Karttamisella on pitkät perinteet juutalaisuudessa

Kristinuskokin on nämä tavat perinyt emouskonnoltaan.
Juutalaisuudessa ei-juutalaisen naiminen sai aikaan suvussa surujuhlat.

Miten koette tänä päivänä eritäytymisen juutalaisuudessa? Ortodoksit lienevät niitä kaikkein innokkaimmin muista eristäytyviä ja eristäviä juutalaisia, mutta vaikuttaako tämä muihinkin ja millä tavoin?
13100
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Tosiasia on se,että suurin osa suomenjuutalaisten solmimista avioliitoista on seka-avioliittoja,eikä asiassa ole ongelmaa.

Mikäli varsinaista ongelmaa haluttaisiin välttämättä etsiä (tai sellainen hypoteettisesti luoda),löytyisi se mitä luultavimmin ketjun aloittajasta ja hänen asenteistaan.

Juutalaisvastaiset asenteet ovat perinteisesti olleet täysin immuuneja tosiasioihin perustuvalle argumentaatiolle (M.O.T.).

Väite -verhoiltukin sellainen- on räikeässä ristiriidassa sen(kin) tosiasian kanssa,että juutalainen kansa on poikkeuksetta integroitunut kiitettävällä tavalla kulloiseenkin valtaväestöön, -menettämättä silti omaa uskonnollista ja etnistä identiteettiään,mikä lienee juurikin ongelmana eräille tahoille.

On kuitenkin ilmeistä,ettei sekään ole riittänyt,mikä ilmenee tälläkin keskustelufoorumilla jatkuvina juutalaisvastaisina avauksina ja kirjoituksina.
Niitä täällä on todellakin riittänyt.

Äänestä
  • Vai ei ole ongelmaa?
    Juutalaisessa lehdessäkin joku valitti kohteluaan koska hänen äitinsä suku ei ollut juutalainen.
    Sitten on nämä messiaaniset jotka syntyvät äärikristitystä äidistä isän ollessa juutalainen ja jälkeläiset alkavat laulaa jeesus lauluja jne.
    Asiat lientyvät ja katoavat laimennettuaan tarpeeksi.
    Amerikassa on jo huoli juutalaisuuden katoamisesta sielä jne

    Äänestä

  • "17 5"

    Ei nyt ollut puhe ainoastaan Suomen juutalaisista, jos luit aloituksen kunnolla. Voisi sanoa, että et taida olla kovin laajalti perillä juutalaisuudesta kun tuollaisia kirjoittelet.

    "Juutalaisvastaiset asenteet ovat perinteisesti olleet täysin immuuneja tosiasioihin perustuvalle argumentaatiolle (M.O.T.)."

    Keskustelu ikävistä asioista ei ole erityisesti juutalaisia vastaan, mutta sinulla on todellakin vaikeuksia puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Haluatko, että lainaan tähän näkemyksiä siitä miten esim. seka-avioliittoihin on suhtauduttu ja aivan varmasti suhtaudutaan edelleen vanhoillisissa piireissä.

    Äänestä

  • 13+2 kirjoitti:

    "17 5"

    Ei nyt ollut puhe ainoastaan Suomen juutalaisista, jos luit aloituksen kunnolla. Voisi sanoa, että et taida olla kovin laajalti perillä juutalaisuudesta kun tuollaisia kirjoittelet.

    "Juutalaisvastaiset asenteet ovat perinteisesti olleet täysin immuuneja tosiasioihin perustuvalle argumentaatiolle (M.O.T.)."

    Keskustelu ikävistä asioista ei ole erityisesti juutalaisia vastaan, mutta sinulla on todellakin vaikeuksia puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Haluatko, että lainaan tähän näkemyksiä siitä miten esim. seka-avioliittoihin on suhtauduttu ja aivan varmasti suhtaudutaan edelleen vanhoillisissa piireissä.

    Maailmanlaajuisesti diaporassa yli puolet valitsee ei-juutalaisen puolison (pohjoismaissa lähes 100%) ja se totta kai vaikuttaa juutalaisten yhteisöjen säilymiseen, yhteisöt sulautuvat tätä menoa pois .Valinta on kuitenkin jokaisen oma, myös niin päin että jos henkilö on shomer mitzvot ei voi olla moitittavaa jos hän halua valita juutalaisen puolison .

    On selvää että mitä uskonnollisempi jokin ryhmä on, sen enemmän se haluaa että jäsenet hakevat puolison oman uskonnon piiristä eikä perinne katkea.

    Ikävää on että monet pienet diasporan juutalaisyhteisöt ovat seka-avioliitojen vuoksi todella katoamassa, muuten en pidä aihetta ikävänä . Kun pari on toisensa valinnut myös sillä kristillisellä puolella voisi miettiä asenteita, toisinaan asian " ikävyys" uutta perheenjäsentä kohtaan tuleekin sieltä.

    Äänestä

  • aito israelson kirjoitti:

    Maailmanlaajuisesti diaporassa yli puolet valitsee ei-juutalaisen puolison (pohjoismaissa lähes 100%) ja se totta kai vaikuttaa juutalaisten yhteisöjen säilymiseen, yhteisöt sulautuvat tätä menoa pois .Valinta on kuitenkin jokaisen oma, myös niin päin että jos henkilö on shomer mitzvot ei voi olla moitittavaa jos hän halua valita juutalaisen puolison .

    On selvää että mitä uskonnollisempi jokin ryhmä on, sen enemmän se haluaa että jäsenet hakevat puolison oman uskonnon piiristä eikä perinne katkea.

    Ikävää on että monet pienet diasporan juutalaisyhteisöt ovat seka-avioliitojen vuoksi todella katoamassa, muuten en pidä aihetta ikävänä . Kun pari on toisensa valinnut myös sillä kristillisellä puolella voisi miettiä asenteita, toisinaan asian " ikävyys" uutta perheenjäsentä kohtaan tuleekin sieltä.

    " jos henkilö on shomer mitzvot ei voi olla moitittavaa jos hän halua valita juutalaisen puolison ."

    Ei toki, mutta jos siihen sisältyy yhteisön painostusta, silloin ei ole kyse enää omasta valinnasta.

    " myös sillä kristillisellä puolella voisi miettiä asenteita, toisinaan asian " ikävyys" uutta perheenjäsentä kohtaan tuleekin sieltä"

    Aivan varmasti, onhan kristinusko perinyt asenteen juutalaisuudesta. Aivan samoin siinä ne uskonnollisemmat piirit käyttävät eristämistä aseena.
    Toki hylkiminen ja eristäminen ovat ihan ihmisen ominaisuuksia ilman uskontojakin, uskonnot eivät ole tähän alkusyy.

    Äänestä

  • 10+4 kirjoitti:

    " jos henkilö on shomer mitzvot ei voi olla moitittavaa jos hän halua valita juutalaisen puolison ."

    Ei toki, mutta jos siihen sisältyy yhteisön painostusta, silloin ei ole kyse enää omasta valinnasta.

    " myös sillä kristillisellä puolella voisi miettiä asenteita, toisinaan asian " ikävyys" uutta perheenjäsentä kohtaan tuleekin sieltä"

    Aivan varmasti, onhan kristinusko perinyt asenteen juutalaisuudesta. Aivan samoin siinä ne uskonnollisemmat piirit käyttävät eristämistä aseena.
    Toki hylkiminen ja eristäminen ovat ihan ihmisen ominaisuuksia ilman uskontojakin, uskonnot eivät ole tähän alkusyy.

    Ilmeisesti et juurikaan tunne juutalaisuutta,tai juutalaisia. Jos tuntisit,et kirjoittaisi,kuten kirjoitat.

    Tarkoitusperäsi sentään ovat käyneet hyvinkin selviksi.

    Äänestä

  • 7+7 kirjoitti:

    Ilmeisesti et juurikaan tunne juutalaisuutta,tai juutalaisia. Jos tuntisit,et kirjoittaisi,kuten kirjoitat.

    Tarkoitusperäsi sentään ovat käyneet hyvinkin selviksi.

    "Ilmeisesti et juurikaan tunne juutalaisuutta,tai juutalaisia. Jos tuntisit,et kirjoittaisi,kuten kirjoitat.

    Tarkoitusperäsi sentään ovat käyneet hyvinkin selviksi. "

    Sinä et tunne juutalaisuutta, etkä kykene keskustelemaan. Mitäs jos pysyisit pois aloituksista, joihin sinulla ei ole mitään annettavaa.

    Äänestä

  • 16+19 kirjoitti:

    "Ilmeisesti et juurikaan tunne juutalaisuutta,tai juutalaisia. Jos tuntisit,et kirjoittaisi,kuten kirjoitat.

    Tarkoitusperäsi sentään ovat käyneet hyvinkin selviksi. "

    Sinä et tunne juutalaisuutta, etkä kykene keskustelemaan. Mitäs jos pysyisit pois aloituksista, joihin sinulla ei ole mitään annettavaa.

    Uskoisin tuntevani ´jonkin verran´ omaa uskontoani. Arviosi mahdollisesta valmiudestani/kyvystäni keskusteluun on niinikään sinun omaasi,eikä anna aihetta sen kummempaan "säätämiseen". :)

    Perusteet kommenttini jälkimmäiseen osioon,koskien tarkoitusperiäsi saivat omalta osaltaan taholtasi vahvistuksen,kiitoksia vain. :D

    Äänestä

  • hohhoijaaa kirjoitti:

    Vai ei ole ongelmaa?
    Juutalaisessa lehdessäkin joku valitti kohteluaan koska hänen äitinsä suku ei ollut juutalainen.
    Sitten on nämä messiaaniset jotka syntyvät äärikristitystä äidistä isän ollessa juutalainen ja jälkeläiset alkavat laulaa jeesus lauluja jne.
    Asiat lientyvät ja katoavat laimennettuaan tarpeeksi.
    Amerikassa on jo huoli juutalaisuuden katoamisesta sielä jne

    Myös eräässä savolaisessa lehdessä joku valitti kohteluaan,koska hänen äitinsä suku ei ollut savolainen,vaan -huhhuh!- karjalainen.
    Yhtymäkohta on niin eittämätön esittämäsi kanssa,ettei sen edessä voi,kuin syvästi hämmästellä ja peräti pöyristyä.

    Äärisavolaiset messiaat ja heidän kannattajansa puolestaan ovat jo kokonaan oma lukunsa,etenkin Suonenjoki-Kuopio-akselilla,mutta Ilomantsiin heillä ei ole asiaa,ainakaan ilman tuhteja lunnaita.

    Juupelijuu,asiat toki lientyvät ja katoavat laimetessaan tarpeeksi.

    Pieksämäellä on jo huoli savolaisuuden katoamisesta (tosin se ei tunnu isommin huolestuttavan iisalmelaisia) jne.

    Vielä lyhyenä yhteenvetona: - Hojohojo! :D

    Äänestä

  • 10+4 kirjoitti:

    " jos henkilö on shomer mitzvot ei voi olla moitittavaa jos hän halua valita juutalaisen puolison ."

    Ei toki, mutta jos siihen sisältyy yhteisön painostusta, silloin ei ole kyse enää omasta valinnasta.

    " myös sillä kristillisellä puolella voisi miettiä asenteita, toisinaan asian " ikävyys" uutta perheenjäsentä kohtaan tuleekin sieltä"

    Aivan varmasti, onhan kristinusko perinyt asenteen juutalaisuudesta. Aivan samoin siinä ne uskonnollisemmat piirit käyttävät eristämistä aseena.
    Toki hylkiminen ja eristäminen ovat ihan ihmisen ominaisuuksia ilman uskontojakin, uskonnot eivät ole tähän alkusyy.

    Älä hyvä ihminen pissaa enää enempää omaan kaivoosi! Veden maku kärsii. Minusta myöskin tuo sinun hevosesi tulisi valjastaa vaunujen eteen,eikä päinvastoin. Olisi näet ehkäpä helpompaa,noin matkantekoa ajatellen. No,kukin tyylillään,anyway.

    Äänestä

  • 11+12 kirjoitti:

    Uskoisin tuntevani ´jonkin verran´ omaa uskontoani. Arviosi mahdollisesta valmiudestani/kyvystäni keskusteluun on niinikään sinun omaasi,eikä anna aihetta sen kummempaan "säätämiseen". :)

    Perusteet kommenttini jälkimmäiseen osioon,koskien tarkoitusperiäsi saivat omalta osaltaan taholtasi vahvistuksen,kiitoksia vain. :D

    "Uskoisin tuntevani ´jonkin verran´ omaa uskontoani."

    Varmasti, mutta olet sen suhteen väärällä palstalla.

    "Arviosi mahdollisesta valmiudestani/kyvystäni keskusteluun on niinikään sinun omaasi"

    Ei vaan se on täysin selvää minulle ja muillekin lukijoille: olet lähinnä haastamassa riitaa. Palstaa tuskin on tarkoitettu riitelyyn. Olet siis senkin suhteen väärällä palstalla.

    "Perusteet kommenttini jälkimmäiseen osioon,koskien tarkoitusperiäsi saivat omalta osaltaan taholtasi vahvistuksen,kiitoksia vain. :D"

    Huomaatko miten trollaat ja käyt henkilöön asian sijaan.

    Annat erittäin ikävän kuvan juutalaisuudesta, mutta ei se mitään, vahvistat vain sitä käsitystä joka monella on.

    Äänestä

  • Cimbalom kirjoitti:

    Älä hyvä ihminen pissaa enää enempää omaan kaivoosi! Veden maku kärsii. Minusta myöskin tuo sinun hevosesi tulisi valjastaa vaunujen eteen,eikä päinvastoin. Olisi näet ehkäpä helpompaa,noin matkantekoa ajatellen. No,kukin tyylillään,anyway.

    Lopeta trollaaminen.

    Äänestä

  • Susj kirjoitti:

    Myös eräässä savolaisessa lehdessä joku valitti kohteluaan,koska hänen äitinsä suku ei ollut savolainen,vaan -huhhuh!- karjalainen.
    Yhtymäkohta on niin eittämätön esittämäsi kanssa,ettei sen edessä voi,kuin syvästi hämmästellä ja peräti pöyristyä.

    Äärisavolaiset messiaat ja heidän kannattajansa puolestaan ovat jo kokonaan oma lukunsa,etenkin Suonenjoki-Kuopio-akselilla,mutta Ilomantsiin heillä ei ole asiaa,ainakaan ilman tuhteja lunnaita.

    Juupelijuu,asiat toki lientyvät ja katoavat laimetessaan tarpeeksi.

    Pieksämäellä on jo huoli savolaisuuden katoamisesta (tosin se ei tunnu isommin huolestuttavan iisalmelaisia) jne.

    Vielä lyhyenä yhteenvetona: - Hojohojo! :D

    Nyt leikit vakavilla asioilla.Suomen heimot ovat kuitenkin kaikki suomea puhuvia suomalaisia. Etnisesti ja kulttuuriltaan samankaltaisia ja jopa samannäköisiä.
    Mitään yhtymäkohtaa ei ole juutalaisuuden katoamisen kanssa.
    Juutalaisuuden katoaminen on vakava paikka länsimaissa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


4+9 kirjoitti:

Kristinuskokin on nämä tavat perinyt emouskonnoltaan.
Juutalaisuudessa ei-juutalaisen naiminen sai aikaan suvussa surujuhlat.

Miten koette tänä päivänä eritäytymisen juutalaisuudessa? Ortodoksit lienevät niitä kaikkein innokkaimmin muista eristäytyviä ja eristäviä juutalaisia, mutta vaikuttaako tämä muihinkin ja millä tavoin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu