Haluaisin kuulla mahdollisimman tyhjentävästi, mitkä _käytännön_ asiat muuttuvat, jos eroan kirkosta. Koska haluaisin, mutta näin tehdessä joutuisin sen tekemään suvulta salaa. Tällöin olisi mukava tietää selkeästi, mihin kaikkeen "näkyvään" en ole oikeutettu, jos eroan.
Aloitan listan itse:
- kirkkohäät (?)
Aloitan listan itse:
- kirkkohäät (?)
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kummiksi 'hyväksytään' vain kirkon jäsen. Mutta mielestäni näkyvin asia on se, kun saat vahvistuskirjeen erostasi.
Kiitos vastauksestasi. Kummi en ainakaan toistaiseksi ole, mutta se voi tulevaisuudessa aiheuttaa ongelmaa (kun sisaret saavat lapsia). Asun yksin opiskelijakämpässä, joten kirje ei ole ongelma.
Jos pyytävät kummiksi, niin kirkkoon liittyminen on yhtä helppoa kuin eroaminen.
Kun saman vuoden aikana liittyy ja eroaa, niin ei tarvitse edes maksaa kirkollisveroa.
Tämä oli helpottava tieto. Mutta sitten kai on jatkossakin kuuluttava kirkkoon, jos kummiksi ryhtyy?
Ei kirkolla ole mitään kummipoliisia, joka tulee pamputtamaan kummin erotessa kirkosta :) Jos sinua pyydetään kummiksi etkä ole kirkon jäsen, liityt vaikka viikoksi kirkkoon ja eroat sitten uudestaan.
Olen kolmen pojan kummi ja erosin viimeisen kastetilaisuuden jälkeen kirkosta noin 30 vuotta sitten. Eipä ole kukaan kysellyt, että kuulunko kirkkoon.
Onko sillä kummiudella väliä? Setä/täti olet niille sisarustesi lapsille joka tapauksessa.
Kummeudesta ei voi erota tai erottaa, se jatkuu vaikka eroaisi kirkosta.
Turhaan mietit sitä kummi-asiaa. Jos se joskus tulevaisuudessa realisoituu, keksit kyllä ratkaisun asiaan. Vähän pöljää on tuo ehdotettu tilapäinen kirkkoon liittyminenkin. Voit olla vaikka "siviilikummi", henkilö, joka erityisesti huolehtii lapsesta (vanhempien lisäksi). Sovi asiasta sitten vanhempien kanssa.
Ihan hullua minusta on kuulua vastentahtoisesti johonkin uskonnolliseen yhteisöön vain sukulaisten takia. Sinulla on oma elämäsi, muut eivät siitä määrää, vaan sinä itse.
Kirkollinen vihkiminen käy vain, jos molemmat ovat ev.lut. kirkon jäseniä tai jos toinen on jonkin muun kristillisen kirkon jäsen ja toinen ev.lut.
Tämä taitaa olla niitä ainoita asioita, joista jäsenyytesi selviää auttamattomasti. Kastaminenkin käy, jos toinen vanhemmista kuuluu kirkkoon.
Itse erosin kirkosta 30 vuotta sitten, eikä se ole tullut esiin missään virallisesti niin, että suku siitä tietäisi sellaisen perusteella.
Perintöasioissa tulee sitten vastaan virkatodistukset, joista kirjoillaolo selviää perunkirjoittajalle. Tuskin tuo ongelmia, jolleim perunkirjoittaja ole joku lähisukulainen.
Yksi vastaantuleva dokumentti on myös kirkollisvaalin äänioikeus, mutta se tuskin on mikään ongelma kenellekään.
Miksi suvulta salaa? Liittyivätkö he kirkkoon sinulta salaa?
Onhan se salaa erottava, kun ovat salaa jäseneksi liittäneet.
Henkilökohtaisista syistä. Isojen riitojen pelosta, mustamaalaamisen pelosta, oikeuden tiettyihin ihmiskontakteihin menettämisen pelosta (henkilö x katkaisee tekosi takia välit sinuun, ja estää sinua pitämästä kontaktia myös henkilöihin y, ö ja z.)... kai koska olen luonteeltani heikko.
Onko lapsen liittäminen kirkkon jäseneksi kirkossa salainen toimenpide?
Oi voi. Sinulla ei taida olla mukavia sukulaisia.
On minulla niitäkin (se tässä se ongelma kai onkin) :)
On se vauvan kohdalta salainen vai muistatko, kun sinut kirkkoon jäseneksi liitettiin?
Heikkojen on kuuluttava kirkkoon, koska juuri sellaisia nössöjä kirkko tarvitsee jäsenikseen, jotka eivät edes pysty eroamaan.
Elämä on ihanaa, kun "uskovat" sukulaiset eivät ole missään yhteydessä.
Millä tavalla salainen? Ei sillä ole mitään tekemisä muistamisen kanssa, vaan kyse on ihan julkisesta asiasta, jos toimitus tapahtuu kirkossa.
Miksi teet ongelman asiasta joka ei ole ongelma? Kerrotko kaikista asioistasi sukulaisillesi? Kysytkö heiltä lupaa ostatko Toyotan tai Volvon, tai kenen kanssa alat seurustella tai mennä vihille. Tai mihin ammattiin aiot, tai niin, jos vaikka muutat ulkomaille, niin mitäs ne siitä sitten sanovat...
Tämä taitaa olla se vuosien mittaan useimmiten kuultu tekosyy kuulua kirkkoon, että sitten joku suuttuu jos kirkosta eroan. Mitä helvetin väliä sillä on jos joku suuttuu? Menisitkö sinä sanomaan serkullesi Mialle, että nyt minä kyllä suutun niin perkeleesti kun tuollaisen Mikan kanssa vihille menit? Väärää puoluettakin ja kaikkea.
Ai niin, eihän puolueen jäsenyydestäkään taida tietoa saada.
Tuollaisesta tiedosta voi tulla todellinen rasite ihmisen elämään. Ymmärrän oikein hyvin jos sitä ei halua kuuluttaa pitkin ja poikin.
On olemassa sellaisia henkilöitä, jotka eivät anna sen hetken rauhaa, jos teet jotain erilailla kuin he. Kukaan ei jaksa joka käänteessä selittää omia valintojaan, varsinkaan kun se selitys ei mene perille.
Kyllä se lapselle on salaisuus pitkään. Itse sain 6-vuotiaana tietää, että meidän perheemme kuuluu johonkin ihmeen evankelisluterilaiseen kirkkoon ja korostettiin vielä, että ei siis mihinkään lahkoon. Ihmettelin jo silloin, että miksi minun pitää sellaiseen kuulua, kun en edes tiedä, mitä se tarkoittaa.
Ja miksi juuri se uskontokuntaan kuuluminen olisi jollain tapaa tärkeämpi asia sukulaisille kuin se millainen ihminen on?
Tästä syystä juuri ketjun aloitin: en halua kertoa ihan kaikesta kaikille sukulaisilleni. Ja jotta uskallan niin tehdä, haluan tietää, miten jotkut asiat voi salata.
"Tämä taitaa olla se vuosien mittaan useimmiten kuultu tekosyy kuulua kirkkoon, että sitten joku suuttuu jos kirkosta eroan. Mitä helvetin väliä sillä on jos joku suuttuu?"
Ole hyvä ja lue (uudestaan?) edellinen viestini, siellä aika selkeästi syyni.
Kirkko on ollut niin jämäkkä laitos pitkän aikaa, että tuntuu vaikealta ajatella, että siitä olisi yhtä helppo erota kuin esim. puolueesta. Sillä on ollut hirveän paljon auktoriteettia, ja nyt yritän selvittää, kuinka pitkälle elämääni tämä auktoriteetti ulottuu nykypäivänä.
"Heikkojen on kuuluttava kirkkoon, koska juuri sellaisia nössöjä kirkko tarvitsee jäsenikseen"
Näin se taitaa kyllä olla. Onneksi me heikot emme ole kovin vahvoja puolesta puhujia.
"Elämä on ihanaa, kun "uskovat" sukulaiset eivät ole missään yhteydessä."
Sanot sinä ...omasta kokemuksesta? Minä en näkisi uskovaisia yhtenä karteltavana ryhmänä.
Erittäin hyvä kysymys. Jota monien ihmisten olisi hyvä pohtia.
Tuollaisessa tapauksessa kannataa eroota myös suvusta
Suunnitteletko meneväsi lähitulevaisuudessa naimisiin tai ryhtyväsi kummiksi? Koska ne ovat käytännössä ainoat tilanteet, joissa kirkon jäsenyys (tai sen puuttuminen) selvästi tulee ilmi.
Miksi sinun pitäisi kertoa asioistasi sukulaisillesi? Ei sinun kirkon jäsenyytesi tai eroamisesi ole kuin sinun ja maistraatin välinen asia.
Ei pitäisikään, mutta kummiuden kaltaisissa tilanteissa se voi tulla tahtomattani esiin.
Miksi? Ei sinua kukaan voi pakottaa kummiksi vaikka kirkon jäsen olisitkin. Tuo on tekosyy, ei mitään muuta. Monestiko sinua on pyydetty kummiksi ja kuinka kauan aiot maksaa kirkollisveroa siksi, että joku EHKÄ joskus pyytää sinua lapsensa kummiksi?
Kirkkohäiden suhteen homma on aika teoreettinen. Avioliiton siunaaminen on niin lähellä, ettei sitä erota kuin ehkä vieraana oleva pappi.
Kummius on tosiaan toinen.
Kirkon virkaan tai sellaiseen työsuhteeseen, joka liittyy varsinaisesti uskontoon, ei pääse jos ei ole jäsen.
Virkatodistus, jota nyt elävä tarvitsee lähinnä ulkomaille mennessään, pitää hakea maistraatista.
Palkkaa kilahtaa tilille enemmän.
Jos et kasta lapsiasi voit vapaasti valita lukevatko lapset koulussa uskontoa vai elämänkatsomustietoa (ET). Kirkkoon kuuluvat lapsien kohdalla tätä valintaa ei voi tehdä vaan he lukevat aina uskontoa.
Tämä on minusta juuri sitä pakkovaltaa minkä kirkko on saanut peruskoululakiin ja tulevaan lukiolakiinkin vielä ajettua. Ainut mitä koululainen voi itse päättää (toki monet eivät uskalla uhmata vanhempiaan) on osallistuminen kirkollisiin tilaisuuksin kuten joulukirkkoon ja seurakunnan aamunavauksiin. Niihin ei kirkkoon kuuluvankaan oppilaan ole pakko osallistua.
Eikä ET:n lukemista kannata pelätä. Siinä käsitellään mitä parhaimmin yleisiä asioita ilman uskonnollista väritystä. Opettaa paremmin itsenäiseen ajatteluun ja pohdiskeluun. Ryhmät ovat pieniä (esim lapsen ryhmässä on vain 3 oppilasta, kun uskonnon tunnilla on 22) ja esim joulukirkon aikana ET:läiset leipoivat ja söivät leipomuksensa.
Veroprosenttini pieneni 1,75:llä, muuta muutosta ei tapahtunut.