
2, kristuksesta sait Jeesuksen vain Raamatun avulla (Raamattua Raamatulla)
3, vetoat muihin satusetiin joista on konsensusta, että ovat höpisseet hölmöjä

DingDong kirjoitti:

Just, eli menit Raamatun taakse perustelemaan Raamattua Raamatulla. Ei toi vakuuta. Siksi Tacitus kirjoitti vain noin lyhyesti ja yleisesti, kun kirjasi kuulopuheita ylös. Parissa lauseessa nyt voi kirjata ihan mitä sontaa tahansa menettämättä kasvojaan. Lähinnä tuo vaan kertoo kristinuskoa vastaan, että Tacitus oli niistä jotain kuullut, mutta silti ei kirjoittanut niistä yhtään tuon enempään.

1, ei ole mitään arkistoa mihin Tacitus olisi voinut tukeutua (siis kuulopuhetta)
2, kristuksesta sait Jeesuksen vain Raamatun avulla (Raamattua Raamatulla)
3, vetoat muihin satusetiin joista on konsensusta, että ovat höpisseet hölmöjä

Lue lisää

"Just, eli menit Raamatun taakse perustelemaan Raamattua Raamatulla."
En vaan arvovaltaisen roomalaisen historioitsijan taakse.
Sinun vuorosi todistaa Tacitus valehtelijaksi.

pertsa2012 kirjoitti:

"Just, eli menit Raamatun taakse perustelemaan Raamattua Raamatulla."
En vaan arvovaltaisen roomalaisen historioitsijan taakse.
Sinun vuorosi todistaa Tacitus valehtelijaksi.

Lue lisää

Tacituksella ei ole ollut mitään keinoa varmistua tietolähteidensä luotettavuudesta. Hänen on pitänyt vain luottaa toisen käden tietoihin. Ainoatakaan aikalaiskertomusta kun ei ole.

Edes nykyisin ei voida useinkaan varmentaa sellaisia kertomuksia joista ei ole jäänyt kirjallisia todisteita. Esimerkiksi legenda piispa Henrikistä ja Lallista on varmentamaton.

Piispa Henrikistä ole olemassa muita kuin legendoihin perustuvia lähteitä – aikalaiskirjallisuutta, jossa piispa Henrikin nimi mainittaisiin, ei ole olemassa. Kuten ei Jeesuksestakaan.

Oliko koko piispa Henrik todellinen henkilö? Jos olikin onko kertomus Lallista hänen surmaajanaan totta?

realismia nyt kirjoitti:

Tacituksella ei ole ollut mitään keinoa varmistua tietolähteidensä luotettavuudesta. Hänen on pitänyt vain luottaa toisen käden tietoihin. Ainoatakaan aikalaiskertomusta kun ei ole.

Edes nykyisin ei voida useinkaan varmentaa sellaisia kertomuksia joista ei ole jäänyt kirjallisia todisteita. Esimerkiksi legenda piispa Henrikistä ja Lallista on varmentamaton.

Piispa Henrikistä ole olemassa muita kuin legendoihin perustuvia lähteitä – aikalaiskirjallisuutta, jossa piispa Henrikin nimi mainittaisiin, ei ole olemassa. Kuten ei Jeesuksestakaan.

Oliko koko piispa Henrik todellinen henkilö? Jos olikin onko kertomus Lallista hänen surmaajanaan totta?

Lue lisää

realismia nyt sanoi :
Tacituksella ei ole ollut mitään keinoa varmistua tietolähteidensä luotettavuudesta.
__________
Tacitus oli useimpien Jeesuksen opetuslasten aikalainen ja se antaa kyllä hänen
sanoilleen painoarvoa.

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.
___________
"Perimätieto kertoo, että apostoli Johannes kuoli Efesoksessa hyvin vanhana miehenä keisari Trajanuksen aikoina toisen vuosisadan alussa."
__________
http://www.ikoni-uskontokuvat.com/Raamattu/UT/paavali/paavalisivu/paavali.htm

"Apostoli Paavali on kuollut todennäköisesti tämän vainon yhteydessä vuonna 64. Monet kristityt ristiinnaulittiin ja pantiin valaisemaan soihtuina Neron puutarhajuhlia. Tuolloin hänen puutarhansa ja palatsinsa olivat Vaticanus-kukkulan alueella."

pertsa2012 kirjoitti:

realismia nyt sanoi :
Tacituksella ei ole ollut mitään keinoa varmistua tietolähteidensä luotettavuudesta.
__________
Tacitus oli useimpien Jeesuksen opetuslasten aikalainen ja se antaa kyllä hänen
sanoilleen painoarvoa.

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.
___________
"Perimätieto kertoo, että apostoli Johannes kuoli Efesoksessa hyvin vanhana miehenä keisari Trajanuksen aikoina toisen vuosisadan alussa."
__________
http://www.ikoni-uskontokuvat.com/Raamattu/UT/paavali/paavalisivu/paavali.htm

"Apostoli Paavali on kuollut todennäköisesti tämän vainon yhteydessä vuonna 64. Monet kristityt ristiinnaulittiin ja pantiin valaisemaan soihtuina Neron puutarhajuhlia. Tuolloin hänen puutarhansa ja palatsinsa olivat Vaticanus-kukkulan alueella."

Lue lisää

Eliniänodote oli tuolloin noin 30 vuotta. Laskes nyt hiukan itsekin? Opetuslapset ovat olleet jo aikuisia tai nuoria aikuisia kun he hengasivat Jeesuksen kanssa ja Tacitus on kirjoittanut tekstinsä huomattavasti syntymänsä, vuoden 55 jälkeen.

Tacitus on syntynyt 55, ja jos Paavali on kuollut 64 níin tuskin Tacitus on häntä itse haastatellut ja mitään muistiin kirjoittanut.

Mitään varmistettua tietoa ei ole siis.

logiikkaa peliin kirjoitti:

Eliniänodote oli tuolloin noin 30 vuotta. Laskes nyt hiukan itsekin? Opetuslapset ovat olleet jo aikuisia tai nuoria aikuisia kun he hengasivat Jeesuksen kanssa ja Tacitus on kirjoittanut tekstinsä huomattavasti syntymänsä, vuoden 55 jälkeen.

Tacitus on syntynyt 55, ja jos Paavali on kuollut 64 níin tuskin Tacitus on häntä itse haastatellut ja mitään muistiin kirjoittanut.

Mitään varmistettua tietoa ei ole siis.

Lue lisää

Wiki väittää, että Tacitus olisi kirjoittanut Jeesuksesta vasta vuonna 116:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus#Tacitus

Toisaalta hänen väitetään kuolleen jo 115. Kuitenkin jos hän on kirjoittanut Jeesuksesta vasta elämänsä ehtoo puolella mitään ensikäden tietoja ei ole voinut olla.

Hyvin hataralla pohjalla ovat aikalaislähde väitteesi. Hyvin hataralla.

pertsa2012 kirjoitti:

"Just, eli menit Raamatun taakse perustelemaan Raamattua Raamatulla."
En vaan arvovaltaisen roomalaisen historioitsijan taakse.
Sinun vuorosi todistaa Tacitus valehtelijaksi.

Lue lisää

Ainoataan silminnäkijälausuntoa Jeesuksen elämästä ei ole. Ei vain ole. Kaikki on toisen tai kenties jopa kolmannen käden tietoa ja perimätieto/kansantarut muuttuvat aina kun ne kulkevat taruina ja legendoina suusta suuhun.

pertsa2012 kirjoitti:

realismia nyt sanoi :
Tacituksella ei ole ollut mitään keinoa varmistua tietolähteidensä luotettavuudesta.
__________
Tacitus oli useimpien Jeesuksen opetuslasten aikalainen ja se antaa kyllä hänen
sanoilleen painoarvoa.

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.
___________
"Perimätieto kertoo, että apostoli Johannes kuoli Efesoksessa hyvin vanhana miehenä keisari Trajanuksen aikoina toisen vuosisadan alussa."
__________
http://www.ikoni-uskontokuvat.com/Raamattu/UT/paavali/paavalisivu/paavali.htm

"Apostoli Paavali on kuollut todennäköisesti tämän vainon yhteydessä vuonna 64. Monet kristityt ristiinnaulittiin ja pantiin valaisemaan soihtuina Neron puutarhajuhlia. Tuolloin hänen puutarhansa ja palatsinsa olivat Vaticanus-kukkulan alueella."

Lue lisää

Varhaisimmat ei kristilliset maininnat Jeesuksesta ovat yli 100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

Onko lähteenä olleet aikalaiset? Tuskin vain mutta toisen käden tieto tai sitten itse kristittyjen kirjoitukset joita on nuorempiakin ovat mahdollisia lähteitä.

logiikkaa peliin kirjoitti:

Eliniänodote oli tuolloin noin 30 vuotta. Laskes nyt hiukan itsekin? Opetuslapset ovat olleet jo aikuisia tai nuoria aikuisia kun he hengasivat Jeesuksen kanssa ja Tacitus on kirjoittanut tekstinsä huomattavasti syntymänsä, vuoden 55 jälkeen.

Tacitus on syntynyt 55, ja jos Paavali on kuollut 64 níin tuskin Tacitus on häntä itse haastatellut ja mitään muistiin kirjoittanut.

Mitään varmistettua tietoa ei ole siis.

Lue lisää

"Tacitus on syntynyt 55, ja jos Paavali on kuollut 64 níin tuskin Tacitus on häntä itse haastatellut ja mitään muistiin kirjoittanut. "

Muistuttaa tuota ateistien mainosta tuskin Jumala on olemassa.

Meillä on lapsineroja jotka ovat 10:een ikävuoteen mennessä suorittaa
erinäisiä tutkintoja ja tuo sanomasi tuskin on itse haastatellut ei ole kuin
sinun luomasi valhekuva.

logiikkaa peliin kirjoitti:

Wiki väittää, että Tacitus olisi kirjoittanut Jeesuksesta vasta vuonna 116:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus#Tacitus

Toisaalta hänen väitetään kuolleen jo 115. Kuitenkin jos hän on kirjoittanut Jeesuksesta vasta elämänsä ehtoo puolella mitään ensikäden tietoja ei ole voinut olla.

Hyvin hataralla pohjalla ovat aikalaislähde väitteesi. Hyvin hataralla.

Lue lisää

"Kuitenkin jos hän on kirjoittanut Jeesuksesta vasta elämänsä ehtoo puolella mitään ensikäden tietoja ei ole voinut olla. "

Muistinvaraisia tietojaan voi hyödyntää milloin vain :-) :-) :-)

asdfghfdsaS kirjoitti:

Varhaisimmat ei kristilliset maininnat Jeesuksesta ovat yli 100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus

Onko lähteenä olleet aikalaiset? Tuskin vain mutta toisen käden tieto tai sitten itse kristittyjen kirjoitukset joita on nuorempiakin ovat mahdollisia lähteitä.

Lue lisää

Tacitus oli Herramme opetuslasten aikalainen - kiinnostaako??

yksi päivä on kuin TUHATVUOTTA.. Eli 2:si päivää.

Ja HÄN TULEE !

Otos on pieni mutta suuntaa antava,
Noin joka kolmas uskoo ja kaksi kolmesta ei usko Jeesuksen paluuseen!

Ja kerron teille että luku olisi vieläkin tyrmäävämpi , jos tuolla kadulla vastaantulijoilta kysyttäisiin ja he edes viitsisivät pysähtyä vastaamaan.
Olen itse koittanut peräänkuuluttaa rehellisyyttä näissä keskusteluissa ja mielestäni näissä viesteissä onkin korkeampi totuusarvo kuin tuolla normaalielämässä.

Eikö kukaan uskalla olla aidosti kansamme kulttuuriperinnön kristinuskon kuolemansairaudesta huolestunut,sillä uskonnon kuoleman seurauksena muut uskot ja aatteet täyttävät ihmisten ajatukset.
Ja oikeasti vain joka kahdeksas ihminen on vain kristinuskon syvässä harhauskon unessa, muut jotka ovat kulttuurisidonnaisuuden vuoksi mukana eivät todellisuudessa usko Jeesuksen paluuseen, vaikka se on kristinuskon perustotuuksia.

Faith ,toiset tietää ettei palaa ja toiset tietää jotta palaa.
Siitä asiasta kannattaa keskustella puolin ja toisin jotta mihin nuo tiedot perustuu kun on päädytty täysin vastakkaisiin näkemyksiin eikä ole kysymys uskosta eikä epäuskosta.
Minä en usko paluusee tiedän ettei palaa ja tietoni perustan myöskin Raamattuun ym,saatavilla olevaan tietoon .

tuhat ja yksi kirjoitti:

Faith ,toiset tietää ettei palaa ja toiset tietää jotta palaa.
Siitä asiasta kannattaa keskustella puolin ja toisin jotta mihin nuo tiedot perustuu kun on päädytty täysin vastakkaisiin näkemyksiin eikä ole kysymys uskosta eikä epäuskosta.
Minä en usko paluusee tiedän ettei palaa ja tietoni perustan myöskin Raamattuun ym,saatavilla olevaan tietoon .

Lue lisää

"Minä en usko paluusee tiedän ettei palaa ja tietoni perustan myöskin Raamattuun ym,saatavilla olevaan tietoon ."

Joo, aloita vaikka sillä, että pistät tänne ne raamatunkohdat, joiden mukaan Jeesus ei muka palaisi: :D

*Faith* kirjoitti:

"Minä en usko paluusee tiedän ettei palaa ja tietoni perustan myöskin Raamattuun ym,saatavilla olevaan tietoon ."

Joo, aloita vaikka sillä, että pistät tänne ne raamatunkohdat, joiden mukaan Jeesus ei muka palaisi: :D

Lue lisää

Mainiosti kommentoitu. Yhtään jaetta ei tuhat ja yksi löydäkään Raamatusta. On se joillakin ihmeellinen tuo tieto, jota ovat mukamas saaneet Raamatusta.

Olemme tämän kirkko kuulee keskustelu foorumin viimeisillä metreillä, enkä halua nyt suuresti pahoittaa mieltäsi esittämällä niitä todisteita ,jatkan kylläkin mm, profetia osastolla jos viestini pysyvät siellä,turhaan en sinnekkään aio kirjoitella vuonna 2014, suuri osa viesteistäni on sieltä pyyhitty pois,välistä on vedetty myös ja näin keskustelut muuttuvat järkeävailla oleviksi, niin kuin ne usein jo sinnekkin kirjoitettuna ovat.

Mutta totean vain tuon kriisin olemassa olon josta vaietaan ja sen sanominen on vieläkin tabu, tavalliset kansalaiset, siis kaikki Suomen kansalsiset ,eivät oikeasti usko kristinuskoon,kuin häviävän pieni osa kansasta,mutta koska heillä ei ole muitakaan vaihtoehtoja he ovat ns, sivistyneesti hiljaa kun lapsesta saakka on opetettu kunnioittamaan erilaisia vakaumuksia ja uskoja.
Ja tuonkin ristiriidan purkaminen on aloitettava jostakin että se tapahtuisi hallitusti ja viisaasti.
Itse olen asettunut niitten puolelle jotka manataan ikuiseen kidutukseen,sen vuoksi etteivät uskoneet Jeesus harhauskomukseen!
Arvaatko onko tuo valhe satuttanut ihmisiä 2000 vuoden aikana?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Olemme tämän kirkko kuulee keskustelu foorumin viimeisillä metreillä, enkä halua nyt suuresti pahoittaa mieltäsi esittämällä niitä todisteita ,jatkan kylläkin mm, profetia osastolla jos viestini pysyvät siellä,turhaan en sinnekkään aio kirjoitella vuonna 2014, suuri osa viesteistäni on sieltä pyyhitty pois,välistä on vedetty myös ja näin keskustelut muuttuvat järkeävailla oleviksi, niin kuin ne usein jo sinnekkin kirjoitettuna ovat.

Mutta totean vain tuon kriisin olemassa olon josta vaietaan ja sen sanominen on vieläkin tabu, tavalliset kansalaiset, siis kaikki Suomen kansalsiset ,eivät oikeasti usko kristinuskoon,kuin häviävän pieni osa kansasta,mutta koska heillä ei ole muitakaan vaihtoehtoja he ovat ns, sivistyneesti hiljaa kun lapsesta saakka on opetettu kunnioittamaan erilaisia vakaumuksia ja uskoja.
Ja tuonkin ristiriidan purkaminen on aloitettava jostakin että se tapahtuisi hallitusti ja viisaasti.
Itse olen asettunut niitten puolelle jotka manataan ikuiseen kidutukseen,sen vuoksi etteivät uskoneet Jeesus harhauskomukseen!
Arvaatko onko tuo valhe satuttanut ihmisiä 2000 vuoden aikana?

Lue lisää

"Arvaatko onko tuo valhe satuttanut ihmisiä 2000 vuoden aikana?"

Ei se ole valhe, mikä satuttaa. Se on totuus!

Ja jos sinusta 2000 vuotta on pitkä aika, niin arvaapas kuinka pitkään valhe satuttaa ihmisiä helvetissä?

Nostan tämän täältä ,jotta saatte uskontunnustuksenne antaa,minulla ei tuo mieli ole muuttunut yön yli nukuttanikaan.
En enää laskenut tulosta ,kun tuo otanta kalluppiin saattaa vääristää tulosta.

Mutta sanonpa vain ettei kirkon tutkimuskeskus ole luotettava tuota mittaamaan,miksi ei Iltalehti tai Iltasanomat sitä tee?

Törkritä ovat nuo mm, Matti N. Ja Tuksu tuss, jatkuvasti kai ne kuvastavat kristillistä tasoo molemmat ovat oikein uuvestaan tunkeutuneet ja syntyneet sitte n.
Oon lukenut Jeesuskin sanoi pitää syntyä ylhäältä, oon ehkä lukenut nuo lehdet väärin kun mielestäni em.ovat syntyneet uuvelleen siitä samasta paikasta alhaalta.

Ylhäältä syntyminen uuvelleen ei kuulukkaan kirkon toiminta alueeseen , se kuuluu Ameriikan harhoihin eteenkin , ja sieltä Huu tulee suusta eli ylhäältä ja pistää kirkumaan
,nauramaan ja luikertelemaan lattialla tuossa samassa josta sanoi Rooman kirkko jotta siinnyt, en siitäkään ajattele samoin.

Ihmettelen myös näitä suomi palstoja miksi ne siivoo niin kauhiasti?
Ja oon tuossa uskonpuhdistuksessa ajatellut mukana olla, oikein tunnen siihen ns,kutsumusta en ylhäältä en alhaalta, vaan ihan keskeltä ja kokonaan.

Uskon. Uskon myös siihen, että se päivä ei jää kenellekään epäselväksi.


Tuikku-pappi

"Se on hyvin selvästi raamatussa kerrottu ja Jeesus itse siihen viittaa puheissaan."

Heh!!! Onhan raamatussa tosiaan aika paljon ilmaistu selkeästi mutta luulisi teologian maisterinkin ymmärtävän ettei se mitään todista.

Ja paljonkohan siitä mikä väitetään jeesuksen sanomaksi, on todellakin hänen suustaan? Luulisi historiallis-kriittisen tutkimuksen tulleen tutuksi myös palstaan päivystäjille.

Ai jaa, Luuletko että jesse tulee Suomessa käymään?

Jotkut uskovat myös että Elvis elää. Mutta Elvis ei luvannut kenellekään mitään, kunhan lauloi vaan, kunnes sitten kuoli.

En ymmärrä mistä tuollaiset uskomukset tulevat. Onko ihmisten kuolemanpelko niin voimakas, että pitää uskoa johonkin kuolemanjälkeiseen elämään, jnka saa vain jos uskoo "jumalaan"? Eivätkö kristityt ole koskaan ajatelleet, että heidän kertomuksessaan on epäloogisuuksia? Väittävät että jumala ja saatana ovat vihollisia. No, miten sitten olisi mahdollista että jumala voisi päättää jonkun ihmisen ikuisesta kärsimyksestä helvetissä, jos näillä hepuilla ei olisi sopimusta, eli olisivat yhteistyökumppaneita?

:D


kaisa papin viestin perässä tarkoittaa suomeksi haistakaa v1ttu, h3v3tissä käristytte.

Sellainen on uskisen "moraali"

Nasse. kirjoitti:

:D


kaisa papin viestin perässä tarkoittaa suomeksi haistakaa v1ttu, h3v3tissä käristytte.

Sellainen on uskisen "moraali"

Hei Nasse.,

ikävää, jos olet saanut tuollaisen käsityksen, että toivon teidän käristyvän helvetissä. Näin ei todellakaan ole. Puhtaasta sydämestäni toivon, että jokainen ihminen voisi olla onnellinen ja voisi löytää ikuisen onnen, jota Jumala tarjoaa jokaiselle.

Minä en halua, että kukaan joutuisi kadotukseen, vaikka välillä suorastaan ärsyttääkin kirjoitella näistä samoista asioista tuhansia kertoja. Se ei ole kuitenkaan syy toivoa kenenkään kuolemaa. Ei, minä toivon, että jokainen löytäisi pelastuksen. Myös Sinä, Nasse.

-KaisaK, pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Nasse.,

ikävää, jos olet saanut tuollaisen käsityksen, että toivon teidän käristyvän helvetissä. Näin ei todellakaan ole. Puhtaasta sydämestäni toivon, että jokainen ihminen voisi olla onnellinen ja voisi löytää ikuisen onnen, jota Jumala tarjoaa jokaiselle.

Minä en halua, että kukaan joutuisi kadotukseen, vaikka välillä suorastaan ärsyttääkin kirjoitella näistä samoista asioista tuhansia kertoja. Se ei ole kuitenkaan syy toivoa kenenkään kuolemaa. Ei, minä toivon, että jokainen löytäisi pelastuksen. Myös Sinä, Nasse.

-KaisaK, pappi

Lue lisää

Niin, ylemmyydentuntoista sääliä

Ymmärrätkö ollenkaan että sinun taikauskosi on yksi muiden joukossa. On uskontoja ilman kadostusta ja on uskontoja joissa se on tarjolla.

Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen julamluuteen, vähiten paimentolaiskansojen nuotiotarinoihin mutta ymmärrätkö sinä että kaikkien kilpailevien h3lvettien suhteen olet vaarassa joutua johonkin niistä.

Sinänäsnä on hyvä että kirjoittelet täällä koska kirjoituksesi herättää jokaisessa ajattelavssa ihmisessä mielleyhtymymän, miksi kuuluisin tuohon lahkoon, ja näinollen upotat terhakkaasti kirrkolaivaasi karkottamalla tapakristittyjä.

Ymmärrän myös miksi lahkonne lopettaa tämän palstan, heillä ei ollut kettä riittävän täysipäsitä tai älyllistä oletoa vastaamaan "kirkko luulola" nimimerkin alla.

Rouvan Rauhaa, Chutlu olkoon kanssasi ja pidä pyyhkeestäsi huolta!

Hei nimimerkki Miksi näin,

Raamattu lupaa armon jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen Pelastajana ja Vapahtajana. Muuta varmaa ei osata sanoa kuin, että Jeesuksen sovitustyö on se, mikä meidät pelastaa.

-KaisaK, pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei nimimerkki Miksi näin,

Raamattu lupaa armon jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen Pelastajana ja Vapahtajana. Muuta varmaa ei osata sanoa kuin, että Jeesuksen sovitustyö on se, mikä meidät pelastaa.

-KaisaK, pappi

Lue lisää

Mistä meidät pelastetaan, jos uskomme että juutalainen jeesus on jumalan poika? Sen jumalan uskonnosta ei ole tietoa. Ai niin, mutta ei ole tietoa myöskään siitä onko jeesusta, jumalaa ja pyhää henkeä edes olemassa.

Et siis ymmärrä mikä oli tämän ketjun kysymys.

"Kysynkin ,uskotko sinä Jeesuksen taksisintuloon?"

Uskon, että Jeesus Kristus palaa takaisin maan päälle. Hyvää Uuden Vuoden odotusta kaikille!

T. Anna-Kaisa