http://keskustelu.suomi24.fi/node/11953165
päätin linkittää tänne tuon kirjoituksen. tuli oikein paha olo kun ajattelee moniko on kuollut ja jättänyt lapsensa orvoksi vt-seuran verikiellon takia historian aikana maailmalla.
jumala joka arvottaa veren palvonnan elämän kunnioittamista korkeammalle, on pimahtanut jumala. ruvetkaa todistajat ajatella joskus itsekin! ei saa olla niin lammas mieleltään.
päätin linkittää tänne tuon kirjoituksen. tuli oikein paha olo kun ajattelee moniko on kuollut ja jättänyt lapsensa orvoksi vt-seuran verikiellon takia historian aikana maailmalla.
jumala joka arvottaa veren palvonnan elämän kunnioittamista korkeammalle, on pimahtanut jumala. ruvetkaa todistajat ajatella joskus itsekin! ei saa olla niin lammas mieleltään.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Synnyttäjän puoliso äyskii vauvaa hoitavalle hoitajalle että kyllä se sitten on ero kirkosta ja ero hänestä sekä perheestä jos sitä verta otetaan. Myös taivaspaikka on vaakalaudalla sellaisen jälkeen****
todistajat ei kuulu kirkkoon.
eikä ne TODELLAKAAN ole menossa *taivaseen*
selvä provokirjoitus LOL
surkee yritys
no, eihän todistajat kuulu kirkkoon mutta eihän hoitaja voi täsmällisesti muistaa uskontojen termistöä. se oli varmaan seurakunta eikä kirkko jonka hän kuuli.
mutta vaikka tuo olisikin provo, mitä en usko, niin silti vastaavia tapauksia on paljon. on järkyttävää kuinka vt-seura pitää sitä hyvänä että perheen vanhempi kuolee mielummin kuin ottaa verta, ja lapset jää ilman vanhempaa. se on kaukana rakkaudesta. se on sairasta.
vain idiootti jumala vaativi verenpalvontaa. veri ylläpitää elämää joten elämä on tärkeäpi asia. siksi elämää pitää suojella vaikka antamalla verta.
Montakos naista on Suomessa kuollut
10 v sisällä kun on verensiirrosta synnytyksessä kieltätynyt?
Taitaapi olla tasan nolla se luku.
Hypettäsin kyl ihan muuta asijaa
kuin nollauhreja.
Minun sukulainen kuoli TRALIin.
Niitä sattuu usseempikin tapaus .....
veri ylläpitää elämää joten elämä on tärkeäpi asia.
siksi elämää pitää suojella vaikka antamalla verta**
ammattitaitoinen sairaalahenkilökunta ossaa pittää ihmiset henkissä ilman verensiirtojakin.
edistystä alalla tapahtunut paljon,
kun moni muukin kieltäytyy siirroista kuultuaan asiantuntijoilta et
siirto voikin tappaa, vaikka leikkaus ei ollu vaarallinen...
Ammattitaito tai huippuvarusteltu sairaalakaan ei auta, kun veri oikein vuotaa. Verenpainetta voidaan pitää yllä plasmalaajentajalla, siis verta laimentamalla, mutta rajansa kaikella. Jotta veri voi kuljettaa happea, tarvitaan punasoluja. Punasoluja antamalla saadaan lisäaikaa vuodon tukkimiseen.
Kun potilas on kuolemaisillaan verenvuotoon, on aivan turha osoitella veren antamisesta mahdollisesti aiheutuvia komplikaatioita.
>>Kun potilas on kuolemaisillaan verenvuotoon, on aivan turha osoitella veren antamisesta mahdollisesti aiheutuvia komplikaatioita.>>
Aivan totta. Joka tilanteessa on punnittava riskit ja hyödyt. Kukaan ei ota verensiirtoja ihan vain huvikseen, vaan silloin on aina jokin vakava syy, ja usein vieläpä akuutti tilanne päällä.
Ja mitä verensiirron nykyisiin riskeihin tulee, niin niistä on aivan turha puhua tällä palstalla. Jt-opin mukaan verensiirtoja kun on kartettava joka tapauksessa, siis täysin riippumatta riskistä. Näin siksi, että kyseessä on ehdoton periaatepäätös seurauksista riippumatta.
Toisekseen, eiväthän todistajat kanna minkäänlaista huolta nukutuksenkaan riskeistä, vaikka anestesiassa on huomattavasti korkeammat komplisriskit kuin punasolujen siirrossa.
Kun lääketieteelliset perusteet loppuvat, kieltoa selitetään Raamatulla.
Kun ramatullisuuskin osoittautuu keksityksi, paisutellaan riskejä.
Ja sitä rataa...
-- anestesiassa on huomattavasti korkeammat komplisriskit kuin punasolujen siirrossa--
mitä faktaa sulla on tuon tueksi?
>>-- anestesiassa on huomattavasti korkeammat komplisriskit kuin punasolujen siirrossa-- mitä faktaa sulla on tuon tueksi?>>
Voin ajan kanssa kaivaa faktaa esille. Ilmoitatko mulle e-maililla, jos kiinnostuksesi on riittävä:
[email protected]
Jehovan todistajat eivät joudu erityisvaaraan verettömän kirurgian takia
Tutkijat sanovat,
ettei Jehovan todistajilla ole merkittävästi korkeampaa komplikaatioiden riskiä
tai pitkäaikaiskuolleisuutta sydänkirurgisten operaatioiden jälkeen.
Archives of Internal Medicine -sivustolla julkaistut tulokset osoittivat,
että Jehovan todistajilla oli
merkittävästi vähemmän sydänkohtauksia (0,31% v. 2,80%),
lisäoperaatioita veren vuodon vuoksi (3,7% v. 7.1%)
ja hengitysvaikeuksia (6% v. 16%)
kuin ei-todistajilla.
Jehovan todistajien oli jäätävä pienemmällä todennäköisyydellä tehohoitoon
tai sairaalaan pitemmäksi aikaa verrattuna ei-todistajiin,
mediaanikestojen ollessa
25 tuntia v. 48 tuntia ja
7 päivää v. 8 päivää.
Lisäksi Jehovan todistajilla oli
korkeampi 1-vuoden henkiinjäämisaste
verrarattuna ei-todistajiin luvuin 95% v. 89%,
mutta tilastollisesti samansuuruiset 20-vuotishenkiinjäämisasteet.
Linkit: Archives of Internal Medicine ja News Medical.
http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1211993
http://www.news-medical.net/news/20120710/Jehovahe28099s-Witnessese28099-beliefs-do-not-necessarily-put-them-at-risk.aspx
1) Nuo tilastot ovat sovellettavissa vain ja ainoastaan edeltä käsin suunniteltavissa ja valmisteltavissa oleviin toimenpiteisiin.
Silloinkin sillä erotuksella ettei leikkauksen aikana saa tulla massiivista punasolusiirtoa vaativaa odottamatonta vakavaa ongelmaa.
2) Sitten jos voitaisiin laittaa rinnakkain todelliset hätätapaukset, vakavat suurta ja nopeaa verenhukkaa aiheuttavat tilanteet joissa verensiirto on se yksi viimeisistä keinoista koettaa pelastaa kallisarvoinen elämä, niin tilastot kääntyisivät radikaalisti punasolusiirroista kieltäytyvien tappioksi.
Nuo ovat valitettavasti niitä tyypillisiä puolitotuuksia joilla Vartiotorniseura koettaa kantojaan tukea.
No eipäs nyt höpötetä vakavalla asialla sielä.
Minä kun meinasin kuolla 1990 vuosikymmenellä, karmea tilanne kokonaisuudessaan.
Olin tutkinut ja saanut oppeja ja kovat oli opit,en ollut kastamatonkaan julistaja tutkin vain heidän kanssaan ja he saivat nuoren pojan päähän ihan hulluja tekoja.
Kun vuoteella olin melkein (käytännössä jo muissa maailmoissa) tajuton ja samalla vietiin leikkaussaliin niin minulta kysyttiin veren siirrosta,kielsin antamasta verta tuohon aikaan vaikken ollut edes kenttätyötä tehnyt milloinkaan,vaimoni juuri muistutti eilen 20 vuotta sitten sattuneesta episodista,ihmetellen kuinka minä elän.Samalla sai jehovan todistajat kuulla kunnian.
Jos verta olisi tarvittu antaa sitä ei olisi anettu, olin niin järjestön alaisuudessa.
Veri oppi, saa jehovantodistajat osalliseksi kautta historian suuniteltuun murhaan tai yllyttämiseen.
Eli en ollut kastettu enkä seurakunnan keskudessa vain saanut tuon opin,ja mikäli verta olisi tarvittu antaa olisin kuolut siihen paikalle.
Oikein puistattaa ajatus kun muistan sen hetken kun jouduin kieltäytymään verestä vielä silloin kun olin tajuissani..
Ja on totta oikeassa elämässä,tuo on monille varmaan tiukka paikka.
siis elät vieläkin,
vaikkei sulle ole verensiirtoa annettu?
nii-in....
siis elät vieläkin,
vaikkei sulle ole verensiirtoa annettu?
nii-in....
Jehova suojeli kieltäytyvää :D
niin taisin kertoa väärin.
Kerroin ennen leikkausta ettei verta saa antaa,he veivät leikkaussaliin ja vielä kysyivät saman,että saattaa joutua antamaan verta että muuten saatan kuolla,no kerroin vielä siinä että sitten kuolen ja en ota verta.
Vaimo kertoi tästä eilen,hän niin kipeesti muisti tilanteen,olin kirjoittanut jonkun allekirjoituksin.En muista oikein,mutta vaimo muisti.
En siis tarvinnut verta josta olen kiitollinen ja selviydyin,muistan tuossa leikkaussalissa erään episodin,heräsin kesken leikkauksen.Mutta siitä en halua sen enempää kertoa kun se ei oikein liity tähän oikeastaan tai tavallaan.
Ennen leikkausta tiedettiin, että verenhukan riski oli suuri.
