Tule Pyhä Henki...

Tutustumme Raamattuun ja sen sanomaan. Paljon Suomessa ihmisiä, joilla ei käsitystä Raamatun sisältämistä asioista ole lainkaan. nyt aiheena Pyhä Henki. Mitä se tarkoittaa?

Pyhä Henki on Raamatun mukaan Kolminaisuuden kolmas persoona, yhtä Isän ja Pojan kanssa. Siksi Jeesus käski kastaa ihmiset Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pyhä Henki on henki ja kuitenkin persoona. Hän on persoonallinen Henki. Hän ei ole vain henkeä, jota voidaan saada lisää. Hän ei ole vain voimaa, vaikka yksi hänen nimistään Raamatussa on voiman Henki. Hän on persoona, joka Raamatun mukaan opettaa, muistuttaa, todistaa, johdattaa, puhuu, kuulee, julistaa jne. Häntä voidaan yrittää pettää. Häntä voidaan vastustaa. Hänet voidaan saattaa murheelliseksi ja paljon muuta.

Pyhän Hengen olemusta kuvaavat hänen monet nimensä. Johanneksen evankeliumin luvussa 16 Jeesus sanoo häntä totuuden Hengeksi, joka johtaa opetuslapset kaikkeen totuuteen.

Tämän ajan ihmiset eivät ole erityisemmin kiinnostuneet totuudesta, eivät varsinkaan yhdestä ja ehdottomasta totuudesta. Sellaisen esittäjiä kohtaan tunnetaan epäluuloa ja jopa vastenmielisyyttä. Jeesus kuitenkin sanoo Pyhää Henkeä totuuden Hengeksi. Hän on totuus, koska hän on Jumala. Hän myös johtaa ihmiset tuntemaan totuuden Jumalasta, maailmasta ja ihmisestä. Pyhän Hengen työväline, "Hengen miekka", on Raamatun sana. Hän tekee sen meille eläväksi, niin että se 'kolahtaa' sisimpäämme.

Pyhä Henki todistaa meille Jeesuksesta. Se on hänen tärkein tehtävänsä. Johanneksen evankeliumin luvussa 16 Jeesus sanoo: "14. Hän kirkastaa minut, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. " Ilman Pyhää Henkeä kukaan ei voi tulla tuntemaan Jeesusta Kristusta henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

Jeesus sanoo Pyhää Henkeä myös Puolustajaksi. Hän vakuuttaa Johanneksen evankeliumin luvussa 14: "16. Minä olen pyytävä Isältä, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iäti, 17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä. Te taas tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on oleva teissä. 18. En minä jätä teitä orvoiksi. Minä tulen teidän luoksenne. " Pyhä Henki puolustaa meitä, kun Jumalan laki, omatuntomme, maailma ja Perkele meitä syyttävät.

Hengen vaikutus näkyy jo kautta Vanhan testamentin. Siellä on pieniä ihmisjoukkoja ja yksityisiä Jumalan valitsemia henkilöitä, joihin tuli Herran Henki. Profeetta Jooelin välityksellä Jumala lupasi vuodattaa Henkensä koko ihmissuvun eikä ainoastaan joidenkin valittujen yksilöiden päälle. Lupaus täyttyi helluntaina. Apostoli Pietari julisti helluntaipuheessaan Apostolien tekojen luvussa kaksi: "16. Tämä on sitä, mistä profeetta Jooel sanoi: 17. 'Viimeisinä päivinä on tapahtuva, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken ihmissuvun päälle. Silloin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä ja vanhuksenne saavat ennusunia. 18. Myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä vuodatan Henkeäni, ja he profetoivat."

