Puoluepoliittisista Suomi 24 palstoista täällä käydään syvällisintä keskustelua.
Aiheina ovat talouden ja politiikan perusteet pintakiillon alta.
On myös sivuttu filosofiaa ja jota muilla palstoilla ei ole.
Päivänpolitikka on myös esillä.
Aloitukset ja keskusteluketjut ovat pidentyneet.
Esim. Vasemmistoliiton palstalla on vähemmän avauksia ja viestejä viimeisen nollauksen jälkeen. Siellä suuri osa aloituksista ja viesteistä ovat samaa hölyä kuin täällä P-Koreen mieltynyt massa-aloittaja. On sääli että vasurit omalla palstallaan eivät kykene puolustautumaan oikeistolaisten hyökkäyksiä vastaan.
Finanssipääoma on suorittamassa vallankaappausta parlamenteilta ns. Lännen kapitalismissa. Uutta valtaansa ne pyrkivät käyttämään kehittymättömän maailman ikuistamiseksi pelkäksi Lännen raaka-ainereserviksi.
Tämä teema on käsittäkseni lähivuosien tärkeimpiä muutoksia tai muutosyrityksiä.
Kielitaitoiset löytäisivät maailman demokraateilta (myös porvareilta) aineistoa ja voisivat tuoda tietoa palstalle.
Aiheina ovat talouden ja politiikan perusteet pintakiillon alta.
On myös sivuttu filosofiaa ja jota muilla palstoilla ei ole.
Päivänpolitikka on myös esillä.
Aloitukset ja keskusteluketjut ovat pidentyneet.
Esim. Vasemmistoliiton palstalla on vähemmän avauksia ja viestejä viimeisen nollauksen jälkeen. Siellä suuri osa aloituksista ja viesteistä ovat samaa hölyä kuin täällä P-Koreen mieltynyt massa-aloittaja. On sääli että vasurit omalla palstallaan eivät kykene puolustautumaan oikeistolaisten hyökkäyksiä vastaan.
Finanssipääoma on suorittamassa vallankaappausta parlamenteilta ns. Lännen kapitalismissa. Uutta valtaansa ne pyrkivät käyttämään kehittymättömän maailman ikuistamiseksi pelkäksi Lännen raaka-ainereserviksi.
Tämä teema on käsittäkseni lähivuosien tärkeimpiä muutoksia tai muutosyrityksiä.
Kielitaitoiset löytäisivät maailman demokraateilta (myös porvareilta) aineistoa ja voisivat tuoda tietoa palstalle.
Vastaukset 46
Vanhimmat
" On sääli että vasurit omalla palstallaan eivät kykene puolustautumaan oikeistolaisten hyökkäyksiä vastaan."
Niin, ehkä vasurit omalla palstallaan kuvittelevat samoin kuin kommunistit omallaan pärjäävänsä asiakeskustelussa toisinajattelevien kanssa.
Sinäkin lähdit käpälämäkeen Kallen perusteltua marxin oppien avulla sinun väitteesi, jonka mukaan lisäarvo on kapitalistille kulu, olevan täysin väärä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11957456#comment-65440645-view
Kalle vastasi sinulle jo ja nyt odotellaan sinun kumoavan Kallen marxin oppeihin perustuvan perustelun.
Jos et kiireiltäsi ehdi vastata, se luetaan herralle synniksi.
....................
>> On sääli että vasurit omalla palstallaan eivät kykene puolustautumaan oikeistolaisten hyökkäyksiä vastaan.
Suhteellinen käsite tuo sinun vuodatuksesi asiapitoisuus ja syvällisyys. Kun olen tuonut sen SKP:tä ja kommunismia Suomessa koskevan peruskysymyksen esiin niin et edes sinä ole siihen suoraa ja rehellistä vastausta antanut.
Elikkä, miten komut aikovat voittaa takaisin edes osan siitä 99% kannatuksen menetyksestään joka heihin on viimeisten vuosikymmenten aikana iskenyt?
Koska nykyinen meno ja julistus on ollut se mikä kansan on karkottanut niin mihin suuntaan olette muuttamassa julistustanne. Neuvoisin ottamaan oppia Soinilta joka siinä onnistui yli odotusten.
Vai onko kansa mielestänne niin tyhmää jottei edes ansaitse teidän ilosanomaanne ja siksi aiottekin pitää tämän oppinne vain pienessä piirissä?
Osaa aloituksista niin täällä kuin vasuripalstalla todella kiusaa mainitsemasi ilmiö eli tollojen riipustukset.
Näin on, tosin joka palstalla on näitä korvista vedettäviä. Tällä palstase on Kalle
tällä palstalla se on Kalle
Typerät ihmisten nimittelyt ja tyhjät viestit, joita jotkut täällä harrastavat eivät ole poikkeus. Niitä näkyy olevan jokaisella puoluepalstalla.
Luulen että ne on masinoitu ja ohjeistetettu siveettömyydellä ja että keskukset ovat perussuomalaisia lähellä olevia tahoja.
Lukijat huomaavat tämän eikä se ole ongelma. Itsepähän näyttävät sivistymättömyytensä.
Mielestäni ei-kommunisti "Työeläkeläisen" avaus SKP:n tehtävistä oli hyvä. Hän toi omat näkemykset ja lukijat toivat omiaan.
