Raamattu opettaa selvästi, että todisteet Jumalasta ovat nähtävissä Hänen tekojensa kautta. Todennäköisesti siinä viitataan nimenomaan luomistekoihin. Paavali kirjoittaa:
"Sen tähden, että se mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän (jumalattomien ihmisten) keskuudessaan, sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
Sillä Hänen näkymätön olemuksensa, Hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä Hänen teoissansa tarkataan maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa." (Room.1:19-20)
Miksi ateisti ja evolutionisti ei sitten näe näitä todisteita? Syy lienee siinä, että he ovat tarkoituksellisesti ummistaneet silmänsä niiltä. Ihminen voi nähdä ja olla samalla kuitenkin näkemättä sitä, mitä hän ei HALUA nähdä. Tällaisia silmät ummessa olevia ihmisiä oli jo Raamatunkin aikana ja heistä Jeesus sanoo, siteeraten profeetta Jesajaa (Esaias):
"Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo:
Kuulemalla kuulkaa, älkää ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkää käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivätkä kuulisi korvillaan, eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi." (Matt.13:14-15)
Kuten yllä olevasta selviää, ihminen voi myös paaduttaa sydämensä, ettei mikään todiste pääse muuttamaan hänen mieltään. Tämä on hyvin vaarallinen tilanne, jolta jokaisen ihmisen tulisi varjella itsensä, ettei se kohtaisi häntä.
"Sen tähden, että se mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän (jumalattomien ihmisten) keskuudessaan, sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
Sillä Hänen näkymätön olemuksensa, Hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä Hänen teoissansa tarkataan maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa." (Room.1:19-20)
Miksi ateisti ja evolutionisti ei sitten näe näitä todisteita? Syy lienee siinä, että he ovat tarkoituksellisesti ummistaneet silmänsä niiltä. Ihminen voi nähdä ja olla samalla kuitenkin näkemättä sitä, mitä hän ei HALUA nähdä. Tällaisia silmät ummessa olevia ihmisiä oli jo Raamatunkin aikana ja heistä Jeesus sanoo, siteeraten profeetta Jesajaa (Esaias):
"Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo:
Kuulemalla kuulkaa, älkää ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkää käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivätkä kuulisi korvillaan, eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi." (Matt.13:14-15)
Kuten yllä olevasta selviää, ihminen voi myös paaduttaa sydämensä, ettei mikään todiste pääse muuttamaan hänen mieltään. Tämä on hyvin vaarallinen tilanne, jolta jokaisen ihmisen tulisi varjella itsensä, ettei se kohtaisi häntä.
Vastaukset 31
Vanhimmat
"Miksi ateisti ja evolutionisti ei sitten näe näitä todisteita?"
Se että olemme olemassa ei ole todiste luojasta, eikä myöskään se että joku sanoo niin.
"eivätkä ymmärtäisi sydämellään"
Tässä teille raamatun biologiaa. Minä ainakin ymmärrän aivoillani.
"ihminen voi myös paaduttaa sydämensä, ettei mikään todiste pääse muuttamaan hänen mieltään. Tämä on hyvin vaarallinen tilanne, jolta jokaisen ihmisen tulisi varjella itsensä, ettei se kohtaisi häntä. "
Olet oikeassa, esimerkiksi sinä olet juuri sellaisessa tilassa.
xxxx Se että olemme olemassa ei ole todiste luojasta, eikä myöskään se että joku sanoo niin. xxxxx
Jumala on todistanut olemassaolonsa jokaiselle, joka HALUAA uskoa.
( "eivätkä ymmärtäisi sydämellään")
xxxxx Tässä teille raamatun biologiaa. Minä ainakin ymmärrän aivoillani xxxx
Et näköjään ymmärtänyt aivoillasi, mitä kyseinen raamatunkohta tarkoittaa.
"Jumala on todistanut olemassaolonsa jokaiselle, joka HALUAA uskoa."
Miten?
"Et näköjään ymmärtänyt aivoillasi, mitä kyseinen raamatunkohta tarkoittaa. "
Kyllä minä ymmärrän miten sinä luultavasti sen ymmärrät, mutta luulen myös että kyseisen raamatunkohdan kirjoittaja on luullut ymmärtämisen tapahtuvan sydämmessä. Sanahelinää joka tapauksessa.
>Jumala on todistanut olemassaolonsa jokaiselle, joka HALUAA uskoa.
Jos todisteen todistusvaikutus on järkevän ihmisen kohdalla halusta kiinni, kyseessä ei ole todiste vaan mielikuvituksen tuote.