Nykyään puhutaan paljon toisesta Hengen vuodatuksesta ja sitä seuraavasta suuresta herätyksestä, jonka sanotaan tapahtuvan ennen Jeesuksen paluuta maan päälle. Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään toisesta helluntaista. Pyhä Henki on jo vuodatettu, ja hän vaikuttaa herätyksiä missä ja milloin tahtoo. Raamattu ei anna sellaista käsitystä, että ennen Jeesuksen tuloa olisi joku suuri herätys. Jeesus itse varoitti vääristä kristuksista ja vääristä profeetoista, joita esiintyy hänen paluunsa alla ja jotka tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Kiitos, Herra, Pyhästä Hengestä.
21210
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Pyhä Henki - rohkeuden Henki

Ensimmäinen kristillinen helluntai kertoo opetuslapsista, jotka täyttyivät Pyhällä Hengellä ja sellaisella rohkeudella, jota ennen helluntaita ei olisi uskonut todeksi. Silloin toteutui Jeesuksen lupaus, joka on Apostolien tekojen luvussa 1: "8. Kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne, te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajiani. " Opetuslapset astuivat esiin ja julistivat Jeesusta voimallisesti. Pelokas kieltäjä-Pietarikin oli muuttunut mies. Rohkeasti hän päätti kuuluisan helluntaisaarnansa sanoihin: "36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin kansa, että Jumala on asettanut Herraksi ja Kristukseksi tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Pyhä Henki - lahjojen antaja

Kun Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina, opetuslapset alkoivat puhua vierailla kielillä. Se oli ihmeellinen tapaus. Oppimattomat miehet puhuivat kieliä, joita he eivät entuudestaan tunteneet. Ymmällään ja ihmeissään ihmiset kyselivät: "7. - - Eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia? 8. Kuinka me sitten kuulemme kukin oman synnyinmaamme kieltä?"

Pyhä Henki - Kristuksen kirkastaja

Pyhän Hengen vuodatus, joka tapahtui ensimmäisenä kristillisenä helluntaina, vaikutti merkittävällä tavalla apostolien julistukseen. On mielenkiintoista seurata, mitä he puhuivat ja verrata sitä samalla omaan aikaamme.

Ensimmäinen silmiinpistävä piirre on Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja hänen ylösnousemisensa keskeinen asema. Se oli heidän puheidensa varsinainen sisältö. Tosiasiassa ilman sitä ei ole mitään kristillistä julistusta. Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemisessa on koko evankeliumi. Siinä on syntien anteeksiantamus. Siinä on yhteytemme Jumalaan. Siinä on avoin ovi iankaikkiseen elämään. Jos Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus pyyhitään saarnoista pois, ne eivät synnytä hengellistä elämää. Vaikka saataisiin suuret joukot liikkeelle, nähtäisiin hämmästyttäviä ihmeitä ja tultaisiin osallisiksi valtavista kokemuksista, ilman Jeesuksen ristiä ja tyhjää hautaa niillä ei ole iankaikkisuuden näkökulmasta mitään merkitystä.
Opetus: Raamatunopettaja L.Jokiranta.

Äänestä

Luettuasi otteen opetuksesta osaat myös vastata kysymyksiin Pyhän Hengen tehtävistä.

Äänestä
  • Ilman Raamatun tuntemusta ei ole profetioitakaan. Niitä ei osata koetella myöskään ilman Raamatun tuntemusta. Raamattu sanaa auttaa tutkimaan Pyhä Henki uskoville.
    Vaikea paikka ateisteille profetiat sivusto nähtävästi on kun asialliset viestit halutaan poistaa.

    Äänestä

  • Tämäkin kirjoitti:

    Ilman Raamatun tuntemusta ei ole profetioitakaan. Niitä ei osata koetella myöskään ilman Raamatun tuntemusta. Raamattu sanaa auttaa tutkimaan Pyhä Henki uskoville.
    Vaikea paikka ateisteille profetiat sivusto nähtävästi on kun asialliset viestit halutaan poistaa.

    Raamattu on tehnyt monet elinikäisiksi peloitelluiksi kahjoiksi. Onneksi tajusin sen ajoissa, ja paranen.

    Äänestä

Useampi nikki kirjoittaa tästä aiheesta puuta heinää. Nyt olisi asiaa tarjolla, mutta onhan siinä vaara, että viisastuu jos lukee totuutta.

Äänestä

Ja kun yksin ketjua ylläpitää, ei tule joukkoon liikaa soraääniä...

Äänestä
  • Hyvä, että olet lukenut Pyhästä Hengestä ja sen tehtävistä. Onko sulla kokemuksia ja tuliko teksteistä mitään uutta sinulle?
    Mitä osaat kertoa Pyhän Hengen toiminnasta?
    30 on jo lukenut opetusta.