Luulen että kiinnostus SKP:lle nimettyä palstaa kohtaan on kasvamassa.
Meiltä vaaditaan täydellisyyttä, kaiken tietämystä ja virheettömyyttä. Siinäkään ei ole vikaa.
Emme ole yliviisaita. Tiedämme jokainen itse sen mitä tiedämme. Meille ei ole virhe mokata. Asiatkaan eivät aina ole suoraviivaisen selviä.
Siksi kenenkään ei pidä pelätä sanoa väärin. Väärin sanotaan kuitenkin. Yleiset näkemykset ovat etusijalla. Se että maailmanrauhaa edistetään, on tavoitteemme.
Sen saavuttaminen ja monet mutkat tiellä olenevat arvaamattomia.
Kun ihmiskunta ei lannistu eikä varsinkaan sen työtätekevä osa, rauhan maailman tavoitekin etenee. Juutalaisten vanhoissa kirjoituksissa 2.500 vuoden takaa on hyvä lause: "Maailma takoo miekat auroiksi ja keihäät vantaiksi". Työväenluokalle tunnus kelpaa.
Sinun perässäsi saa juosta ympäri palstaa.
Yritähän nyt kommentoida Kallen vastausta vaadittuasi häneltä marxin teksteihin tukeutuvaa perustelua sille, ettei lisäarvo ole kapitalistille kulu ja väitteesi on siis tuulesta temmattu.
Kalle vastasi marx-lainauksin lähdetietoineen ja sinä et ole edes yrittänyt sitä kumota.
Oletko edelleen sitä mieltä, että lisäarvo on kapitalistille kulu?
Yritähän nyt vastata Kallen perusteltua marxin oppien avulla sinun olleen väärässä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11957456#comment-65440645-view
Jos et kiireiltäsi ehdi vastata, se luetaan herralle synniksi.
....................
Mitä luulet - paranisiko palstan taso entuudestaan jos aloitettaisiin keskustelu SKP:n ehdotuksesta siirtymiseen 30 tuntiseen työviikkoon ansiotasoa laskematta?
Kalle voisi tehdä asiasta terävän aloituksen.
.............
Kun nyt palstan taso etenee mielestäsi niin miten katsot sen etenemisen sujuvan kun nyt avatessani palstan ensimmäiset otsikot olivat:
Milloin Castro ristitään kapitalistiksi, Komuleiden Niuvan osasto lakkautettu, Tienaa auto tuhannessa vuodessa, Kertokaa punanutut, Miksi P-Korealaiset eivät saa matkustaa ulos maailmaan, jne.
Mikä noista esittää suurempaa tason etenemistä kuin vastaavat aloitukset vasuripalstalla?
Omakaan panoksesi ei juurikkaan ilmaise edistymistä koska jaksat jankuttaa samoja komuhöpinöitä jatkuvasti etkä katso miten maailma on muuttunut sitten 1800 luvun ja profeettasi Marxin.
Olisiko sinun itsesi parasta kirjautua ensin tähän päivään ennen kuin alat muita neuvomaan?
Joo aloitetaan vaan!
SKP saa ehdottaa ja esittää ihan mitä tahansa. Heillä ei koskaan tule olemaan mitään vaikutusvaltaa suomalaisen yhteiskunnan asioissa. He ovat jo näyttäneet takavuosina mihin pystyvät ja mitä asioita ajavat. Eikä sellaista Suomen kansa halua. Ei - vaikka kuinka yrittävät toisin todistaa!
Suomalaiset äänestävät vapaissa, demokraattisissa ja salaisissa vaaleissa. Montako ääntä SKP on viimeisissa vaaleissa saanut?
Hieman asiaa parantaa heidän kohdiltaan se, että menneitten aikojen änkyröistä ja salonkikommunisteista on tullut vihreitä. Sitä kautta on vähän mahdollisuuksia.
Niin, meille työläisillä tuo tunnus sopii mainiosti.
Mutta kommunisteille se ei sovi lainkaan sillä kokemus on osoittanut heidän pääsevän valtaan vain asein - ja se onkin aivan marxin oppien mukaista - sekä vallassa pysyäkseen he tarvitsevat aseita pitääkseen kansan kurissa.
Kiväärit pistimineen sopivat parhaiten kommunistien tunnukseksi.
.......................
Pikakatsaus. Ei täydellinen, eikä kerro koko totuuttakaan.
- Vihreiden palsta.
Viestejä puolta vähemmän. Suurin osa aloituksista vihreiden vastaisia. Monissa viesteissä vihreitä haukutaan kommunisteiksi.
- KD:n palsta. Eduskuntapuolue.
Aloituksia viidesosa ja viestejä vain alle 300.
- RKP
Aloituksia ja viestejä paljon enemmän.
Pääosa niistä ruotsin kieltä vastaan. Tuskin monta rkpläistä puolustamssa puoluetta. Monissa viesteissä heitä parjataan epäisänmaallisiksi.
- IPU
Palstalla keskustelua lähes joka päivä. Aloituksia ja viestejä alle puolet kuin SKP:lla.
- SDP
Viestejä ja aloituksia enemmän. Lähes kaikki muiden kuin demareiden eli SDP:n arvostelua.
- Keskusta.
Valtavasti aloituksia ja viestejä ja lukijoitakin. Suuri osa Keskustan myönteistä esille tuomista. Myös selvästi äärioikean viestitys näkyy.