"Jos todisteen todistusvaikutus on järkevän ihmisen kohdalla halusta kiinni, kyseessä ei ole todiste vaan mielikuvituksen tuote."
Tietysti on. Mitäs sitten luulit?
Paatunut ihminen ei hyväksy mitään muuta kuin sellaista, joka häntä itseään miellyttää. Siitähän te evoluutikotkin olette palstalla todiste. Tämä on tieteellinen fakta jota ei voida kyseenalaistaa.
Eli olet itsekin sitä mieltä että kun jaakob sanoo että todisteet jumalasta näyttäytyvät niille jotka haluavat uskoa, niin ne eivät mitään todisteita olekaan? Hyvä että ymmärsit.
Alkaako Pelastus Tieteenvastaisesta Typeryydestä lähestyä SS:ä?
Ottaako hän sen vastaan?
Miten minusta tuntuu, että tieteessä ei juurikaan käytetä sanaa "paatunut", vaan se kuuluu enemmänkin uskonnolliseen puheenparteen.
Jumalasi paikalle käy mikä tahansa mielikuvitusolento ja silti teksti ei muuttuisi mihinkään.
xxxx Jumalasi paikalle käy mikä tahansa mielikuvitusolento ja silti teksti ei muuttuisi mihinkään xxxx
Mielikuvitusolento ei pysty todistamaan olemassaoloaan kenellekään, mutta Jumala pystyy. Siinä on ero.
>Mielikuvitusolento ei pysty todistamaan olemassaoloaan kenellekään, mutta Jumala pystyy.
Älä nyt pahastu, mutta ihminen pystyy kehittämään pääkoppaansa aivan mitä tahansa otusta, jos kovasti haluaa ja riittävä taipumus on perittynä.
Eikö mitä:
"Mielikuvitusolento ei pysty todistamaan olemassaoloaan kenellekään, mutta Jumala pystyy. Siinä on ero."
Mikä tahansa mielikuvitusolento tai -asia pystyy todistamaan olemassaolonsa sille, joka siihen uskoo. Niin kummallinen se ihmisen mieli on.
Ja juuri totesit, ettei parempaan pysty edes Jumala.
"Todennäköisesti siinä viitataan nimenomaan luomistekoihin."
Aikaisemmin väitit evokkien "tulkitsevan" todisteita evoteorian puolesta. Miten nyt näyttää siltä, että sinä tulkitset Raamattua, vaikka Raamatun piti olla "niinkuin se on kirjoitettu"?
("Todennäköisesti siinä viitataan nimenomaan luomistekoihin.")
xxxxx Aikaisemmin väitit evokkien "tulkitsevan" todisteita evoteorian puolesta. Miten nyt näyttää siltä, että sinä tulkitset Raamattua, vaikka Raamatun piti olla "niinkuin se on kirjoitettu"? xxxxxx
Kaikkien raamatunkohtien tarkoitusta ei varmasti voida tietään ja siksi käytinkin sanaa "Todennäköisesti."
Jätin tulkinnan avoimeksi.
"Raamattu opettaa selvästi, että..."
"Todennäköisesti siinä viitataan..."
Justiinsa juu ihan jetsulleen.
Minkä tulkinnan? Raamattu, niinkuin uskovaiset siitä sanovat on tasan sitä mitä siihen on kirjoitettu. Raamatussa ei ole sijaa tulkinnalle. Raamatunsana on ja pysyy, näin te olette sen perääntymättä sanoneet.
Miten silloin voi jäädä varaa tulkinnalle?
"Miksi ateisti ja evolutionisti ei sitten näe näitä todisteita? Syy lienee siinä, että he ovat tarkoituksellisesti ummistaneet silmänsä niiltä."
Ei, vaan sinä olet ummistanut silmäsi siltä tosiasialta, että _mikään_ luonnossa ei kerro sen olevan tarkoituksella suunniteltu. Sinä ummistat silmäsi siltä tosiasialta, että _mikään_ luonnossa ei kerro sen olevan juuri tietynlaisen jumalolennon tekemää. Päin vastoin kaikki luonnossa kertoo luonnon omista prosesseista, eikä mistään muusta. Korkeintaan voi, jos niin haluaa uskoa, olettaa nämä prosessit alun perin suunnitelluiksi. Tällekään ei kuitenkaan ole todisteita.
"Ihminen voi nähdä ja olla samalla kuitenkin näkemättä sitä, mitä hän ei HALUA nähdä."
