juho heiskanen

Kun Hägglund otti komennon, niin se huomasi ensimmäisenä kun saapui paikalle, että kaikki miehet esikunnassa oli ihan loppu, kukaan ei ollut nukkunut päiväkausiin.

Hägglundin ensimmäinen käsky oli, että se komensi kaikki nukkumaan muutamaksi tunniksi, valvoi itse yksin ensimmäisen yön.

Aamulla käskynjaossa hommaa alettiin vetämään pakettiin pikkuhiljaa.

kiitos oikaisusta. se ei koskaa tunnu kivalta muistaa joku nimi väärin.

eli siis nimi vain oli väärin ja homo rupee soittaan suutaan verä wittu päähäs ho-mo.

otampa takas ton kiitoksen, sen sijaan kusen naamalles.

pure paskaa kirjoitti:

kiitos oikaisusta. se ei koskaa tunnu kivalta muistaa joku nimi väärin.

eli siis nimi vain oli väärin ja homo rupee soittaan suutaan verä wittu päähäs ho-mo.

otampa takas ton kiitoksen, sen sijaan kusen naamalles.

Lue lisää

kiinni ja rupesit törkeäksi.
Näköjään et ole myöskään selvinnyt peruskoulusta. Kannattaa mennä kirjoituskurssille sinunkin.

näin on kirjoitti:

Kun Hägglund otti komennon, niin se huomasi ensimmäisenä kun saapui paikalle, että kaikki miehet esikunnassa oli ihan loppu, kukaan ei ollut nukkunut päiväkausiin.

Hägglundin ensimmäinen käsky oli, että se komensi kaikki nukkumaan muutamaksi tunniksi, valvoi itse yksin ensimmäisen yön.

Aamulla käskynjaossa hommaa alettiin vetämään pakettiin pikkuhiljaa.

Lue lisää

kukaan ei ollut nukkunut päivä kausiin.................

kenraali öhquist nukkui neljä tuntia päivässä ja hoiteli ak:n juttuja, ihan ooko.

sota on perkeleestä.

näin on kirjoitti:

Kun Hägglund otti komennon, niin se huomasi ensimmäisenä kun saapui paikalle, että kaikki miehet esikunnassa oli ihan loppu, kukaan ei ollut nukkunut päiväkausiin.

Hägglundin ensimmäinen käsky oli, että se komensi kaikki nukkumaan muutamaksi tunniksi, valvoi itse yksin ensimmäisen yön.

Aamulla käskynjaossa hommaa alettiin vetämään pakettiin pikkuhiljaa.

Lue lisää

pari sekuntia myöhemmin.......................

ihanko oli niin että herrat teki hommia.
jos ne vaa ryyppäs.

jos ruikku pussi haluat esittää olevasi viisas kerro miksi airo ja nihtilä kieltäytyi ja miksi heitä ei erotettu.

mikä syy vain kelpaa, oli sota.

pure paskaa kirjoitti:

jos ruikku pussi haluat esittää olevasi viisas kerro miksi airo ja nihtilä kieltäytyi ja miksi heitä ei erotettu.

mikä syy vain kelpaa, oli sota.

Syö ne lääkkeesi ensin.

vaiko onkoh kirjoitti:

kukaan ei ollut nukkunut päivä kausiin.................

kenraali öhquist nukkui neljä tuntia päivässä ja hoiteli ak:n juttuja, ihan ooko.

sota on perkeleestä.

Lue lisää

Öhqvist oli Kannaksella. Tässä on kyse Laatokan pohjoispuolesta.

Kyllä Kannaksellakin valvomaan jouduttiin.

Oliko noin?? kirjoitti:

Öhqvist oli Kannaksella. Tässä on kyse Laatokan pohjoispuolesta.

Kyllä Kannaksellakin valvomaan jouduttiin.

valvominen on samanlaista tapahtui sitten suomes tai ruotsissa.

vaiko onkoh kirjoitti:

kukaan ei ollut nukkunut päivä kausiin.................

kenraali öhquist nukkui neljä tuntia päivässä ja hoiteli ak:n juttuja, ihan ooko.

sota on perkeleestä.

Lue lisää

No nämä on näitä mitä tämä nuorempi Hägglund on kertonut julkisuudessa tapahtumista ja taustoista, ei tietenkään ole täysin puolueeton koska puhuu isästään, mutta sen puheiden mukaan tilanne oli tämä kuin isä-Hägglund otti komennon Heiskasen jälkeen.

puhutaan sitten kirjoitti:

Syö ne lääkkeesi ensin.

"kerro miksi airo ja nihtilä kieltäytyi ja miksi heitä ei erotettu."

Mitä höpiset? Airo ja Nihtilä pitivät hyökkäystä mahdottomana annetulla aikataululla.
He eivät osallistunet käskyn laatimiseen, vaan sen kirjoitti Oesch Marskin tahdon mukaiseksi.
Käskyn saatuaan Heiskanen piti sitä mahdottomana ja pyysi Oeschilta peruutusta. Tämä piti vuorostaan sitä mahdottomana. Oeschin olisi kuitenkin pitänyt kyetä arvioimaan tilannetta paremmin ja huolehtia käskyn asiallisuudesta. Nyt Heiskanen joutui mahdottomaan tilanteeseen.

Mahdotonta!!! kirjoitti:

"kerro miksi airo ja nihtilä kieltäytyi ja miksi heitä ei erotettu."

Mitä höpiset? Airo ja Nihtilä pitivät hyökkäystä mahdottomana annetulla aikataululla.
He eivät osallistunet käskyn laatimiseen, vaan sen kirjoitti Oesch Marskin tahdon mukaiseksi.
Käskyn saatuaan Heiskanen piti sitä mahdottomana ja pyysi Oeschilta peruutusta. Tämä piti vuorostaan sitä mahdottomana. Oeschin olisi kuitenkin pitänyt kyetä arvioimaan tilannetta paremmin ja huolehtia käskyn asiallisuudesta. Nyt Heiskanen joutui mahdottomaan tilanteeseen.

Lue lisää

Oikein sanottu.

mielestäni juuri oeschin kirjoittama käsky aiheutti heiskasen eron.
oesch oli pilkun nu-ss-ija.

näin on kirjoitti:

No nämä on näitä mitä tämä nuorempi Hägglund on kertonut julkisuudessa tapahtumista ja taustoista, ei tietenkään ole täysin puolueeton koska puhuu isästään, mutta sen puheiden mukaan tilanne oli tämä kuin isä-Hägglund otti komennon Heiskasen jälkeen.

Lue lisää

Sinä se tietysti jämptii isäntänä tiedät.

hahhhheee kirjoitti:

Sinä se tietysti jämptii isäntänä tiedät.

Tietämiset nyt on mitä on, mainitsin vaan sen mitä Hägglund oli asiasta kertonut.

kyllä ne ryyppäs. kirjoitti:

pari sekuntia myöhemmin.......................

ihanko oli niin että herrat teki hommia.
jos ne vaa ryyppäs.

Ryyppäs ja homosteli..

jo ennen sodan alkua tyytymätön Heiskasen suunnitelmiin. Kyse ei ollut vain Suojärvestä, vaan siitä, miten P-Karjalassa yleensä sotaa käydään.

"Ja suojärvi nousi liian suureen arvoon. Varsinkin kun Talvela vielä kävi marskille siitä puhumassa. marski antoi jostain syystä Talvelalle suuremman arvon kuin mitä Talvela ansaitsi."

Heiskanen vapautettiin 3.12. 39.
Talvela määrättiin Ryhmä Talvelan komentajaksi 5.12. 39. Suojärvestä hän kävi puhumassa 2.12.
Marski arvioi Talvelan kyvyt aivan oikein.

Mielestäni tämä kertoo Mannerheimin johtamisen hyvästä puolesta. Siinä tilanteessa kun joukot olivat valmiina ja komentajat olivat passiivisia, oli pakko saada asiat tapahtumaan. Suomalaisillahan oli se ongelma, että joukkoja oli liian vähän puolustukseen. Siksi oli pakko siirtyä liikkuvaan sodankäyntiin.

Zzz-top kirjoitti:

Mielestäni tämä kertoo Mannerheimin johtamisen hyvästä puolesta. Siinä tilanteessa kun joukot olivat valmiina ja komentajat olivat passiivisia, oli pakko saada asiat tapahtumaan. Suomalaisillahan oli se ongelma, että joukkoja oli liian vähän puolustukseen. Siksi oli pakko siirtyä liikkuvaan sodankäyntiin.

Lue lisää

tottakai jokainen tajuaa että joukkoja oli liian vähän.

mutta eikö armeijakunnan komentaja voi siirtää mannerheimin henkilökohtaisen käskyn alaportaiden vastuulle, jos he kieltäytyvät se tuo kuvioon mukaan uusia todellisuuksia joista mannerheim ei tiedä.
jos toteuttavat käskyn niin siinä on uusia todellisuuksia esim. murphyn laki.

juho heiskanen kirjoitti:

tottakai jokainen tajuaa että joukkoja oli liian vähän.

mutta eikö armeijakunnan komentaja voi siirtää mannerheimin henkilökohtaisen käskyn alaportaiden vastuulle, jos he kieltäytyvät se tuo kuvioon mukaan uusia todellisuuksia joista mannerheim ei tiedä.
jos toteuttavat käskyn niin siinä on uusia todellisuuksia esim. murphyn laki.

Lue lisää

Kieltäytyminen johtaa kyllä siihen, että komentaja vaihtuu, käskystä ei voi kieltäytyä.

Mikäli vierität vastuun alaspäin ja ne ryssii homman, niin silti sinä vastaat siitä.

Tässä tapauksessa homma oli Heiskaselle mahdoton, mutta näinhän se aina joskus sodassa on, ei aina voi onnistua.

näin se on kirjoitti:

Kieltäytyminen johtaa kyllä siihen, että komentaja vaihtuu, käskystä ei voi kieltäytyä.

Mikäli vierität vastuun alaspäin ja ne ryssii homman, niin silti sinä vastaat siitä.

Tässä tapauksessa homma oli Heiskaselle mahdoton, mutta näinhän se aina joskus sodassa on, ei aina voi onnistua.

Lue lisää

ei vastuuta sinällään tarvitse lieruttaa alaspäin, se riittää kun kertoo mannerheimin käskyn.

ja sanoo ruvetkaa prkleet valmistautuun.

sekopää panee lusikkansa soppaan asiasta mitään ymmärtämättä.

Siinä taas yksi kirjoitti:

sekopää panee lusikkansa soppaan asiasta mitään ymmärtämättä.

nyt tajusin.

sinä olet se joka sanoi heiskasen esikunnan olleen väsyneitä.
ja suutuit kun eversti talvela sanoi NYT ON SOTA.

Siinä taas yksi kirjoitti:

sekopää panee lusikkansa soppaan asiasta mitään ymmärtämättä.

saatoit toki mennä sekaisin, korjaan virheen.

siis ak:n johtaja on toki KOMENTAJA.

Siinä taas yksi kirjoitti:

sekopää panee lusikkansa soppaan asiasta mitään ymmärtämättä.

minkälaista se on olla oikeen viisas mies. KERRO.

ei talvela ainakaan mies tappioista välittänyt.

säälittävä olet kirjoitti:

nyt tajusin.

sinä olet se joka sanoi heiskasen esikunnan olleen väsyneitä.
ja suutuit kun eversti talvela sanoi NYT ON SOTA.

ole tuollaista sanonut, eikä koskaan käynyt IV AKE:ssä.

Heiskasen esikunnan väsymyksestä on kertonut Hägglund.

Koeta olla sekoilematta ja satuilematta.

idootin pölkky kirjoitti:

ei talvela ainakaan mies tappioista välittänyt.

on huolissaan tappioista.

Jokainen komentaja kirjoitti:

on huolissaan tappioista.

viisas mies puhuu.......... ugh.

mutta oliko todella JOKAINEN KOMENTAJA huolissaan.
never say never.

Jokainen komentaja kirjoitti:

on huolissaan tappioista.

oliko mannerheim huolissaan. jos tappio tulee miten käy armeija kunnan divisioonien rykmenttien patalioonien komppanjoiden puolustus kyvylle.

Talvela ei kirjoitti:

ole tuollaista sanonut, eikä koskaan käynyt IV AKE:ssä.

Heiskasen esikunnan väsymyksestä on kertonut Hägglund.

Koeta olla sekoilematta ja satuilematta.

Lue lisää

olenko sanonut eversti talvelan oleen IV ak:n esikunnas.
ja mitä tarkoittaa ei ole tuollaista sanonut...............

korotatko itse taivaisiin. olet paskainen tunkion mato.

jos auot turpaas sano jotain aiheeseen liittyvää uutta tai jotenkin kehittävää.
kanssasi ei ole oiken ihqq keskustella, lähin tuntemus on kusta naamalles.

puupään pää kirjoitti:

oliko mannerheim huolissaan. jos tappio tulee miten käy armeija kunnan divisioonien rykmenttien patalioonien komppanjoiden puolustus kyvylle.

Kyllä mikäli näin olisi tässä tilanteessa mahdollisesti käynyt, se olisi todennäköisesti selitetty sikäli mahdollisesti onnellisesti, että näin olleen ei ehkä sittenkään sillä olisi näissä olosuhteissa ollut oleellista merkitystä lopputuloksen tulkinnan kanssa, aloittajan viiteryhmää tarkastellessa, tai sen vaikutuksen alaisena ollessa.

sanon vaan kirjoitti:

Kyllä mikäli näin olisi tässä tilanteessa mahdollisesti käynyt, se olisi todennäköisesti selitetty sikäli mahdollisesti onnellisesti, että näin olleen ei ehkä sittenkään sillä olisi näissä olosuhteissa ollut oleellista merkitystä lopputuloksen tulkinnan kanssa, aloittajan viiteryhmää tarkastellessa, tai sen vaikutuksen alaisena ollessa.

Lue lisää

senkö vaan sanot.

Talvela ei kirjoitti:

ole tuollaista sanonut, eikä koskaan käynyt IV AKE:ssä.

Heiskasen esikunnan väsymyksestä on kertonut Hägglund.

Koeta olla sekoilematta ja satuilematta.

Lue lisää

et ole oikein mukava ihminen etsit kokoajan toisten puheista virheitä ja sillä tavalla korostat omaa erinomaisuuttasi.
sun työpaikalla toi saattaa toimia ja olet komentajan suosiossa mutta intternetti on toinen paikka täälä ei paskaa kumarrella.

toki on kaikille hyvä että virheet korjataan.
mutta onhan sitä historiaa kirjoitettu neuvostoliitossakin. tartteeko se ny kaikki olli niin justiin oikeen.

näinkö onkoh kirjoitti:

senkö vaan sanot.

Siinä kaikki, mitä tähän kannattaa kommentoida.

Saatana että olet tyhmä.

PUUUUPÄÄ:lle:

Olet todella puupää tai tyhmä!
Oletko koskaan rypenyt lumisessa metsässä muutaman päivän ilman lepoa esim. inttiaikaan, veikkaan että olet todella rättiväsynyt.
Saman asian ajaa myös muutaman päivän kiireinen esikuntatyöskentely ilman lepoa!

Rättiväsynyt kirjoitti:

PUUUUPÄÄ:lle:

Olet todella puupää tai tyhmä!
Oletko koskaan rypenyt lumisessa metsässä muutaman päivän ilman lepoa esim. inttiaikaan, veikkaan että olet todella rättiväsynyt.
Saman asian ajaa myös muutaman päivän kiireinen esikuntatyöskentely ilman lepoa!

Lue lisää

olen................
mutta ei ole kyse minusta.

Rättiväsynyt kirjoitti:

PUUUUPÄÄ:lle:

Olet todella puupää tai tyhmä!
Oletko koskaan rypenyt lumisessa metsässä muutaman päivän ilman lepoa esim. inttiaikaan, veikkaan että olet todella rättiväsynyt.
Saman asian ajaa myös muutaman päivän kiireinen esikuntatyöskentely ilman lepoa!

Lue lisää

olet itse todella idiootti jos ajatelet että kyse on minusta.
ja jos tahallas yrität kääntää puheen minuun olet pelkkä onkimadon rui-kku.

esittämäsi kysymys jo osoittaa miten tyhmä olet.

Marski arvioi alaisiaan hyvin itsenäisesti. Hän vaati käskyjensä ehdotonta npudattamista. Heiskanen ei siihen kyennyt ja sai lähteä. Ratkaisua voidaan perustellusti kritisoida liian hätäisenä.