    Äänestä

  • Entä sinun sielusi? kirjoitti:

    Hyvä, että olet lukenut Pyhästä Hengestä ja sen tehtävistä. Onko sulla kokemuksia ja tuliko teksteistä mitään uutta sinulle?
    Mitä osaat kertoa Pyhän Hengen toiminnasta?
    30 on jo lukenut opetusta.

    Ja yksi "keskustellut" itsensä kanssa kolmellakymmenellä nimimerkillä :)

    Äänestä

On se kummallinen "pyhä henki" joka on tappanut, kiristänyt, tuottanut elinikäisiä traumoja ja jonka nimissä harjoitetaan vääryyttä vääryyden perään. Kas, ettei pyhä henki pysty estämään "eksyttäviä henkiä" jotka "tekevät suuria tunnustekoja" ?

Taitaa olla pyhällä hengellä likaisia jauhoja pussissaan.

Ei kai nyt se jonka nimeä emme tiedä, sallisi väärien eksytellä, kyllä se Luoja tai miksi häntä kukin kutsuu; omistaan huolen pitää.

Vainoharhaiset uskovaiset haahuilevat kirkoissa epätoivoisina ja pelkäävät niin maan perusteellisesti.

En kiellä, ettenkö pelkää kuolemaa, mutta luotan siihen; että koska synnyin, elämän antaja hoitelee loputkin. Kenties uudelleen syntymään, jatkamaan opiskelua täydellisyyttä kohti.

Äläkä vain ala saarnata harhaopista, sillä jos et voi todistaa uskoasi; se on vain sinun päässäsi. Jos saat siitä voimaa, mikä sen kieltää; mutta ei tuomita vaikka joku uskoisi toisin.

Äänestä

Nyt ateisti, luehan tämä kirjoitus. Et ymmärrä, kuka tai mikä Kaikkivaltias Jumala. Mitä tehnyt ja miksi ja tekee koko ajan ja mitä tulee tekemään? Mistä saat tietoa tulevaisuuteesi?
Nim. sekametelisoppa on eksyksissä ja pahasti. Sieltä kyllä pääsee oikealle tielle, mutta itsensä pitää myöskin haluta sitä.
Pyhä Henki ei anna traumoja, vaan syntinen ihminen itse. Juo väärästä lähteestä saastunutta vettä.
Mistä juontaa ateistin ajatus, että ihmisen elämän tulisi olla pumpulissa pyörimistä?
Me elämme täällä vain pienen pätkän iäisyydestä. Me elämme taivasta varten, sitä lopullista aikaa, joka ei pääty koskaan. Tällä valitsemme , missä sen vietämme. Taivaassa vai hel-vetissä.
Se, että ihminen pelkää, tarkoittaa, että elää kaukana Jumalasta. Herran omia ei pelota, sillä Jumala pitää huolen omistaan, eikä mitään tapahdu Hänen tietämättään.
Jumala on kaikkitietävä, kaikkinäkevä, kaikkivaltias Herra, Hän tuntee sinutkin.
Hän on suvereeni. Ei kysy ihmiseltä, että mitä saa tehdä, sallia ja mitä ei. Uskova elää Hänen johdatuksessaan, tapahtuipa mitä tahansa.
Mitä Jumala salli omalle Pojalleen tapahtuvaksi ja miksi? Vastaapas sinä tähän kysymykseen.

Äänestä
  • "Mitä Jumala salli omalle Pojalleen tapahtuvaksi ja miksi?"

    Heitti "poikansa" ristille roikkumaan pariksi päiväksi poistaakseen itse keksimänsä typerän ja ylimitoitetun rangaistuksen ihmisille, joista valtaosa ei ole hänelle mitään pahaa koskaan tehnyt. Ei tuo minusta kovin älykästä toimintaa ole.

    Äänestä

Sro:n sivuilta löytyi valmis vastaus kysymyksiin.

Jos elämme, elämme Herran omina, ja jos kuolemme, kuolemme Herran omina. Elämmepä siis tai kuolemme, me kuulumme Herralle.
Room. 14:8

Kristityn elämä ei tunnista kuoleman rajaa. Elää hän tai kuolee, Herran oma hän on aina. Jeesus kutsui kuolemaa uneksi ja se kertoo samasta: kuolema on nielty, voitto sen vallasta on saatu ja Jeesukseen turvautuva siirtyy kuollessaan vain ajasta parempaan Kristitty kuuluu Jumalalle, koska Jeesus on lunastanut hänet ristillä vapaaksi synnin ja kuoleman vallasta. Hänet on kastettu Jeesuksen nimeen ja sinetöity Jumalan omaisuudeksi. Hän on saanut lahjaksi uskon ja hän elää huutaen avuksi Herran Jeesuksen nimeä. Kun kuoleman hetki koittaa, on se kuin keveä uni, josta hän herää täydellisyyteen, kohtuuttoman suureen iloon ja rauhaan. – Mitä siis väliä, elämmepä tai kuolemme, Herran omina me säilytämme onnemme. Jumala ympäröi meidät armollaan, eikä se lakkaa olemasta totta elämän luopumisten hetkinä. Kuollut kristitty on tullut varjelluksi kotiin, siksi hautajaisten kyynelissä on aina pisara iloa.

Äänestä

"Pyhä Henki on Raamatun mukaan Kolminaisuuden kolmas persoona"

Huom. Raamattu ei opeta Pyhän Hengen olevan kolmas persoona kolminaisuudesta.

Äänestä

Niinhän se on, että jos tarkasti syvennymme sanojen merkitystä pohtimaan, huomaamme erilaisia merkityksiä niissä. Toisaalta, jos kirjoitamme ihmisille, joille aihe tuttu, olemme hieman huolimattomia sanojen käytössäkin. Sitten jää tulkinnan mahdollisuuksia enemmän.

Äänestä

Oivaa kristillistä keskustelua. Ihanaa sanaa.

Äänestä

Jotenkin sieltä Raamatusta tulee lohdullista sanaa esille, olipa päivämme millainen tahansa. Eräällä ystävälläni on armolahja sellainen, että olipa mistä asiasta tahansa kysymys elämässä, hän sai juuri siihen tilanteeseen sopivan sanan Raamatusta.

Jos elämme, elämme Herran omina, ja jos kuolemme, kuolemme Herran omina. Elämmepä siis tai kuolemme, me kuulumme Herralle.
Room. 14:8

Äänestä

Luitko aloituksen?

Äänestä

Kyllä Raamatussa kerrotaan ihan selvästi lopunajan suuresta herätyksestä.

Niinkuin Sanasta tiedämme, silloin ensimmäisellä kerralla (syysateet/ varhaisateet), Pyhä Henki ei vielä tullut kaiken lihan päälle, mutta nyt pian tulee lopunajan suuri Hengenvuodatus ja elonkorjuu (kevätsateet/ myöhäis-sateet), siis ennen kesän/ Jeesuksen saapumista. Noista sateista on kerrottu mm. Jer.sig 5:24 ja Joel 2:23, 28.

P.S. Se ei ole vielä alkanut, vaikka monessa paikassa jo niin uskotellaan. Toiseksi, noiden välisistä muista herätyksistä Raamatussa ei ole manittu mitään.

Äänestä
  • Jeremia :
    5:24 Eivätkä he sano sydämessänsä: "Peljätkäämme Herraa, Jumalaamme, joka antaa sateen, syyssateen ja kevätsateen ajallansa, ja säilyttää meille elonkorjuun määräviikot."

    Jooel :
    2:23 Ja te, Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne, sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan.
    2:24 Ja puimatantereet tulevat jyviä täyteen, ja kuurna-altaat pursuvat viiniä ja öljyä.
    2:25 Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan.
    2:26 Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
    2:27 Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
    2:28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.

    Äänestä

Osuvat sanat.
2:27 Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
2:28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.

Äänestä

----

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jeesus varoitti kirjoitti:

Tutustumme Raamattuun ja sen sanomaan. Paljon Suomessa ihmisiä, joilla ei käsitystä Raamatun sisältämistä asioista ole lainkaan. nyt aiheena Pyhä Henki. Mitä se tarkoittaa?

Pyhä Henki on Raamatun mukaan Kolminaisuuden kolmas persoona, yhtä Isän ja Pojan kanssa. Siksi Jeesus käski kastaa ihmiset Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pyhä Henki on henki ja kuitenkin persoona. Hän on persoonallinen Henki. Hän ei ole vain henkeä, jota voidaan saada lisää. Hän ei ole vain voimaa, vaikka yksi hänen nimistään Raamatussa on voiman Henki. Hän on persoona, joka Raamatun mukaan opettaa, muistuttaa, todistaa, johdattaa, puhuu, kuulee, julistaa jne. Häntä voidaan yrittää pettää. Häntä voidaan vastustaa. Hänet voidaan saattaa murheelliseksi ja paljon muuta.

Pyhän Hengen olemusta kuvaavat hänen monet nimensä. Johanneksen evankeliumin luvussa 16 Jeesus sanoo häntä totuuden Hengeksi, joka johtaa opetuslapset kaikkeen totuuteen.

Tämän ajan ihmiset eivät ole erityisemmin kiinnostuneet totuudesta, eivät varsinkaan yhdestä ja ehdottomasta totuudesta. Sellaisen esittäjiä kohtaan tunnetaan epäluuloa ja jopa vastenmielisyyttä. Jeesus kuitenkin sanoo Pyhää Henkeä totuuden Hengeksi. Hän on totuus, koska hän on Jumala. Hän myös johtaa ihmiset tuntemaan totuuden Jumalasta, maailmasta ja ihmisestä. Pyhän Hengen työväline, "Hengen miekka", on Raamatun sana. Hän tekee sen meille eläväksi, niin että se 'kolahtaa' sisimpäämme.

Pyhä Henki todistaa meille Jeesuksesta. Se on hänen tärkein tehtävänsä. Johanneksen evankeliumin luvussa 16 Jeesus sanoo: "14. Hän kirkastaa minut, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. " Ilman Pyhää Henkeä kukaan ei voi tulla tuntemaan Jeesusta Kristusta henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

Jeesus sanoo Pyhää Henkeä myös Puolustajaksi. Hän vakuuttaa Johanneksen evankeliumin luvussa 14: "16. Minä olen pyytävä Isältä, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iäti, 17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä. Te taas tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on oleva teissä. 18. En minä jätä teitä orvoiksi. Minä tulen teidän luoksenne. " Pyhä Henki puolustaa meitä, kun Jumalan laki, omatuntomme, maailma ja Perkele meitä syyttävät.

Hengen vaikutus näkyy jo kautta Vanhan testamentin. Siellä on pieniä ihmisjoukkoja ja yksityisiä Jumalan valitsemia henkilöitä, joihin tuli Herran Henki. Profeetta Jooelin välityksellä Jumala lupasi vuodattaa Henkensä koko ihmissuvun eikä ainoastaan joidenkin valittujen yksilöiden päälle. Lupaus täyttyi helluntaina. Apostoli Pietari julisti helluntaipuheessaan Apostolien tekojen luvussa kaksi: "16. Tämä on sitä, mistä profeetta Jooel sanoi: 17. 'Viimeisinä päivinä on tapahtuva, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken ihmissuvun päälle. Silloin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä ja vanhuksenne saavat ennusunia. 18. Myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä vuodatan Henkeäni, ja he profetoivat."

Nykyään puhutaan paljon toisesta Hengen vuodatuksesta ja sitä seuraavasta suuresta herätyksestä, jonka sanotaan tapahtuvan ennen Jeesuksen paluuta maan päälle. Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään toisesta helluntaista. Pyhä Henki on jo vuodatettu, ja hän vaikuttaa herätyksiä missä ja milloin tahtoo. Raamattu ei anna sellaista käsitystä, että ennen Jeesuksen tuloa olisi joku suuri herätys. Jeesus itse varoitti vääristä kristuksista ja vääristä profeetoista, joita esiintyy hänen paluunsa alla ja jotka tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Kiitos, Herra, Pyhästä Hengestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu