Minusta on aika outoa että katumuksen sakramentissa mukaillaan kirkonpalvelijan omia käsityksiä ja luodaan sitä mukaellen kirkon opillinen sanoma ja käsitys synnistä ja teoista jotka luokitellaan kielteisiksi ja kristillisyyden vastaisiksi jotain sallittua.
Rippituoli ei ole psykologin vastaanotto jossa lohdutellaan laiskaa palvelijaa hänen valitsemallaan tiellä vaan hengellistä kasvua tukeva ja edistävä.
Esimerkiksi joku juopotteleva tai muutoin oireileva selkärangaton mato jolla ei ole missään asiassa itsekuria saa lohdutusta kovassa kilvoituksessaan papilta katumuksen sakramentissa kun siellä hänen tulisi kuitenkin kuulla kunniansa siitä elämäntavastaan jota synnillisesti viettää ja ohjeet ottaa itseään niskastaan kiinni.
Rippituoli ei ole psykologin vastaanotto jossa lohdutellaan laiskaa palvelijaa hänen valitsemallaan tiellä vaan hengellistä kasvua tukeva ja edistävä.
Esimerkiksi joku juopotteleva tai muutoin oireileva selkärangaton mato jolla ei ole missään asiassa itsekuria saa lohdutusta kovassa kilvoituksessaan papilta katumuksen sakramentissa kun siellä hänen tulisi kuitenkin kuulla kunniansa siitä elämäntavastaan jota synnillisesti viettää ja ohjeet ottaa itseään niskastaan kiinni.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Katumuksen sakramentti on salainen. Mistä tiedät mitä siellä kyseisen henkilön kanssa tapahtuu. Eiköhän meillä kaikilla ole syntimme sovitettavana. Ja hän, joka ei ole syntiä tehnyt, ei tiedä mitä todellinen katumus on!
Jos kerran pappi sanoo että mitään yleistä ohjetta ei voi antaa tietyissä asioissa koska jollekkin se käy ja toiselle se ei käy.
"Kun ilmenee mellastelua, silloin joku mellastelee, ja minä tiedän vain yhden syyn mellastella ja se on se että on möhköfantti."
Voi ei, tätä taas! Ei enää tänä vuonna.
Ei henkinen muutos ole ajankulun jäsentämiseen käytetystä sopimuksesta kiinni.
Henkinen muutos edellyttää tätä puheena olevaa asiaa - katumusta.
"Kaikki muuttuu muuksi - sellainen on luonnonlaki, sellainen on laki!"
Joskas nämä muutoksenhaluiset haluavat muiden muuttuvan heidän kaltaisikseen. Muutos voi olla muutakin!
Aivan - muutos voi olla hengellistä ja sitä kautta se johtaa elämän muuttumiseen kokonaisuudessaan tai niiltä osin, mitkä katumusta edellyttävät. Mutta se, että toisella ihmisellä on näitä haasteita, ei oikeuta hänen tuomitsemistaan eikä edes hänen kyyläämistään.
Parasta mitä voi tehdä on hiljainen esirukous, muuhun en hengellisessä mielessä ryhtyisi. Minulla on henk.koht. itsessäni ja omassa elämässäni ihan tarpeeksi tekemistä.
En toisin sanoen paljoakaan pysty muita suoranaisilla julkisilla toimilla auttamaan.
Johan sitä on jatkunut vuodesta 2006.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10597106
Tapasimme Suomi24:ssä / Pohjoiskarjalan hullu ukko!
Jokuvain
18.4.2012 22:14
Eläkkeellä oleva tyhjätasku, 54 v taisi olla nim. otti-a-tuota on kyllä ottanut kaikki mahdolliset mömmöt nuppiinsa. Ihan sekopää, köyhyyttään ruikuttaa tuntemattomille ensimmäiseksi ja kun ei saa vastakaikua niin tulee törkyviestiä. Varoitus vaan niille jos joku sattuisi erehtymään, käytös tuntuu jo vaaralliselta.
Eikös näinkin valaisevat ja tietorikkaat tiedonannot kuuluisi pohjoiskarjalaisten möhköfanttien parittelupalstoille mieluummin?
Hehe saat iha rauhas muuttua mielisairaaks alkkikses mutta kuule, ethän häiritte meitiä normaaleja palstoilla ekkä muualla niillä vääristyneil ajatuksillas.
Vinopäät kuuluu muualle ko normaalien ihmisten pariin tekemään harmia vaan itelleen.
Tommottii kommentteja kuulee vaan niiltä joitten elämää ei oo kukaa hullu sotkenu.
Kukkishattuin jorinoita.
Puhut asiaa mutta elä ihmeessä työnnä omia vikojasi toisiin.
Ai niin mut sulla olikin se mielenterveysongelma ja alkoholiongelma.
kirjoitteli tuossa.
On onneksi jääny geenit levittämättä.
Oletko jostain syystä henkisesti riippuvainen juuri niistä, joita kutsut mielisairaiksi, alkkiksiksi ja hulluiksi.
Muutu itse ja siirry jo kokonaan Kristuksen puolelle. Ripustadu häneen äläkä muiden ihmisten todelliseen tai heihin itse kuvittelemaasi pahuuteen.
"Antakaa anteeksi, niin saatte elää." Käsitän tämän kristillisen elämänohjeen siten, etttä en voi muuta kuin antaa anteeksi kaiken aikaa, jatkuvaluontoisesti ("seitsemänkymmentä kertaa seitsemän") - ts. elää armonanojan asenteessa koko ajan.
Tämä kannustaa luottamaan Jumalan rakkauteen eikä hakemaan muiden ihmisten hyväksyntää. Se täyttää elämän iankaikkiesen elämän toivolla. Tämä maailmahan ei ole mikään paratiisi, joten kyllä sen sietämiseen iankaikkisen elämän toivoa tarvitsee itse kukin.
Vai niin niinpä tietenkin...
Sinun harmiksesi minulla on kaksi aikuista lasta, toinen on tohtorikoulutettava ja toinen menee yliopistoon.
Toivottavasti tuo naisia kyttäävä ja kaikkia haukkuva mieshäirikkö pääsee pian johonkin hoitoon.Jos ei pääse niin pitää ainakin johonkin vastuuseen sanomisistaan laittaa.
Jos jollakin on kaksi aikuista lasta niin minullapa on
- Valkoisia mustikoita
- Vasemmistolaisia oikeistolaisia
- Kaverina ortodoksisia ateisteja
- Älyissään olevia epitiimejä
"Sinun harmiksesi minulla on kaksi aikuista lasta, toinen on tohtorikoulutettava ja toinen menee yliopistoon."
Harhoja sinulla on.
http://www.youtube.com/watch?v=W4HSfuBscmo
"minulla on kaksi aikuista lasta, toinen on tohtorikoulutettava ja toinen menee yliopistoon."
Siis vielä tyhmemmät norsulapset kuin emäfanttinsa.
Säälittävää.
Vai luuletko oikeasti, että jonkun mielestä on hienoa, kun lapset meinaavat mennä yliopistoon? Työttömyysputkeen; tohtorikoulutettavasta ei ole ollut tuottaviin töihin, ja sen takia on pitänyt jäädä maleksimaan, satunnaisiin pätkätöihin.
Jos sosiaaliset taidot ovat mamman tasoa, tulevaisuus ei hyvää lupaa.
Tosin valhe ei mennyt lävitse, ei tälläkään kertaa.
Mutta se, että toisella ihmisellä on näitä haasteita, EI OIKEUTA SIIHEN ETTÄ KYSEINEN HENKILÖ SAA RIKKOA LAKIA RANGAISTUKSETTA JA AIHEUTTAA HÄIRIÖTÄ TOISILLE IHMISILLE TAHALLISESTI!!!
TÄLLÄISIÄ IHMISIÄ EI PIDÄ KANNUSTAA HÄIRIÖKÄYTTÄYTYMISEEN SALLIMALLA SITÄ.
Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää?
Otetaanpa vaikka tälläinen kuvitteellinen esimerkki;
Ihminen on koko elinympäristössään tiedetty ongelmaiseksi myös pitäjän rajojen ulkopuolella.
Viranomaistaholle henkilö on tuttu ongelmakäyttäytymisestään ja laittomista puuhistaan.
Ulkopuolisen kaupungin asianajaja tietää kyseisen henkilön aiemmasta häiriökäytöshistoriasta keskustelupalstoilla.
Sukulaiset vahvistavat henkilön olevan mielenterveys ja alkoholiongelmainen.
Pitäjän rajojen ulkopuolella tiedetään tämän perheen henkisistä ongelmista vuosikausien ajalta.
Ihminen itse kehuu tekemillään rötöksillä tunnistettavasti puhelimessa (puhelinumero) ja (webkamerassa puhuen omalla tunnistettavalla naamallansa).
Ihmisen koko viestiketjut ja nimimerkit kertovat kuka hän todellisessa elämässä on.Ihminen kehuu kuinka käyttää tätä ja tätä nimimerkki ja perustelee käytöstään (henkilökohtaiset kaunat ja luulottelut herjattuja kohtaan).
Ihminen herjaa palstoilla lisäten ihmisten nimiä kokonaisuudessaan viesteihin.
Ihminen haukkuu ja uhkailee puhelimeen tekstiviestein, sähköposteihin ja puhelinsoitoin.
Paljastuu että ihminen on harrastanut tälläistä toimintaa vuosikaudet keskustelupalstoilla sekä elävässä elämässä.
Toiminta ei ole yhteiskunnallisesti eikä lainkaan mukaan sallittua.Se ei ole luettavissa kristilliseksi toiminnaksi.Toiminta ei ole nuhteetonta.
Ihminen arvostelee ja haukkuu papistoa ja piispoja osoittaen halveksuntaa ja ylimielisyyttä heitä kohtaan sanoin että käytöksellään.
Miksi tälläisellä ihmisellä on luottamustoimi kirkossa?
Miksi tälläisellä ihmisellä on palvelustehtävä kirkossa?
Miksi tälläinen henkisesti sairas ihminen ei ole osastohoidossa mielenterveyspuolella?
Viestisi ovat todellisuuden ulkopuolella, valitettavasti tarkoitus ja sisältö jäävät normaalin järjenkäytön ulkopuolelle käsittämättömyydessään.
Näkemyksemme taitavat poiketa toisistaan siinä määrin, että keskustelun jatkaminen ei ole aiheellista.
Vai haluatko vain olla kaikkena kaikessa ja erityisesti poiiisina tai syyttäjänä, etkä jaksa ymmärtää, kenen tehtävänä nämä tässä yhteiskunnassa ovat? Tätä varten ovat omat viranomaisensa. Jos olet varma siitä, että rikos on tapahtunut, niin miksi et turvautuisi asianmukaisella tavalla näihin viranomaisiin ja tekisi poliisille rikosilmoitusta?
Olisiko mielesi parempi, jos saisit tämän ihmisen menemään mullan alle? Jos näin tapahtuisi, kehen sitten suuntaisit elämää kohtaan tuntemasi kaunan?
Luulenpa, että sinullakaan ei ole muuta tietä pelastukseen, kuin omien syntiesi tunnustaminen ja katuminen. Jätä siis muiden syntien tunnustaminen sikseen ja tunnusta omasi.
Vallanhimo ja kunnianhimo ovat ilmeisesti syynä siihen, että yhtenään esität täällä näitä samoja syytöksiä.
Mielestäni jokainen voi kieltäytyä olemasta jonkun ihmisen kanssa sellaisessa vuorovaikutuksessa, joka ei hänelle itselleen sovi. Vai oliko tarkoituksesi, että kirkon ja muiden seurakuntalaisten pitää kaikessa tanssia sinun pillisi mukaan?
Ei suinkaan vain ole kukuttu palstalla mellastelemassa klo 4.38.
Minä olen niin pöljä, etten ymmärrä ollenkaan katumuksen sakramenttia. Kun katuu, katukoon suoraan Taivaan Isälle, miksi siinä välissä on papin oltava. Jolla ei ole aikaa eikä asiantuntemusta syventyä kenenkään katumisiin. Tietysti jos tykkää katumuksen sakramentista tapana, voihan sitä mennä papille vuodattamaan, ja jatkaa sitten "puhtaalta pöydältä".
Minä kunniotan sitä pappia joka sanoi minulle että "Elä tule katumaan mullon selekä kippee jo muutenkin ja päätä kivistää." Hän oli oikeassa, minun syntini olivat lähinnä hyttysen ininää ja joutavanpäiväistä taloudellista ahdinkoa joka ei kyllä ole synti vaan kiusa ja koettelemus. Olen myöhemmin oppinut erottamaan synnin ja hankalan elämäntilanteen toisistaan.