Olen tehnyt tilin;

-Olen tehnyt tilin palstan vakio-kekustelijana täällä minua ahdistavissa kysymyksissä. En halua niissä enää kirjoittaa lisää. Täällä on tutut monet ja käyttäkää tieto hyväksenne uteliaisuudessa mitä kirjoitan tällä ja seuraavalla sivulla nro 2.

Haluan pysyä jumaluusopin asioissa ja olen vastannut kaikkeen mitä henkilökohtaisella tasolla minusta on pähkäilty.

Ei pidä elää nuoruuden 1980 luvun päiviä minunkaan kohdallani alkaa olla aikaa nuoruuden hurjuudesta ja ikää jo 55. Neljännes-vuosisadan- 25 vuoden takana viimeisetkin nuoruuteni hurjat temput ja olisi pitänyt siksi moittia viimeistään 20 vuotta sitten.

Minä olen charmikas huippufiksu herrasmies !
- En sen kummempaa.
Jeesukseen Kristukseen uskova.

Nuorten käytöshäiriöt minunkin ikäluokkani 16-30 vuotiaat käytöshäiriöt vanhenevat kyllä 5-6 vuodessa eli jo 20 vuotta sitten minunkin kohdallani !

En halua palata tällaisiin tilityksiin enää. Lukekaa kahdelta sivulta nyt kaikki ja se saa piisata mitä uteliaat ovat ihmetelleet ja pilkanneet.

Minä en ole puhunut naapurustoni taikka yhdistyksien jäsenten yksityis- intiimi- perhe- taikka yhdistyksen sisäisiä asioita missään. Sellaiset asiat eivät ole edes kenenkään perheen yhteisiä asioita mikä toista ihmistä em. piireissä koskee. Luottamushenkilöitä ei oteta kenenkään naapurista koskaan eikä omasta perheestä sen kummemmin.
Ihmiset ovat sitoutuneet virkoihin- töihin- ja toimiin ja niissä velvoittavat sopimukset.

Minä en ole antanut mitään raporttia että vihaisin taikka rakastaisin jotakuta., Ihmisillä on omia näkökulmiaan asioissa jotka eivät ole omia ja ei pitäisi keskustella toisten asioista.

Työnantajistani ja asiakkaistani olen elämäni varrella puhunut korkeintaan työhön liittyvää joka sanallani.

Olen maan lakeja kunniottava mies- keskustelija täällä- en opettaja- Pyhä Henki on opettaja aina.
En ole pitänyt hengellisiä maallikkovirkoja ja 2006 kesäkuun jälkeen- ja kaikki on tilitetty- täällä- seurakunnan jäsenkirjat ovat inhimillisistä syistä lepäämässä mm. uupumuksen seurauksena. Uupumusta seuraa aina masennus. Asia vaivaa ahkeria, tunnollisia ja lahjakkaita ihmisiä koska vaativat itseltään aina paljon ja antavat itsestää paljon. Evakeliuminkin asialla patalaiskat ja tavalliset banaalit arkipäivän viettäjät eivät koe uupumuksia ja masennuksia.

Jumalan siunausta vuodelle 2014
Jari Laurila
1167
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Ihan väsymykseen asti saa näitä Jari Laurilan tunnustuksia lukea. Jos nyt kerrankin sitten sanottais asiat niin että Laurilakin sen käsittäis. Me (siis muut kuin hellarit - lestadiot - ja muut sairaat) vähät välitetään sun aikaisemmista seikkailuistas, olisit nyt sen verran fixu että sen hyväksyisit. Melkein jokaisella on näitä välttämättömiä alkutaipaleen virheitä ja kokeiluja sinne ja tänne mutta ei tuomita ketään- ei edes itseämme.

Äänestä
  • Aloittaja

    Huomenta kiitos.

    On ollut tarkoitus että menee ja tulee perille. Kukaan ei ole pitänyt yhteyttä koskaan, niin on ollut ainoa kanava tämä. Tuki tutut ihmiset joita näin viikottain pitivät yhteyttä vain nimimerkin takaa täällä.