Sinulle on tosiaankin kerrottu varmaan jo satoja kertoja, miten evoluutio toimii ja mitä se on ja mitä ei ole. Silti sinä esiinnyt niin kuin sinulle ei olisi koskaan kerrottu. Olet itse mainio esimerkki tuosta ylläolevasta lauseesta.
Sinä Jaakob olet juuri se paatunut, joka ei näe silmillään, ei kuule korvillaan, eikä ymmärrä, koska olet jumittanut mielesi omaan "totuuteesi" ja pelkäät kaikkea sen kanssa ristiriidassa olevaa. Pelkosi syynä on ilmeisesti lahkosi ehdoton vaatimus Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, muuten uskot helvétin odottavan. Tavallaan ymmärrän pelkosi, olenhan itsekin kuulunut uskonlahkoon ja pelännyt sääntöjen rikkomisen johtavan kadotukseen.
Aatamilla ja Eevalla oli lapset Kain ja Abel, mistä kainin vaimo putkahti esiin ?
xxxxx Aatamilla ja Eevalla oli lapset Kain ja Abel, mistä kainin vaimo putkahti esiin xxxx
Aatamilla ja Eevalla oli paljon muitakin lapsia.
"Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä." (1.Moos.5:4)
>Korkeintaan voi, jos niin haluaa uskoa, olettaa nämä prosessit alun perin suunnitelluiksi.
Mutta tämäkin usko se johtaa vääjäämättä Helvettiin. Paskempi homma.
xxxx Ei, vaan sinä olet ummistanut silmäsi siltä tosiasialta, että _mikään_ luonnossa ei kerro sen olevan tarkoituksella suunniteltu. Sinä ummistat silmäsi siltä tosiasialta, että _mikään_ luonnossa ei kerro sen olevan juuri tietynlaisen jumalolennon tekemää. Päin vastoin kaikki luonnossa kertoo luonnon omista prosesseista, eikä mistään muusta. Korkeintaan voi, jos niin haluaa uskoa, olettaa nämä prosessit alun perin suunnitelluiksi. Tällekään ei kuitenkaan ole todisteita.xxxxx
Mitään luonnon omia prosesseja ei voi olla olemassa ellei ole Luojaa, joka on ne prosessit suunnitellut. Myöskään mitään luontoa ei voi olla olemassa ilman Jumalan luomistyötä. Myöskään yhtään evolutionistia ei voi olla havainnoimassa luontoa ellei Jumala olisi ensin luonut evolutionistia ja antanut hänelle kyvyn havainnoida luontoa.
( "Ihminen voi nähdä ja olla samalla kuitenkin näkemättä sitä, mitä hän ei HALUA nähdä.")
xxxx Sinulle on tosiaankin kerrottu varmaan jo satoja kertoja, miten evoluutio toimii ja mitä se on ja mitä ei ole. Silti sinä esiinnyt niin kuin sinulle ei olisi koskaan kerrottu. Olet itse mainio esimerkki tuosta ylläolevasta lauseesta. xxxxx
Minä uskon mieluummin siihen, mitä Jumala on minulle Raamatussa kertonut, kuin siihen, mitä evolutionistit kertovat, koska Jumala on viisaampi kuin kaikki evolutionistit yhteensä.
xxxxSinä Jaakob olet juuri se paatunut, joka ei näe silmillään, ei kuule korvillaan, eikä ymmärrä, koska olet jumittanut mielesi omaan "totuuteesi" ja pelkäät kaikkea sen kanssa ristiriidassa olevaa. Pelkosi syynä on ilmeisesti lahkosi ehdoton vaatimus Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, muuten uskot helvétin odottavan. Tavallaan ymmärrän pelkosi, olenhan itsekin kuulunut uskonlahkoon ja pelännyt sääntöjen rikkomisen johtavan kadotukseen xxxxxx
Kuten edellä jo vastasin, uskon mieluummin siihen, mitä kaikkitietävä Jumala sanoo, kuin siihen, mitä vajavaiset ja erehtyväiset evolutionistit sanovat.
Koska Jumala on koko maailmankaikkeuden Luoja, Hän tietää paremmin luonnontieteelliset asiat kuin evolutionistit.
Varmaan niin:
"Koska Jumala on koko maailmankaikkeuden Luoja, Hän tietää paremmin luonnontieteelliset asiat kuin evolutionistit."
Hän ei silti ole kertonut tiedoistaan Raamatussa juuri mitään verrattuna luontoon kirjoittamaansa ilmoitukseen, jota "evolutionistit" lukevat.
Eli te ihmiset olette insestin aikaansaannos.
Ja se vähä minkä hän on kertonut raamatussa on omituisella tavalla usein jyrkässäkin ristiriidassa sen kanssa, mitä hän luonnossa on kertonut.
Tästä syystä luonnon ilmoituksen ennakkokäsityksetön ja -luuloton tutkiminen pelottaa kreationisteja suunnattomasti. Sehän voi johtaa kiihkouskovan pahimpaan hankilökohtaiseen kauhuskenaarioon eli epäuskoon fundamentalismia ja samalla koko jumalaa kohtaan, kun kerran ainoa oikea uskomisen tapa on fundamentalismi ja kaikki muut tavat itsestään Saatanasta.
"Minä uskon mieluummin siihen, mitä Jumala on minulle Raamatussa kertonut, kuin siihen, mitä evolutionistit kertovat, koska Jumala on viisaampi kuin kaikki evolutionistit yhteensä."
On sinänsä ihan hyvä asia, että tunnustat näin suoraan sen, että uskot vain siihen, mitä _haluat_ uskoa. Olet siis denialisti, joka on lukinnut mielensä tässä asiassa. Et myöskään kiistänyt sitä, minkä tuossa aiemmin sanoin syistä, jotka ovat johtaneet denialismiisi. Niinpä voimme todeta, että sinulle on aivan turhaa kertoa mitään, mikä on uskosi kanssa ristiriidassa. Et suostu ymmärtämään kuitenkaan.
Me normaalisti ajattelevat ihmiset uskomme sen, mikä on uskottavasti todeksi osoitettu ja olemme valmiita myös muuttamaan näkemyksiämme, jos ne osoitetaan virheellisiksi. Sinä et. Olet siis juuri sitä, mitä uskonnollisessa kielenkäytössä kuvataan sanalla paatunut.
Olet käyttänyt aiemmin itsekeksittyä sanaa jumalfobia. Sinulla itselläsi on tämä fobia. (fobia on lyhyesti ilmaistuna irrationaalinen pelko, kammo) Pelkäät, mitä oletettu jumalasi sinulle tekee, jos lipsut uskomuksestasi ja siksi pidät siitä kynsin hampain kiinni, vaikka sinulle sanottaisiin mitä. Uskosi mukaan evoluution myöntäminen on kadotukseen vievä synti ja siksi kammoat koko ajatusta.
Tuossa on toinenkin usko toisen päällä:
"Minä uskon mieluummin siihen, mitä Jumala on minulle Raamatussa kertonut, kuin siihen, mitä evolutionistit kertovat, koska Jumala on viisaampi kuin kaikki evolutionistit yhteensä."
Jaakob uskoo myös siihen, että se, mitä Mooses, Jesaja, Habakuk, Matteus, Paavali ja muut ovat Raamatussa kertoneet, on täsmälleen samaa, mitä Jumala on kertonut heille eikä miltään osin mitään muuta.
Raamatussahan ei ole ainoatakaan Jumalan siihen suoraan kirjoittamaa sanaa.
>Kuten yllä olevasta selviää, ihminen voi myös paaduttaa sydämensä, ettei mikään todiste pääse muuttamaan hänen mieltään. Tämä on hyvin vaarallinen tilanne, jolta jokaisen ihmisen tulisi varjella itsensä, ettei se kohtaisi häntä.
Etpä sitten onnistunut itseäsi varjelemaan.
Minä en kyllä valitettavasti näe maailmassa tai avaruudessa todistetta jumalasta. Sen sijaan näen jatkuvasti muuttuvan maailman, jota moukaroivat milloin meteoriitit, milloin luonnonilmiöt ja yksittäinen elämä, jopa kokonainen laji tuhoutua huolimattomasti heitetyn tupakantumpin sytyttämään tulipaloon. Ihmisiä, eläimiä ja kasveja syntyy ja kuolee jatkuvasti, kuka sattuman, kuka sairauden ja kuka pitkän iän takia. Mitään suunnitelmaa tai päämäärää en tälle näe, ellei jatkuvaa muutosta tai kehitystä sellaiseksi lasketa.
--- ihminen voi myös paaduttaa sydämensä, ettei mikään todiste pääse muuttamaan hänen mieltään. ---
Kreationistit ovatkin tässä lajissa mestareita.
> Raamattu opettaa selvästi, että todisteet Jumalasta
> ovat nähtävissä Hänen tekojensa kautta.
Kiitos. Tämä todistus Raamatun virheellisyydestä onkin jäänyt minulta huomaamatta. Eli, koska todisteita Jumalasta ei ole nähtävissä, Raamattu on väärässä.