Jos tuo pelko olisi toteutunut, olisivat keinot olleet vähissä.
Tällä kertaa kaikki meni hyvin ja verta >ei tarvinnut< antaa.
Tuossa linkistä tulee mieleen nämä lentokone iskut usa:ssa,sielä mennään uskon puolesta ja riistetään muilta jopa henki.Tai vähintään vahingoitetaan.Heidät on manipuloitu.
Niin kuin kuin minutkin saatiin manipuloitua,sitä on kun ropotti ja uskoo kaiken.Niin kuin minä 20 vuotiaana.
Eroamiskielto lienee aiheuttaa vuosittain taloudellisiksi vahingoiksi muutettuna käsittämättömän määrän ongelmia. Lisänä usaan meneä miljoonien taloudellinen tuki. Oudot vanhimmat eivät kerro muuta kuin omia sääntöjään hölmistyneille jäsenille. Selitysopus lahkolaisille olisi paikallaan sillä heitä kiusataan raamatun avulla silloinkin kun uskonnonvapauslaki ja raamattu on sopusoinnussa. Ei lahkosta lähteminen saa kestää vuosia! Jotkut opetuslapset vain lähtivät pois? Ja koko erottaminen on aivan käsittämätön hullunmylly jossa omat säännöt jyrää!
Nyt on pitkäaikaistyötyömän kierrosvalvojapariskunnan kotioveen ilmestynyt lasinen n.A4 kokoinen kehystämätön taulu lisänä joulukoristeeksi erehdyttäviä tingeltangeleita ikkunoissa merkkinä ei anti joululle kotiarestin kaltaisessa maailman melskeissä ääneti ja puhtoisen torven näköisenä salakavalana juonena vailla mitään hyvää tarkoitusta olla niin.
Näin jälkeenpäin kun tosiaan muistaa ja on älynyt että jos olisin tarvinnut verta niin sitä ei olisi annettu,olisin kuollut enkä tässä höpöttäisi.
Onko teistä kukaan käynyt koskaan lähellä kuolemaa?kun sinua viedään kun päätöntä kanaa ja olet jo puolitajuton,lääkäri miehet tulevat leikaussaliin,sinut nukutetaan syvään uneen.
Heräätkin kesken leikkauksen,tämän jälkeen leikauksen jälkeen sinua on vaikea saada hereille.tähän maailmaan.
Oletteko kokeneet jotain vastaavaa?
tämä on tärkeä aihe!!
verenkarttamiskielto on järjetön.
viimeksi ollessani synnyttämässä en antanut kätilölle hoitotahtokuponkia ja mieheni kanssa sovimme, että kaikki mahdollinen lääketieteen ammatti-ihimisten suosittelema hoito otetaan vastaan.
päätimme yhdessä, että on vain yksi elämä elettävänä ja synnytystapauskessa lisäksi syntyvan lapsen elämä ja näitä tulee kunnioittaa ja tehdä voitavansa elämän puolesta.
lisäksi oli kotona pienokainen, joka odotteli äitiä ja syntyvää veikkaa/siskoa kotiin ja olisi ollut hänellekin todellä epäreilua, jos joku ei oliskaan tullut kotiin.
jos on elämää, paratiisipaikan voi aina katua takaisin (muistakaa raamatun ohje, vaikka syntinne olisivat veriruskeat, ne on saatavissa anteeksi)
onneksi ei mitään sattunut ja selvittiin ilman lisäkatumisharjoituksia.
on todellakin typerää jumittaa jossain tuhansia vuosia vanhassa ohjeistuksessa. nyt on menossa 2000-luku ja lääketiede on edennyt paljon sitten paavalin päivien.
ps
katsokaa myös selvä raamatun periaate tahän liittyen 1.sam 14:32, jossa kansa syö nälissään lihaa verineen, eikä siitä ole mmitään seuraamuksia. periaate on siis se, että verta voi ja tulee käyttää elämän ylläpitämisen varmistamiseksi.
pss
hoitahtokuponkia en ole pitänyt mukanani enää vuosiin. eikä ole lapsillakaan.
Tuosta hoitotahtokortista vois tehdä mukaelman jossa annetaan oikeus punasoluhoitoon vain todella ehdottoman vaativassa tilanteessa. Muutoin on mentävä vaihtoehtoisilla tekniikoilla mahdollisimman pitkälle. Tämä oman turvallisuuden lisäämiseksi ja turhien riskien välttämiseksi.
Tämä siksi, että edelleenkin punasolusiirtoja määrätään aivan liian kevein perustein, ne ovat edelleen varsin rutiininomaisia ja merkittävän osan niistä voisi välttää.
Rittää, että leikatulla ja sitten toipuvalla potilaalla on on hieman alhainen hemoglobiini ja oitis lääkäri määrän punasolupussin valuettavaksi.
Sairastahan tuo todistajien verikielto. Heidän omien dokumenttiensa asiantuntijalausunnot eivät kestä päivänvaloa, ovat VT-seuramaiseen tapaan täysin irti kontekstista revittyjä!