    Katsos kun minä olen joku "saatanan adventti" jonka enoo oli jehovalaanen, niin ei kukaan pidä mitään yhteyttä koskaan, ei adventtilaasista eikä muualtakaan.
    Surkeaa on elämä.

    Yst. t. Jari Laurila

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Huomenta kiitos.

    On ollut tarkoitus että menee ja tulee perille. Kukaan ei ole pitänyt yhteyttä koskaan, niin on ollut ainoa kanava tämä. Tuki tutut ihmiset joita näin viikottain pitivät yhteyttä vain nimimerkin takaa täällä.

    Katsos kun minä olen joku "saatanan adventti" jonka enoo oli jehovalaanen, niin ei kukaan pidä mitään yhteyttä koskaan, ei adventtilaasista eikä muualtakaan.
    Surkeaa on elämä.

    Yst. t. Jari Laurila

    että miks kukaan ei pidä yhteyttä?

    Vaikka minä en mitään tiedäkään, niin sen kuitenkin että joskus kannattaa meidän kaikkien katsoa omaan itseensä ja miettiä asioita. Katsos kun kaikilla on näitä omia murheita, eikä vaan sinulla. Näitä kirjoituksia lukiessa saa väliin sen käsityksen että olet liikaa juuttunut vanhoihin asioihin eikä kukaan jaksa vanhoja jauhaa loputtumiin. Tavallisesti kerta tai maksimissaan kaks riittää.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Huomenta kiitos.

    On ollut tarkoitus että menee ja tulee perille. Kukaan ei ole pitänyt yhteyttä koskaan, niin on ollut ainoa kanava tämä. Tuki tutut ihmiset joita näin viikottain pitivät yhteyttä vain nimimerkin takaa täällä.

    Katsos kun minä olen joku "saatanan adventti" jonka enoo oli jehovalaanen, niin ei kukaan pidä mitään yhteyttä koskaan, ei adventtilaasista eikä muualtakaan.
    Surkeaa on elämä.

    Yst. t. Jari Laurila

    Se taitaa olla kovin suomalaista. Ainakin pääkaupunkiseudulla kuuluu olevan kovasti yksinäisyyttä.

    Tilintekoa pitää tehdä aika ajoin ja se on yleensä myös uuden alku. Haukut tietysti saat päälle riippumalla adventismin opissa, joka tuomitsee kaikki muut kirkot portoksi ja tyttäriksi, vaikka Raamattu ei siinä puhukaan halaistua sanaa mistään kristillisestä kirkkokunnasta.

    Olen välillä sohaissut kirjoituksiasi, jotta pysähtyisit miettimään perusteluita. Niitä en ole saanut keltään adventistilta. Sen sijaan jatkuu sama kopioi ja liitä -valheiden levittely. Historiantuntemus oli kirkkohistoriaan erikoistuneella amerikkalaisella adventisti teol. tohtoripastorilla olematon, koska mitään toisten kirkkokuntien tai yliopistojen teoksia ei luettu - heillähän on siellä omat opinahjot.

    Sinullekin olen antanut vinkin lukea edes yksi normaali uudehko kirkkohistorian teos, kuten tuo luterilaisten kustantama upea kuvateos "Kristinusko 2000 vuotta". Samoin olisi hyvä lukea Kirkkoisien tuotanto. Englannin kielellä luettavissa ilmaiseksi:

    http://www.ccel.org/fathers.html

    http://www.churchfathers.org/

    http://en.wikipedia.org/wiki/Church_Fathers

    Jospa nyt et enää puhuisi Raamatun hävittämisestä, vaan siitä kuinka kaikki tapahtui:

    http://www.catholicapologetics.info/apologetics/protestantism/wbible.htm

    Vanhana ihmisenä antaisin vielä sen neuvon, että omia asioita ei pidä julkisesti levitellä, ei varsinkaan omalla nimellä. Terapiaryhmät ovat oikea paikka niille. Synnit tunnustetaan papille.