- PS
Jopa Kepua suuremmat aloitus ja viestiluvut. Yllättäen suuri osa viesteistä persujen vastaisia.
Kommareilla on hyvä linja ottaa jokin teema syvällisemmin. Älkää takertuko jankuttamiseen. Tuokaa oma näkemys esille. Lukijat arvioivat tiedon sisällön.
Pidättäytykää henkilökohtaisuuksista ja solvauksista.
Varokaa pitkiä viestejä. Nykynuoriso ei kykene pitkiä lukemaan ja sisäistämään. Lyhyesti olennainen vaikka useassa palassa.
"Milloin Castro ristitään kapitalistiksi, Komuleiden Niuvan osasto lakkautettu, Tienaa auto tuhannessa vuodessa, Kertokaa punanutut, Miksi P-Korealaiset eivät saa matkustaa ulos maailmaan, jne."
Miten Työeläkeläinen tai joku muu voi tukea tuollaisia aloituksia! Niilllä ei pyritä keskusteluun. Ne eivät kerro mitään. Niiden tarkoitus on häiritä ja estää todellinen keskustelu.
Antipunikille hölöviestit sopivat, niitä hänkin suoltaa aloituksen aiheesta riippumatta.. Mikäli ap ei ole hölömassa-aloitusten takana, se on joku häiriintynyt tai toteuttaa jonkin uusoikeistolaisen järjestön häirintäohjelmaa. Sivistynyt ihminen ei ala moiseen.
Tänäänkin on taas lähes joka viestiketjussa jokin hölötys. Kommunistien ei pidä mennä millään palstalla samanlaiseen. Jos ei ole asiaa sanottava, olkoon.
Luulen, että uusoikeistolaiset (lähinnä persujen ympärillä olevat) tajuavat vararikkonsa alkaneen ja riehuvat kuin viimeistä päivää.
Minähän en niitä tukenut vaan kun juuri olit s.p päässyt moittimasta vasuripalstaa ja kehunut miten komupalsta kehittyy niin kysyin miten nuo edustavat sitä kehitystä?
Jos PerSujen pienet kannatusvaihtelut ovat "vararikkoa" niin miksi luokittelet komujen kannatuksen 99% laskun? Onko katastrofi liian lievä ilmaisu?
Siihen et vielä olekaan vastannut, miten selität tuon kannatuksen laskun noin 25%:sta 0,25% lukemiin? Onko syynä oppi vai kansa? Kumpaa on helpompaa vaihtaa oppia vai sitä kansaa? Mitä pitäisi tehdä kun vanhat sävelet eivät oikein kansaa miellytä? Nyt voit parantaa keskustelun tasoa s.p vastaamalla suoraan ja kiertelemättä!
Missä analyysisi viipyy s.p? Mihin katosi käytännössä koko kannatus muutamassa vuosikymmenessä kun kuitenkin vanhoista puolueista Kokoomus, SDP ja Keskusta/Maalaisliitto samaan aikaan säilyttivät asemansa kohtuudella ja ovat edelleen esillä valtakunnan johdossa. Miksi SKP/SKDL käytännössä hävisivät markkinoilta ja jäivät vain puskahuutajan asemaan?
Laita nyt analyysiä jotta näemme ymmärrättekö itsekään mitä on tapahtunut?
Onko kansa/rahvas väärässä?
Vieläkö sinusta on keskustelemaan marxin opeista?
Kallesta tuntuu, että sinä kartat aihetta nykyään - meillä on monta mielenkiintoista keskustelua kesken koskien marxin oopeja.
Esim:
Ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan osakkeita osakeannista palkkarahoillaan?
Jos ketään ei riistetä niin silloin työläinen on saanut haltuunsa riistotonta pääomaa osakkeiden muodossa.
Tuosta voisimme keskustella marxin oppien pohjalta - kuka ja miten tulee työläisen riistämäksi?
..............................
Eikö s.p pysty vastaamaan tuohon edellä esitettyyn problematiikkaan?
Kai sentään prosenttilasku on kunnossa? Kohta tosin pitää siirtyä SKP:n osalta promilleihin.
Koitapa nyt rakentaa vastausta! ja selvitystä.
"Finanssipääoma on suorittamassa vallankaappausta parlamenteilta ns. Lännen kapitalismissa. Uutta valtaansa ne pyrkivät käyttämään kehittymättömän maailman ikuistamiseksi pelkäksi Lännen raaka-ainereserviksi."
Correan ja Wallachin artikkelit raottivat aihetta aikalailla. Aihetta tulisi pitää jatkuvasti esillä.
Vaaleissa on edelleen vain yksi ääni oli sitten pehvan alla millainen säkki hyvänsä finanssipääomaa.
Osa aiemmin kehittymättömistä maista on nykyään kehittyviä ja me koemme sen taloudessamme. Meillä jotka olemme tottuneet jopa kymppien tuntiansioon on kilpailijoita jotka tyytyvät viikossa samaan. Se asettaa meille haasteita nyt ja lisää tulevaisuudessa. Meillä ei enää ole varaa rutiinityöhön vaan on aina oltava edellä muita. Muutoin alamme joutua taas takaisin kymppejä viikossa luokkaan eikä siinä auta aate eikä rukous.
Palstalla esitetyt arviot veronkierrosta (osinkoverot) eivät olekaan tuulesta temmattuja.
Aamun uutisissa oli voimakkaita lausuntoja EU:ssa järjestelmällisestä veronkierrosta. Tuli mieleen mafiatyyppinen järjestelmä.
Hollanti ja Berlgia mainittiin valtioina, joiden kautta rikkaat kiertävät veroja.
Kestävyysvajepuheet alkavat hiljalleen paljastua. Tätäkin teemaa tulee seurata ja käsitellä. Seuraava kysymys onkin, minne hallitukset ovat luovuttaneet valtionvelaksi otettuja miljardeja.
Siinä uutisessa jonka luin kerrottiin suuryritysten perustaneen yhtiöitä esim. noihin luettelemiisi maihin joista muistaakseni Hollantiin eniten. Ohjaamalla osan liikevaihdostaan noihin maihin he voivat alentaa verotustaan mutta ihan laillisesti, emme siis voi moittia noita yrityksiä koska ne eivät tee mitään laitonta.
Mafiasta tai rikkaista siinä ei puhuttu/kirjoitettu sanallakaan.
Kestävyysvaje on miljardeja joten tuossa uutisessa mainittu muutama sata miljoonaa ei sitä paikkaa vaikka kivaa olisikin keksiä lähes ilmainen keino, ainakin sinun kannaltasi.
Palstan asiapitoiset keskustelut ovat hienoisesti pitenemässä.
Merkittävää on myös se, että kommunistien vastustajat ovat tämän huomanneet ja lisänneet osuuttaan viesteissä. Keskustelu monipuolistuu.
Kansantalous ja Suomen itsenäistymisen vaiheet ovat aiheita, joita täytyy pitää esillä. Uusoikeisto on kirjoittamassa niistä sellaista puppua ettei aiheita voi jättää.
II maailmansotaa verukkeena käyttäen uusoikeisto pyrkii pesemään kapitalismin äärimmäisen muodon fasismin puhtaaksi ja siihen on selvä syy vaikka kirjoittajat eivät sitä itse suoraan älyäisikään. Ylikansallinen pääoma on suorittamassa vallankaappausta porvarilliselta demokratialta. Se on käytännöllisesti julistanut luokkasodan kaikkien maiden työläisiä vastaan. Sen näkyvin ilmaus on yleisen veronkiertojärjestelmän luominen ja kansallisten parlamenttien alistaminen suuryhtiöiden etujen asianajajiksi.
Et taaskaan s.p kertonut kantaasi noihin kysymyksiin tuosta 99% kannatuksen laskusta ja sen syistä sekä miten ajattelet saatavan takaisin luottamusta kansalta?
Se on kummaa kun yksikään komuliin vivahtava osallistuja ei uskalla puuttua tähän todelliseen asiaan vaan pyrkii mieluummin kirjoittamaan vaikka 100 vuotta vanhoista asioista vaikka niillä ei enää ole pienintäkään vaikutusta tähän päivään.
Tuo kysymys sentään jonka olen jo useastyi esittänyt on aatteellenne/liikkeellenne elämän ja kuoleman kysymys. Jos ette saa uutta tuulta purjeisiinne niin loppu häämöttää ja se on lähellä vaikka johtajana olisi minkälainen elämäntapataiteilija.
Ei täällä ole mitään uusoikeistoa vaan tavallisia kansalaisia, näkisitte sen jos ottaisitte ne punaiset rillinne pois häiritsemästä maailmankuvaanne!
>> Ei täällä ole mitään uusoikeistoa vaan tavallisia kansalaisia,...
"Kansantalous ja Suomen itsenäistymisen vaiheet ovat aiheita, joita täytyy pitää esillä."
Toverille muistutukseksi, että ylläpidon mukaan palstan keskusteluaihe on SKP:n poliittinen toiminta ja ideologi.
Miten Suomen kansantalous liittyy SKP:n toimintaan tai ideologiaan?
Tai Suomen itsenäistymisen vaiheet - miten ne liittyvät SKP:n toimintaan tai ideologiaan?
Marxin opeista siis voimme keskustella ja myös SKP:n ehdotuksesta 30 tunnin työviikoksi ansiotasoa muuttamatta.
Teetkö asiasta terävän aloituksen päästäksemme keskustelun alkuun?
"Palstan asiapitoiset keskustelut ovat hienoisesti pitenemässä. "
Miten se näkyy?
Tässä tämän aamuinen lista viimeisistä keskusteluista:
Ei kestänyt jenkki selvinpäin PKoreaa;
palstan taso etenee
Lännen historian suurin moka....
Ei urheilijoita Putinin kisoihin!
Pohjois-Koreasta joitakin ....
Minne meni lahtareiden surmaamien työläisten o...
Kivinen laulu
Kerrohan spartacus
Kyllä Lenin häpeäisi
epäilyttävä tutkimus....
Nostetaan vähän palstan tasoa - keskustellaan ma...
Komuleiden Niuvanosasto lakkautettu ???
Kepu asiaa
valtamedian ulkopuolelta
Listan ensimmäinen ja ainoa otsikko, joka viittasi palstan keskusteluaiheeseen on "Nostetaan vähän palstan tasoa - keskustellaan marxin opeista "
Mutta siitä keskustelusta ei ole tullut mitään. Sinäkään, toveri s.partacus, et ole osallistunut keskusteluun lainkaan vaikka avausviesti onkin sinulle suunnattu.
Vielä vuosi sitten täällä keskusteltiin kovastikin marxin opeista mutta se keskustelu lopahti ja nyt palstalla puhutaan kaikesta muusta paitsi palstan keskusteluaiheista. Joten Kalle väittääkin sinun olevan väärässä sanoessasi
"Palstan asiapitoiset keskustelut ovat hienoisesti pitenemässä. "
sillä palstan asiapitoiset keskustelut ovat selvästi vähentyneet.
Noin, Kalle on perustellut sinun olevan väärässä.
Miten sinä perustelet väitteesi asipitoisten keskustelujen lisääntymisestä?
Missä sen näkee palstan keskusteluaiheen olleesa SKP:n toiminta ja ideologia?
................
Eikä Palstan taso siitä nouse vaikka miten vanhoihin oppeihin jotka ovat itse jo kumonneet itsensä palataan. Palstan taso nousee tulevaisuuden suunnittelulla, tulevaisuuden jota kommunismilla ei näillä näkymin ole.
Kirkotkin ovat paremmin pystyneet uusimaan linjojaan kuin kommunismin aatteet jotka jauhavat samaa kuin 100 vuotta sitten kun asia oli uusi. Nyt onkin perusteellisen komu-uskonpuhdistuksen aika jos yleensä äärivasemmistoa kuvittelette olevan vielä muutaman vuosikymmenen päästä.
Ei ole intoilija s.p pystynyt antamaan vastinetta kysymykseen mihin hävisi kommunismin kannatuksesta 99% muutamassa vuosikymmenessä eikä siihen miten sitä voisi korjata!
Koska menetys tuli nykyisillä opeilla niin ne juuri lienevät ne jotka pitää uusia tyystin, paljoakaan vanhaa ei saa jättää ja sosialismin peikko on haudattava syvään.
Laitapa s.p hieman selvitystä siitä miten sinä asian näet!
Lienee Timo vaikeaa niin s.p:lle kuin muillekin komukoille myöntää aatteen nykytila jossa ei paljoa ole kehumista. Mieluummin he palaavat aikaan jolloin oli edes toivoa vaikka senkin he hukkasivat väärällä politiikallaan ja valehtelullaan siitä millaiseen paratiisiin kommunismi kansat johtaa. Ne paratiisit kun ovat vielä 100 vuoden yrityksen jälkeen vaikeasti havainnoitavia, jos lainkaan.
SKP kaipaa uskonpuhdistusta ja sosialismin hautaamista pois pelottelemasta ihmisiä. Heidän olisi myös aloitettava palautuminen demokratiaan jota he eivät missään eivätkä koskaan ole uskaltaneet noudattaa. Ajatuksen vapaus kun on oivallettu kommunismin pahimmaksi viholliseksi ja siksi se on aina kielletty.
"Mutta perikommunistiseen tapaan, on ihan pakko vääristellen syyttää muita siitä, että aate on romahtanut. "
Väittämä on täyttä puppua ja puhdasta populismia. Siksi se on myös uusoikeistolaisuutta.
Aloitukset niin kansantaloidesta kuin aikakauden talouspoliittisista virtauksista ovat osoittaneet palstalla olevat vastaväittäjät köykäisiksi. Kun nykyajan ongelmiin vastataan Stalinilla ja NL:n möhlillä ja annetaan ymmärtää ne olisivat syypäitä kapitalismissa tapahtuvaan massiiviseen veronkiertoon, tuotantoinvestointien supistumiseen, talousrikollisuuteen, väitteiden esittäjät ovat uusoikeistolaisia tyhjäpäitä.
Palstalle täytyy laittaa etsintäkuulutus : Tarvitaan 5 talousasioita tuntevaa porvaria harjoitusvastustajaksi. Olemassaolevat ovat tyhjänpäiväisiä politrukkiporvareita ja joutavat mennä.
Tyhjänpäiväinen provosoinnin yritys!
Täällä pitäisi keskustella SKP:stä ja sen edustamasta aatteesta. Eikä siinä aateessa ole mitään nykyaikaista ja nykyään toteuttamiskelpoista ajatustakaan talouspolitiikasta.
Vai yritätkö edelleen ajaa kommunistista "talouspolitiikkaa"? Siis sitä, että pieni puolueklikki päättää asioista siten, että itsellä on kaikki hyvin ja muilla ei mitään. Ja asiaan kuuluu tietenkin muiden kansalaisten omaisuuden ryöstö ( lue: sosialisointi ).
Kun joskus saisi lukea ihan toteuttamiskelpoista kommunistien talouspolitiikkaa. Mutta kun se perustuu ja sitä todistellaan 150v sitten eläneen Karl Marxin kirjoituksilla, joilla ei ole mitään tekemistä nykyaikaisen yhteiskunnan ja talouspolitiikan kanssa. Puhumattakaan jostain tuotantotaloudesta.
No pääasiahan on tietenkin, että kirjoittelet täällä, ettet ole pahanteossa...
"Täällä pitäisi keskustella SKP:stä ja sen edustamasta aatteesta."
Se tarkoittaa asioista kansan valtaenemmistön suhteen. Siitä juuri valtaenemmistö vasemmistolaisten aloituksia koskevat.
"Vai yritätkö edelleen ajaa kommunistista "talouspolitiikkaa"? Siis sitä, että pieni puolueklikki päättää asioista siten, että itsellä on kaikki hyvin ja muilla ei mitään. Ja asiaan kuuluu tietenkin muiden kansalaisten omaisuuden ryöstö ( lue: sosialisointi ). "
Tämä pieni klikki on jo olemassa. Maailmanlaajuisesti 0.14 % väestöstä nappaa yli puolet vuotuisesta kansantulosta ja omaisuudesta.
Tästä osasta 300 rikkaimman henkilön yhteenlaskettu omaisuus kasvoi vuonna 2013 380 miljardilla eurolla. Yli miljardilla per persoona.
Yhteensä näiden kolmensadan rikkaimman omaisuuden arvo on 2700 mrd euroa.
Eikä siinä kaikki. Näillä on valtaa ei mies/ääni osuuden mukaan vaan omaisuuden mukaan. Nämä rikkaat keikuttavat hallituksia ja sanelevat tahtonsa. Nämä ovat ottaneet ohjelmaksi valtioiden velkaannuttamisen ja sitten niiden työläisväestön kynimisen "velan" verukkeella.
Näiden herrojen poliittista linjaa toistavat ne typerykset, jotka väittävät kehittyviä maita syypääksi maailman talousahdinkoon. Kääntäen se merkitsee siirtomaa-ajattelua. Kehitysmaiden tulisi pysyä kotelossaan, jotta kehittynyt länsi voisi imeä sieltä ilmaiseksi kaiken.
Pieni klikki on olemassa ja klikin valtiolliset haaraosastot omaisuutensa voimalla. Tämä klikki on ajamassa maailmantaloutta sekasortoon.
"Aloitukset niin kansantaloidesta kuin aikakauden talouspoliittisista virtauksista ovat osoittaneet palstalla olevat vastaväittäjät köykäisiksi."
Kyllä, sinäkin olet ottanut turpiisi marxin opeista monet kerrat ja otat taas kerran:
Kerrohan marxin oppeihin pohjautuen, että miten 8 tuntia valmistetun kirvesvarren arvo eroaa samanlaisessa samaan aikaan 16 tuntia valmistetun kirvesvarren arvosta?
Ja marx-lainaukset, jotka tukevat vastaustasi, mukaan lähdetietoineen.
Noin, ja taas otit turpiisi kansantaloudessa sillä et ymmärrä edes tavaran arvon muodostumista marxin teorioiden pohjalta.
Milloinkahan tänne palstalle saadaan ensimmäinen punanuttu, joka on aikuisten oikeasti ymmärtänyt marxin opit?
Vai onko todellakin niin, että eivät kaikki marxia lukeneet ole kommunisteja vaan heistä vain he, jotka eivät ole lukemaansa ymmärtäneet, ovat kommunisteja.
.............
"Se tarkoittaa asioista kansan valtaenemmistön suhteen. Siitä juuri valtaenemmistö vasemmistolaisten aloituksia koskevat."
Kuulehan, toveri s.partacus.
Kun puhutaan SKP:n toiminnasta ja ideologiasta, jotka siis ovat palstan puheenaiheet, niin silloin ei puhuta valtaenemmistön ideoloiasta tai heidän odottamasta yoiminnasta vaan pienen, hyvin pienen, vähemmistön toiminnasta ja ideologiasta.
Etkö ole ymmärtänyt SKP:n kannatuksen olevan todella pienen, jopa alle 0,5%. Joten on naurettavaa SKP:n yhteydessä puhua valtaenemmistöstä.
Missähän satumaailmassa sinäkin mahdat elää - etkö oikein onnistu havannoimaan todellisuutta?
0,2% kannatus ei tee puolueesta valtaenemmistön asioiden hoitajia.
.....................
Kysy Kalle keltä tahansa komulta niin komut ovat aina valtaenemmistö ja he tekevät työtään aina koko työkansan puolesta. Siinä ei muilta kysytä mielipidettä koska kommunisti on aina oikeassa ja muut väärässä.
Siihen riittää kaksi komua joista toinen on puheenjohtaja ja toinen sihteeri. Tosin siinäkin on puolueen hajaantumisen vaara kun saatetaan olla erimielisiä ja riitaantua asiasta sillä tuskin kaksi montaa kertaa useammasta asiasta voi riitaantua.
Nuokin taitavat hetkenpäästä molemmat perustaa oman puolueensa ilman sihteeriä.
Olen ollut havaitsevinani kommunismin tekevän ihmisestä sokean järkipuheelle/-kirjoitukselle. Kun se kerran iskee niin harvoin siitä pääsee paitsi luonnollisen poistuman avulla. Onneksi se on jo hoitanut suurimman osan järjestykseen.
Et ole vieläkään s.p vastannut siihen 99% problematiikkaan! Vai ovatko tekosyyt ja talvisota huonoja syitä sen selvittämiseen? Eikö edes 1918 kapinanne kelpaa siihen?
Laitapa mietintämyssy päähän ja kerro miten aiotte tehdä uskonpuhdistuksen kannatuksenne lisäämiseksi vai oletteko jo toivottomassa tilanteessa?
Niin, komulit ovat valtaenemmistänä kansandemokratiassa - aina.
Kuvittelevatkohan nämä kotimaiset kommunistit elävänsä kansandemokratiassa vai mistä nämä jatkuvat väitteet kommunistien valta-asemasta mahtaa johtua?
Suuruudenhulluuttako?
......................
>> ...työtään aina koko työkansan puolesta.
Pienestä klikistä tarinaa.
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2014/01/02/monimiljardoorit-jatkoivat-rikastumistaan-viime-vuonna/201433/12
2012 rikkain mies meksikolainen Carlos Slim menetti omaisuutta vuonna 2013 1.4 mrd dollaria. Pitäisikö laittaa hattukeräys köyhtyneelle rikkaalle?
Ykkösrikkaaksi kohosi Microsoftin Bill Gates. Hänen omaisuutensa kasvoi 15.8 mrd dollarista 78.5 miljardiin dollariin. Kun Gates lahjoittaa hyväntekeväisyyteen 100 milj dollaria, se on pilkkaa verottajaa ja valtion sosiaalitointa kohtaan
"Tämä pieni klikki on jo olemassa. Maailmanlaajuisesti 0.14 % väestöstä nappaa yli puolet vuotuisesta kansantulosta ja omaisuudesta.
Tästä osasta 300 rikkaimman henkilön yhteenlaskettu omaisuus kasvoi vuonna 2013 380 miljardilla eurolla. Yli miljardilla per persoona.
Yhteensä näiden kolmensadan rikkaimman omaisuuden arvo on 2700 mrd euroa."
Kylmä tosiasia sai kommunistien vastustajat raivoihinsa.
Esitetyssä tosiasiassa on maailman ongelmien syyt. Kapitalistisen maailman ainoa perusta on lisäarvon tuotanto. Aivan kuten Karl Marx asian esitti yli 100 vuotta sitten.
Jos asiaa katsoo toisin päin lintukotomme ts. isänmaamme ulkopuolella niin yli puolet maailman väestöstä elää alle 2 euron päiväpalkalla eikä siihen kuulu juuri minkäänlaista sosiaaliturvaa. Näistä melkoinen osaa asuu suurkaupunkien slummeissa raa'an avoimen markkivoiman armoilla. Ja kun sieltä joku sotien tai nälänhädän takia haluaisi tulla maahamme asumaan ja tekemään työtä niin eikö mm. oikeistolaisten harhauttamat "sähkömiehet" ole huutamassa ja kaivelemassa pamppuja. Samat "sähkömiehet" vaativat kurkku suorana Kreikan työläisille rangaistusta keskieurooppalaisten suurliikemiesten tappioista.
Hävetkää, jos olette oikeita sähkömiehiä. Vasta Välimerellä hukkui 300 onnetonta, joita esi-isineen monet valkoisten riistäjien sukupolvet ovat sortaneet.
Hävetkää "sähkömiehet", jos olette kreikkalaisten porvarien tukena hakkaamassa onnettomia sota- ja nälkäpakolaisia. Teidän maailmanne on surkea. Te itse olette surkimuksia.
Hävetkää polot. Haluatte ikuistaa maailman kansojen enemmistön alistamisen ja oikeuden palveluttaa maailman poloisilla seksi ja muita viettejänne. Säälin teitä surkimuksia.
Sinä nyt sekoitat arvoisa s.p kaksi asiaa, YK:n ja SKP:n. YK:n asia on huolehtia maailmanlaajuisista asioista. Nuo ongelmat ovat olleet ainakin 1000 vuotta siellä joten tuskin niitä heti saadaan kuntoon vaikka yritystäkin olisi.
Tämä palsta on kuitenkin Suomen kommunistisen puolueen ja aatteen toimintaa käsittelevä. Kapitalistisen maailman tarkoitus on toimiva talous ja siihenhän sitä aina pyritään. Tuo sinun lisäarvosi ei kuulu tähän talouteen vaan sosialismiin joka tosin ei sitäkään pystynyt tuottamaan vaan kaatui omaan mahdottomuuteensa.
Kyllä sinun nyt pitää ottaa kantaa ongelmaan joka on kohdannut SKP:ta viime vuosikymmeninä. Sen kannatus kuin on laskenut lähes neljänneksestä aikoinaan jonnekin prosentin neljänneksen luokkaan eli 99% alkuperäisestään. En ole nähnyt komuanalyysiä siitä mistä tuo johtuu kuin noin 25% kannatus laskee suhteellisen lyhyessä ajassa 0,25%:n. Nyut kysynkin edelleen mistä sanot sen johtuvan? Onko vika aatteessa ja sen sanomassa vai onko vika kansassa vai onko muita syitä olemassa jonka voisit tuoda esiin?
On aivan eri asia jos joku on taloudessa toiminut niin fiksusti, että on suuren omaisuuden haltia kuin jos siihen pyrkii politiikalla samalla riistäen muilta vapauden sekä fyysisesti että henkisesti kuten sosialismeissa on ollut tapana. Yksikään miljonääri ei siihen ryhdy vaan hän ostaa tarvitsemansa palvelut pakottamatta ketään niitä suorittamaan kuten kommunistisissa talouksissa on ollut tapana tehdä.
Palataanpa tähän Suomen asiaan ja SKP:n pulmiin ja uskonpuhdistukseen joka mielestäni on ainoa tie eteenpäin.
"On aivan eri asia jos joku on taloudessa toiminut niin fiksusti, että on suuren omaisuuden haltia kuin jos siihen pyrkii politiikalla samalla riistäen muilta vapauden sekä fyysisesti että henkisesti "
Noinhan tuo 0.14 % maailman väestöstä on omaisuutensa saanut. Politiikan avulla joka mahdollistaa miljoonien työn tulosten anastamisen.
Noiden valtavien omaisuuksien saaminen edellyttää henkistä ja fyysistä alistamista. On aina edellyttänyt. Alkaen siirtomaiden ryöstöstä ja joka jatkuu edelleen kolmannen maailman ryöstöllä. Politiikan avulla ryöstö on laillistettu legitimioimalla se lainsäädännössä.
Kyllä "topp" miljardit hankitaan taloudellisin konstein ei poliittisin muutoin kuin kommunismissa.
Omalta osaltani lopetan viestiketjun. Keskustelu muuttuu inttämiseksi.
Muutama huomio.
Vastaväittäjille yhteistä on toivomus, että SKP saisi pysyä 0.... kannatuksessa.
Vastaväittäjät esittävät tässä ja yleensäkin palstalla SKP:lle ohjelmaksi palkkojen, eläkkeiden ja sotun leikkauksia. He perustelevat sitä välttämättömyydellä unohtaen kertoa että se on kansainvälisten suurten pääomien tahto.
Vastaväittäjät esittävät alituiseen käytännöllisiin asioihin ratkaisuksi 20 vuotta sitten kuolleen reaalisosialismin kielteisiä puolia tai esittävät niitä syyksi nykykapitalismin ongelmiin. Tässä tapauksessa toimimme päinvastoin. Heitämme reaalisosialismista roinan menemään ja tutkimme sen arvokkaita puolia.
Vastaväittäjät elävät menneisyydessä. Me taas suuntaamme tulevaisuuteen unohtamatta menneisyyttä.
Työeläkeläinen on rehti kokoomuslainen ja toistaa uskollisesti leikkauspolitiikan ihanuutta.
Antipunikki ei ymmärrä reaalisesta tilanteesta mistään asiasta yhtään mitään. Sitä osoittaa hänen kysymyksensä, milloin aloitetaan keskustelu SKP:n toiminnasta kun palstalla on jatkuvasti aloituksia niistä tai näistä asioista. Toisaalta hän ei ole lukenut sanaakaan Pääomaa, vaikka esiintyy asiantuntijana. Kun häneltä on pyydetty selostusta jostain Pääoman käsitteestä, hän on tolppana. Antipunikki on huomattu esimerkillisenä omien älyttömyyksiensä massapostittajana.
Palstalla on massa-aloitustentekijä. Tämä osaa samoja aloituksia ja etupäässä Kiinasta, Kuubasta ja Pohjois-Koreasta. Yhtäläisyys älyttömyyksien massapostituksessa antipunikin kanssa on selviö. Kielenkäyttö on alempana kuin raakalaisheimon edustajalla.
Näyttää aivan ilmeiseltä, että kiroilevalla ja siveettömyyksiä laukovalla massa-aloittajalla ja antipunikilla olisi kovinkin läheinen yhteys ellei peräti sama persoona.
Yllättävää on, että kutakuinkin sivistynyt porvari "Työeläkeläinen" tukee ajoittain siveettömyyksiä.
Kiitoksia vain vastaväittäjille. SKP kehittyy, vahvistuu ja etenee. Siitä ei ole epäilystäkään.
Jaha, jätät siis tämän viestiketjun.
Et sitten pystynyt mitenkään osoittamaan oikeaksi ja toteen näyttämään, että palstalla keskusteltaisiin nyt enemmän SKP:n toiminnasta ja ideologiasta kuin aikaisemmin.
Esim. tässäkään viestiketjussa ei keskusteltu lainkaan palstan aiheesta vaan yritettiin keskustella siitä, että keskustellaanko palstan aiheesta vai ei.
Mutta ihän siitäkään tullut mitään.
.................
Taisin Kalle antaa s.p:lle liian vaikean pähkinän koska s.p ei ole ottanut kantaa SKP:n ohjelmaan eli miten sitä pitäisi muuttaa jotta kansan luottamus lisääntyisi. Myöskään hän ei näköjään pysty kommentoimaan syistä joiden vuoksi 99% kannatuksesta on hävinnyt muutaman vuosikymmenen aikana ja samaan aikaan kun Timo on kuitenkin nostanut puolueensa kannatusta kyummeniä prosentteja. Kansan ymmärtämättömyyttä se ei siten voi olla!
Itse hän ei tosiaan suostu puolueesta tai sen ohjelmasta keskustelemaan vaan pyrkii maailmanparantajaksi mikä ei liene tämän palstan varsinainen aihe. Parantajantaidotkin ovat kuitenkin komutasolla joten tulosta tuskin tulee.
"Esim. tässäkään viestiketjussa ei keskusteltu lainkaan palstan aiheesta vaan yritettiin keskustella siitä, että keskustellaanko palstan aiheesta vai ei.
Mutta ihän siitäkään tullut mitään."
Tuosta aloituksessa nimenomaan oli kyse. Onko palstan poliittisen keskustelun taso noussut vai ei.
Niin.
Palstalla tulee keskustella SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta.
Annahan lainaus aloituksen siitä kohdasta, joka käsitteli joko SKP:n poliittista toimintaa tai sen ideologiaa.
Palstan keskusteluaihe ei ole keskustelu palstan keskusteluaiheista.
.....................