Onko JS:n jälkeläisiä nykyään miten paljon kirkon jäseninä, johdossa, tms.? Heitähän täytynee olla melko paljon, kun vaimojakin oli sellainen määrä.
Joseph Smithin jälkeläiset
Jälkeläisiä
31442
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Smith ei uskaltanut tehtailla lapsia jalkavaimojensa kanssa. Hänhän valehteili, että kirkossa ei harjoiteta moniavioisuutta. Lääkäriystävä Bennett osasi neuvoa ehkäisyt, joita hän tarvitsi itsekin, koska oli mormonina samanlainen sikailija.
Smithillä toki oli lapsia oikean vaimonsa kanssa.
Brigham Young:
[Joseph Smithin] pojat ... ovat Jumalan käsissä, ja kun he nousevat esiin tämän kansan edessä, täynnä hänen voimaansa, ei ole ketään, joka ei sanoisi: Aamen! Me olemme valmiit vastaanottamaan teidät. Journal of Discourses, Vol. 8, p. 69.
No, Young erehtyi tuossakin, vaikka oli muka profeetta.
taas kerran.
Moikka Jokuveli taas kerran!
oikein.
En kirjoittanut sinulle, vaan nimimerkille "Väärin arvattu".
arvaapa oikein.
Et tuo mitään uutta keskusteluun, joten sinulle ei ole vastattavaa.
Mormonit.fi-sivustolla kerrotaan mm. näin: Myöhempinä aikoina Herra on myös käskenyt kirkonjäseniä elämään moniavioisuudessa. Profeetta Joseph Smithille ja hänen läheisimmille uskotuilleen, joiden joukossa mm. Brigham Young ja Heber C. Kimballl, tämä käsky ei ollut helppo, mutta he noudattivat sitä.
Eli onko moniavioisuuden myöntäminen aiemmin kielletty, ettei sitä ole muka tapahtunut, ja nyt sitten se onkin myönnetty?
on oljut aina tiedossa, jopa Suomessa.
Jos joku ei ole ollut siitä tietoinen, niin on se aika kumma juttu. Tosin moniavioisuus EI koskenut kaikkia mormoneja, joten siitä ei aivan alussa puhuttu kuin niille, joille se oli käsky.
Aivan alussahan Joseph yksin hyppi muittenkin kuin Emmansa sängyssä. Jäätyään kiinni vetäisi Hatustaan ilmoituksen monivaimoisuudesta. Silti julkisesti kielsi vuosikausia harrastaneensa moninaintia. Kirkko virallisesti valehteli vuosikausia moniavioisuudesta. Salassa puhuttiin ja toimittiin mutta julkisuudessa kiellettiin.. Niinkuin toki Kristuksen tosi kirkossa kuuluukin toimia. Eikun..
Ja sinä vetelet hatusta noita kiini jäänisiä tai muiden sängyssä juoksemisia. Anna edes YKSI kunnon todiste! Kunnon todiste tarkoittaa, että sitä ei ole antanut ex-mormoni, jolla on oma kana kynittävänä kirkon kanssa.
Nimeä kaikki lapset näistä suhteista!
Kirkko ei valehdellut kirkko ei ees osaa puhua! Mutta ne jäsenet jotka otettiin mukaan moniavioisuuteen eivät kulkeneet kuuluttaen sitä, esimerkiksi siksi että se olisi aiheuttanut närää jäsenien kesken, kun kaikki eivät olleet kelvollisia moniavioisuuteen.
Niin, mm. ne asianomaisten valaehtoiset lausunnothan sinulle eivät kelpaa... Mikähän kelpaisi?
Tässä kertomus sukukokouksesta: http://ldsmag.com/article/1/13095
Joseph Smithin lapset ensimmäisestä vaimostaan Emmasta seurasivat äitiään ja luopuivat isänsä perustamasta kirkosta ja olivat Reorganisoidun MAP-kirkon jäseniä. Sieltä kirkosta voinee vielä löytää Josephin jälkeläisiä? Vai onko sukulinja katkennut lapsettomuuteen jossain vaiheessa sillä tuon kirkon (nykyiseltä nimeltään Kristuksen Yhteisö eli Community of Christ) johdossa ei ole enää ollut vuosiin Smith nimistä profeettaa.
Mitä tulee Smithin mahdollisiin jälkeläisiin muitten vaimojensa kanssa niin on hieman "luokiteltava" Smithin avioliittoja.
Joseph nai Emman lisäksi ainakin 32 muuta vaimoa (luku voi olla suurempikin).
Näistä 7 oli alle 18-vuotiasta, nuorin 14. Tuohon aikaan tytöillä alkoi yleisesti kuukautiset vasta 17 - 19 vuotiaina eli kaikki Josephin vaimot eivät olleet edes välttämättä sukukypsiä.
8-11 vaimoa (riippuu kenen listoihin avioliitoista luottaa) oli Josephin lisäksi naimisissa ensimmäisen miehensä kanssa ja jos lapsia syntyi on ymmärrettävää että ensimmäisen miehen oletettiin ja annettiin ymmärtää olevansa isä. Poikkeuksiakin polyandriassa oli ja esim. Henry Jacobsin kanssa Brigham Young sai tyttären niin että tämä Brighamin tyttärenä myös tunnettiin. Jacobsin kohtelu Joseph Smithin ja Brigham Youngin (Jacobsin vaimo Zina oli myös naimisissa sekä Joseph Smithin että Brigham Youngin kanssa) ja etenkin Brighamin taholta lähestyy jo puhdasta pahuutta, suosittelen tutustumaan niin saa selkeä käsityksen näistä "myöhempien aikojen" "profeetoista" ja tästä "pyhästä" moniavioisuuden "periaatteesta" käytännössä.
Joseph Smith valehteli silmät päästään kieltäessään julkisesti harrastavansa moniavioisuutta ja niinpä on mahdollista että osa lapsista kulki eri nimillä (näin ainakiin moni uskollinen kirkon sisar todisti) ja raskaus salattiin tai peräti jopa abortteja suoritettiin. Ainakin Sarah Pratt, jota Joseph kosi mutta Sarah ei suostunut koska ei halunnut pettää miestään, kertoi seuraavaa Joseph Smithin pojalle, joka haastatteli isänsä kuoleman jälkeen Josephin tunteneita ihmisiä saadakseen selvyyttää moniavioisuusasiaan (Emmahan väitti lapsilleen että Joseph Smith ei olisi harrastanut moniavioisuutta ja pitkään näin Reorganisoitu kirkkokin uskoi):
"I saw that he was not inclined to believe the truth about his father, so I said to him: 'You pretend to have revelations from the Lord. Why don't you ask the Lord to tell you what kind of a man your father really was?' He answered: 'If my father had so many connections with women, where is the progeny?' I said to him: 'Your father had mostly intercourse with married women, and as to single ones, Dr. Bennett was always on hand, when anything happened." (Sarah Pratt)
Kylläpä taas tuli tuutin täydeltä valheita!
Tytöillä ei muka alkanut menkat ennen 17v... se on kyllä täysi vale! Zinalla oli monta miestä. M ikä siinä BYn kohdalla on pahuutta?
KAIKKI lapset joita joskus on luultu Joseph Smithin lapsiksi on DNA testattu eikä YKSIKÄÄN ole Joseph Smithin, eli kaikki ne juorut että olisivat ovat vain ilkeämielisiä juoruja, eikä mitään muuta.
Joseph Smithillä oli kyllä silmät vielä kuollessaan. Noniin sinun mielikuvituksesi on todella vilkasta! Sara Pratillä oli kana kynittävänä Joseph Smithin kanssa samoin oli etenkin psykopaatti Bewnnetillä. Hän oli muuten eläinlääkäri. Jos joku on valehdellut silmät päästään niin se on Benett. Hän ei kertonut esim avioliitostaan idässä mitään eikä hän saanut lupaa moniavioisuuteen vaikka kuinka halusi. Hän liehitteli kaikkia naisia ja paljast moniavioisuuden ulkopuolisille. Hän jymäytti Joseph Smithiä joka luuli tämän olevan rehellinen ja todella hyvä kristitty. Onneksi joku onnistui avaamaan Josephin silmät ja Bennett joka oli jo kivunnut liehittelullään miltei tiseksi korkeimpaan asemaan kirkossa erotettiin. Hänen jutuissan voi Josephin paikalla laittaa hänen oman nimensä niin juttu on poikeampi.
Kaikkee roskaa sitä jotkut uskovatkaan. Mutta onhan se niin että kun ei halua uskoa kuin pahaa niin kyllä sitä löytää vaikka millä mitalla... saman tekevää jos on vähän vääristettyä juttua! Voi hyvät ihmiset mitä tietämättömyyttä!
Olen lukenut tieteellisen kirjoituksen Bennetin psykopaattisuudesta, se oli oikea velikulta.
Aloitetaan sitten kohta kerrallaan.
Girlhood in Americanin mukaan 17 vuotta oli keski-ikä kuukautisille 1780-luvulla.
http://books.google.fi/books?id=R9seZ-3JCqsC&pg=PA447&lpg=PA447&dq=average age menstruation 1800s&source=bl&ots=fFSlzwYy3y&sig=PeqAHIuE7HR_bRghBVCaKUrpPUM&hl=fi&sa=X&ei=1rHBUuPVLsqg4gS7g4CoAQ&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=average age menstruation 1800s&f=false
National Women's Network of Health sivustoilta:
Good documentation exists from the last century or so to establish that the average age of first menstruation in White U.S. girls has declined by several years, from an average of 17 to 13 years of age.
http://nwhn.org/early-puberty-girls-new-“normal”-and-why-we-need-be-concerned
Kommentoi tätä "valhetta" ensin ja menen sitten toiseen väittämääsi minun "valehtelustani" eli Brigham pahuuteen.
parhaimmillaan...
Niin, eipä täällä voi muita todisteluja esittää kuin mihin on linkit, jos vetoaa esim. väitöiskirjoihin tai tieteellisiin julkaisuihin joita ei ole netissä niin heti aletaan huutamaan ettei niitä voi tarkistaa. Tottakai voi, mutta vaatisi liikaa eforttia.
Bennett kertoi totuuden moniavioisuudesta toisin kuin Smith, joka valehteli loppuun asti. Bennett toki oli itsekin irstailija siinä missä Smithkin.
Korjaus virheeseen (ei valehteluun) siis Henry Jacobsin VAIMON kanssa Brigham Young sai tyttären........... . Puhdas kirjoitusvirhe ja vaimo jäi pois. En yrittänyt valehdella että biologinen ihme olisi tapahtunut ja kaksi miestä olisi keskenään synnyttänyt.
No Nensku. Mites on?
"KAIKKI lapset joita joskus on luultu Joseph Smithin lapsiksi on DNA testattu eikä YKSIKÄÄN ole Joseph Smithin, eli kaikki ne juorut että olisivat ovat vain ilkeämielisiä juoruja, eikä mitään muuta."
Yritätkö tässä nyt selittää, että näiden ihmisten jäänteitä on kaivettu maasta ja heidän DNA:nsa on tutkittu? En usko, että itsekään uskot väitteeseesi.
"Benett. Hän ei kertonut esim avioliitostaan idässä mitään eikä hän saanut lupaa moniavioisuuteen vaikka kuinka halusi."
Keneltä hän pyysi lupaa? Smithkö niitä lupia jakeli?
"Hän liehitteli kaikkia naisia ja paljast moniavioisuuden ulkopuolisille. Hän jymäytti Joseph Smithiä joka luuli tämän olevan rehellinen ja todella hyvä kristitty. "
Smith siis yritti salata moniavioisuuden ulkopuolisilta. Mutta mitä salaamista siinä oli, jos se oli muka Jumalan käsky.
Aina kun kirjoitat mistä tahansa, kirjoitat itsesi pussiin.
on tunnettu asia että kuukautisten alkamisikä on tytöillä nyt alhaisempi kuin aikaisempina vuosisatoina, parantuneet elinolosuhteet ravinto ja terveydenhoito ovat sen aiheuttaneet. Tosin jos Smith nai lihavia tyttöjä eikä laiheliineja, silloin ei ehkä ole ollut suurta eroa nykyiseen.
Riittää kun Smithin lapsiksi luultujen kuolleiden jälkeläisiltä otetaan näyte. Jos ei ole elossa olevia jälkeläisiä, pitää todella kaivaa luut esiin ja toisekseen, eihän kaikkia joiden kanssa Smith mahdollisesti on maannut ja saanut jälkeläisiä voi edes tietää.
Tässä DNA tutkitut JSn väitetyt lapset: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Children_of_polygamous_marriages
Zinan on viimeisenä listassa.
Bennettistä : http://en.fairmormon.org/John_C._Bennett
http://en.fairmormon.org/Polygamy_book/John_C._Bennett/Brothel_at_Nauvoo
Himokkuus syyte: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Lustful_motives
Moniavioisuudesta: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy
http://mormonthink.com/joseph-smith-polygamy.htm#sex
Tässä tietoa Joseph Smithin monivaimoisuudesta.
Nensku hyvä, sinulta on kysytty, että kuka ja milloin on todennut Bennettin psykopaatiksi. Se nimetön rabbisiko. Vastaapa nyt ihan itse.
Riittääkö psykopaatin määritelmäksi se, että Smith suuttui kun halusi samaa pikkulihaa kuin johon Bennett oli iskenyt silmänsä ja Bennett sitten kertoi avoimesti moniavioisuudesta, jsota Smith valehteli loppuun asti, että sitä ei harjoiteta?
"Nimeä kaikki lapset näistä suhteista! "
Ihan vain jos et tiennyt: sukupuoliyhteys ei aina johda raskauteen.
Ja varsinkin kun hyvänä ystävänä ja myös moninaintia harrastaneena oli lääkäri Bennett. Välit tosin menivät poikki kaverusten halutessa samaa pikkulihaa. Bennett hölösuu sitten paljasti moniavioisuuden, josta Smith valehteli viimeiseen asti, että sitä ei harjoiteta.
Nensku unohti mainita lähteen, jossa Bennett olisi diagnosoitu psykopaatiksi. Milloin diagnoosi on tehty (kai sentään miehen eläessä) ja kuka sen on tehnyt? Se Nenskun nimetön rabbiko?
Niin, pimpan perässä Smith juoksi kuin moni muukin ja sänky oli hänen varsinainen "työsarkansa". Siitä ei miestä saa syyttää, lapsiin sekaantumista ja aviorikoksia lukuun ottamatta.
Uskonto taisi olla vain veruke ja puolustus irstailuille. Oli se äijä, ei voi muuta sanoa.