    Äänestä

Seuraavaksi se Jari kirjoittelee taas niistä sukunsa kärreistä?

Äänestä
  • ja siitä, että on perseestään lähes neitsyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Huomenta !

    Kärrit ovat olleet sydäntä lähellä muistaessani lapsuuteni jälkeen suvun perinteet. Olinhan 10 vuotias kun viimeinen kärryseppä- isoisäni kuoli.
    Isäni kanssa matkasimme monet kerrat sitä ennen isäni kotiin sinne mistä mummolani pajan filmikin on ja paappa poseeraa siinä 2-3 vuotta ennen kuolemaansa 77- vuotiaana.

    Kaksi Suomen historian professoria teki tutkimusmatkansa kumpikin itse Nopankylään ja heidän sanansa ovat minulle auktoriteetti. Toinen väitteli tohtoriksi käsiteollisuudesta ja molemmat olivat sitten yliopiston historian professoreita joilla on kaikki tieto hallussa professionaaliseen suvereeniseen tapaan.

    Laurilan suvussa oli parikymmentä kokoaikaista kärryjen rakentajaa ja näissä tusinan verran maineikkaita ajokaluseppiä. Laurilan kantaisän jälkeläiset olivat koko Ilmajoen tuotteliaimmat ajokalusepät ja isoisäni isä oli kaikkein tuotteliain: Hän teki 100 kärryä ja 70-80 rekeä joka vuosi. Isoisäni teki 100 kärryä hänkin hyvinä vuosina mutta tuossa oli reet mukana.
    Tämän lisäksi vielä viidennen sukupolven isäänsä pajassa avustaneet pojat jotka väistyvät sotavuosien jälkeen naimisiin mennessään pajoista ja olivat sitä suurta ikäluokkaa joka muutti 1940-1950 luvun taitteessa maalta kaupunkiin. Minun isä ja veljensä 1920 syntyneitä saivat kärrynrakentajan oppinsa kotonaan, isäni ryhtyi kirvesmieheksi isältään saamien nikkaritaitojen turvin, ja teki jonkinlaisen opinnäytteen ammattipapereihin eli joku tutkinto/näyttö piti talonrakennuksesta tehdä sitten oppisopimuksessa.
    Ilmajoen Könnillä tehtiin parin sukupolven aikana Suomen parhaiksi tunnustetut raskaat kustavilaiset vaunut herrasväelle ja niiden valmistus loppui 1850. Laurila vanhempi muutti 19 vuotiaana Nopankylään kyläsepäksi ja teki Ilmajoen Könnin "Palkeet" mallista kärryä, lojonenä rekiä, ja työrekiä ja kaikki sepän töitä. 1870 alkaen "turkulaasmallia" ja silloin Laurila pyhittyi ajokalujen tekoon., Muut sepän muuttivat kylään kuumimpaan kärryaikaan 1890 luvulla eli pari sukupolvea Laurila vanhempaa- eli isoisäni isoisää myöhemmin ja kylässä oli lopulta yli 30 pajaa ja tuo ajokalujen teko oli Suomen suurin.

    Aikansa lysti joka oli raakaa työntekoa, nälkäkin oli 1800 luvulla tuttu vieras. Torppalaisten oli pakko löytää käsillään tekemistä mitä myydä markkinoilla pitääkseen nälän loitolla. 1860 nälkävuodet tappoivat 10% Suomen kansasta. Mäkitupa-ja torppalaisuus synnytti tuon elinkeinon. Nopankylän pellot olivat hallan arkoja, pieniä ja ilman lannoitteita, ja 1800 luvun ilmasto kylmä. Viljaa jouduttiin joka vuosi ostamaan. Yhteiset viljaostot ja kärryjen synnyttämä materiaalin tarve synnyttivät Suomen ensimmäisen Osuukaupan yhdessä Jurvan kanssa. Nykyisin asioimme Prisma- automarkeiteissa.


    Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_78555 kirjoitti:

    Huomenta !

    Kärrit ovat olleet sydäntä lähellä muistaessani lapsuuteni jälkeen suvun perinteet. Olinhan 10 vuotias kun viimeinen kärryseppä- isoisäni kuoli.
    Isäni kanssa matkasimme monet kerrat sitä ennen isäni kotiin sinne mistä mummolani pajan filmikin on ja paappa poseeraa siinä 2-3 vuotta ennen kuolemaansa 77- vuotiaana.

    Kaksi Suomen historian professoria teki tutkimusmatkansa kumpikin itse Nopankylään ja heidän sanansa ovat minulle auktoriteetti. Toinen väitteli tohtoriksi käsiteollisuudesta ja molemmat olivat sitten yliopiston historian professoreita joilla on kaikki tieto hallussa professionaaliseen suvereeniseen tapaan.

    Laurilan suvussa oli parikymmentä kokoaikaista kärryjen rakentajaa ja näissä tusinan verran maineikkaita ajokaluseppiä. Laurilan kantaisän jälkeläiset olivat koko Ilmajoen tuotteliaimmat ajokalusepät ja isoisäni isä oli kaikkein tuotteliain: Hän teki 100 kärryä ja 70-80 rekeä joka vuosi. Isoisäni teki 100 kärryä hänkin hyvinä vuosina mutta tuossa oli reet mukana.
    Tämän lisäksi vielä viidennen sukupolven isäänsä pajassa avustaneet pojat jotka väistyvät sotavuosien jälkeen naimisiin mennessään pajoista ja olivat sitä suurta ikäluokkaa joka muutti 1940-1950 luvun taitteessa maalta kaupunkiin. Minun isä ja veljensä 1920 syntyneitä saivat kärrynrakentajan oppinsa kotonaan, isäni ryhtyi kirvesmieheksi isältään saamien nikkaritaitojen turvin, ja teki jonkinlaisen opinnäytteen ammattipapereihin eli joku tutkinto/näyttö piti talonrakennuksesta tehdä sitten oppisopimuksessa.
    Ilmajoen Könnillä tehtiin parin sukupolven aikana Suomen parhaiksi tunnustetut raskaat kustavilaiset vaunut herrasväelle ja niiden valmistus loppui 1850. Laurila vanhempi muutti 19 vuotiaana Nopankylään kyläsepäksi ja teki Ilmajoen Könnin "Palkeet" mallista kärryä, lojonenä rekiä, ja työrekiä ja kaikki sepän töitä. 1870 alkaen "turkulaasmallia" ja silloin Laurila pyhittyi ajokalujen tekoon., Muut sepän muuttivat kylään kuumimpaan kärryaikaan 1890 luvulla eli pari sukupolvea Laurila vanhempaa- eli isoisäni isoisää myöhemmin ja kylässä oli lopulta yli 30 pajaa ja tuo ajokalujen teko oli Suomen suurin.

    Aikansa lysti joka oli raakaa työntekoa, nälkäkin oli 1800 luvulla tuttu vieras. Torppalaisten oli pakko löytää käsillään tekemistä mitä myydä markkinoilla pitääkseen nälän loitolla. 1860 nälkävuodet tappoivat 10% Suomen kansasta. Mäkitupa-ja torppalaisuus synnytti tuon elinkeinon. Nopankylän pellot olivat hallan arkoja, pieniä ja ilman lannoitteita, ja 1800 luvun ilmasto kylmä. Viljaa jouduttiin joka vuosi ostamaan. Yhteiset viljaostot ja kärryjen synnyttämä materiaalin tarve synnyttivät Suomen ensimmäisen Osuukaupan yhdessä Jurvan kanssa. Nykyisin asioimme Prisma- automarkeiteissa.


    Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>

    Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>



    Isoisäni isä joutui velkoihin ja pidetään mahdollisena että hänen velkansa jossa hän maksoi velkaansa työllään "sulle-mulle systeemillä" kärrykauppiaalle joka oli maksanut hänen velkansa toiselle kauppiaalle, oli yksi osasyy Osuuskauppa idean syntymiseen ja Koskenkorvalle kylkeen tuli Suomen ensimmäinen Osuuspankki ja Suomen ensimmäinen Osuusmeijeri. Ilmajoki oli Suomen käsiteollisuuden kehto ja Nopankylä -kehityksen keskus.
    - Missään ei ole nähty moista ajokalujen joukkovalmistusta.,
    Ilmajoen Nopankylässä valmistettiin sähköttömissä pajoissa ja taloissa kymmeniä tuhansia ajokaluja 1840-1960 välisenä aikana.
    Kurikkaan syntyi sitten kaksikin ajokalujen tehdasta 1900 luvun alussa, ja niihin vedettiin sähkö. Ajokalujen teko oli vahvinta suomessa Etelä-Pohjanmaalla. Noppalaiset ajokalut menivät kaupaksi Kurikkalaisten rinnalla ja kärryt myytiin Vaasan- Kyröön- Kristiinan markkinoilla- ja rautateitse lähti Rovaniemen- Kemin- Tampereen ja Jyväskylän asemille näiden seutujen markkinoille vähintään 200 ajojalua joka vuosi.
    Laurila vanhempi otti hyvin varhain käyttöön tavaramerkin: teerenpyrstön jolla merkkasi työn laatutyöksi erotukseksi noloommista sepitä ja siten oli aina tunnistettavissa kärrynsä tekijäksi. Tavaramerkki seurasi suvussa isiltä pojille.

    Muistan isoisäni 75 vuotis päivät. Olin vuonna 1964 6-7 vuotias ja kuuntelin isoisäni kärryseppä jutut ja kylän historian 1 metrin päästä tarkkana. Hän istui keinutuolissa pyöreät silmälasit päässään ja poltti Klubia pari savua kerralla ja taas tumppasi. Ihmettelin isoja lihaksikkaita käsiään- Niillä oli tehty töitä alle 10 vuotiaasta pojasta. Sepän ura alkoi isien sällinä alle 10 vuotiaana ja kurpansepän olivat taitavuudestaan ja nopeudestaan hyvin kuuluisia. Isoisäni kuoli pajaansa jossa oli syntynytkin 1889 -kuoli 1968 lähes 80 vuotiaana joka oli melko korkea ikä koko elämänsä tupakoitsijoille ja runsaana eläinrasvojen käyttäjinä. Sydäninfarkti 1968 pajassaan. Ahjo kylmeni vasta nyt tässä kun koivet oikoosena kannettiin pajasta hautuumaalle.

    Kärry-historiikki oli sydäntäni lähellä ymmärrettävistä syistä.
    Kärryjä' kadehtii ämmätkin. Pidän sukujuureni ja isieni geenit kyllä.

    Ilmajoen kärryhistoria;
    http://jarinhotelli.blogspot.com/2013/08/ilmajoki.html
    ja
    http://jarinhotelli.blogspot.com/2011/05/sukuvalokuvia-vanhoista-albumeista.html

    Kirjoitan ja kuvaan vuosien mittaan lisää jonkun harvan rivin, ja materiaalini on käytetty loppuun toistaiseksi.

    Jumalan siunausta
    Jari Laurila

    Äänestä

  • Aloittaja

    samat höpinät kirjoitti:

    ja siitä, että on perseestään lähes neitsyt.

    Huomenta !

    Kyllä minä per.seestä kokonaan neitsyt olen ja Turkin gay-paratiisilomamatkoilla aivan muut miehet vuosittain käyneet.

    En halua miestä puolisoksikaan. Tuskin enää naistakaan.

    Suomen gay-paratiisin ohi poljin pyörällä viime kesänä. Siis ohi.

    Jumalan siunausta; Hebr 12:14.

    Jumalan siunausta
    Jari Laurila

    Äänestä

ja se jeesus tuli silloin seitsemäntenä päivänä ja vapautti isosisänkin kärryjen teosta...hyvä jeesus...toivottavasti ei ollut lauantai...

Äänestä
Aloittaja

Hei !

Ei sillä päivällä väliä. Elämä on lyhyt jonka seisoo vaikka aidanseipäänä.

Olemme muuten suurien haasteiden edessä armaassa Suomen maassa.

On viisasta olla kovin vinkumatta olemattomia- ja ajateltava mikä on hyödylistä ja hyvää.

Kyllä isät kärryjen teon jokainen lopettivat. Geenit vaan jäi jälkipolville, -kärryjä liitereihin ja museoihin kansallisaarteiksi muistoiksi menneiltä ajoilta-. Sukupolvet vaihtuvat. Viina maistuu ja taas ei maistu. Jeesuskin kelpaa toisille ja välillä ei taas kelepaa. Valssi menneiltä ajoilta soi.....
Nyyh..........


yst. t. Jari Laurila

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_78555 kirjoitti:

-Olen tehnyt tilin palstan vakio-kekustelijana täällä minua ahdistavissa kysymyksissä. En halua niissä enää kirjoittaa lisää. Täällä on tutut monet ja käyttäkää tieto hyväksenne uteliaisuudessa mitä kirjoitan tällä ja seuraavalla sivulla nro 2.

Haluan pysyä jumaluusopin asioissa ja olen vastannut kaikkeen mitä henkilökohtaisella tasolla minusta on pähkäilty.

Ei pidä elää nuoruuden 1980 luvun päiviä minunkaan kohdallani alkaa olla aikaa nuoruuden hurjuudesta ja ikää jo 55. Neljännes-vuosisadan- 25 vuoden takana viimeisetkin nuoruuteni hurjat temput ja olisi pitänyt siksi moittia viimeistään 20 vuotta sitten.

Minä olen charmikas huippufiksu herrasmies !
- En sen kummempaa.
Jeesukseen Kristukseen uskova.

Nuorten käytöshäiriöt minunkin ikäluokkani 16-30 vuotiaat käytöshäiriöt vanhenevat kyllä 5-6 vuodessa eli jo 20 vuotta sitten minunkin kohdallani !

En halua palata tällaisiin tilityksiin enää. Lukekaa kahdelta sivulta nyt kaikki ja se saa piisata mitä uteliaat ovat ihmetelleet ja pilkanneet.

Minä en ole puhunut naapurustoni taikka yhdistyksien jäsenten yksityis- intiimi- perhe- taikka yhdistyksen sisäisiä asioita missään. Sellaiset asiat eivät ole edes kenenkään perheen yhteisiä asioita mikä toista ihmistä em. piireissä koskee. Luottamushenkilöitä ei oteta kenenkään naapurista koskaan eikä omasta perheestä sen kummemmin.
Ihmiset ovat sitoutuneet virkoihin- töihin- ja toimiin ja niissä velvoittavat sopimukset.

Minä en ole antanut mitään raporttia että vihaisin taikka rakastaisin jotakuta., Ihmisillä on omia näkökulmiaan asioissa jotka eivät ole omia ja ei pitäisi keskustella toisten asioista.

Työnantajistani ja asiakkaistani olen elämäni varrella puhunut korkeintaan työhön liittyvää joka sanallani.

Olen maan lakeja kunniottava mies- keskustelija täällä- en opettaja- Pyhä Henki on opettaja aina.
En ole pitänyt hengellisiä maallikkovirkoja ja 2006 kesäkuun jälkeen- ja kaikki on tilitetty- täällä- seurakunnan jäsenkirjat ovat inhimillisistä syistä lepäämässä mm. uupumuksen seurauksena. Uupumusta seuraa aina masennus. Asia vaivaa ahkeria, tunnollisia ja lahjakkaita ihmisiä koska vaativat itseltään aina paljon ja antavat itsestää paljon. Evakeliuminkin asialla patalaiskat ja tavalliset banaalit arkipäivän viettäjät eivät koe uupumuksia ja masennuksia.

Jumalan siunausta vuodelle 2014
Jari Laurila

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu