Sveitsin suurimman puolueen SVP:n aloitteesta maassa pidetään kansanäänestys 9. helmikuuta 2014 maahanmuuttopolitiikan kiristämisestä.
Aloite sisältää mm. Sveitsin omien lakien ensisijaisuuden koskien maahanmuuttoa riippumatta kansainvälisistä sopimuksista.
Lisäksi esitetään vuosittaista maksimimäärää työn perässä muuttavien määrään. Tämän tulee palvella Sveitsin omaa taloudellista etua ja sveitsiläisten työntekijöiden intressejä. Tärkein kriteeri oleskeluluvan saamiseen tulee olemaan osoitus itsensä elättämisestä ja potentiaali sveitsiläiseen yhteiskuntaan integroitumisesta.
http://masseneinwanderung.ch/content/initiative/initiativtext/
Aloite sisältää mm. Sveitsin omien lakien ensisijaisuuden koskien maahanmuuttoa riippumatta kansainvälisistä sopimuksista.
Lisäksi esitetään vuosittaista maksimimäärää työn perässä muuttavien määrään. Tämän tulee palvella Sveitsin omaa taloudellista etua ja sveitsiläisten työntekijöiden intressejä. Tärkein kriteeri oleskeluluvan saamiseen tulee olemaan osoitus itsensä elättämisestä ja potentiaali sveitsiläiseen yhteiskuntaan integroitumisesta.
http://masseneinwanderung.ch/content/initiative/initiativtext/
Vastaukset 42
Vanhimmat
Sveitsiin esitetään siis samanlaista käytäntöä kuin Suomessa jo on. Suomeen muuttaessa vaaditaan myös suomalaiselta paluumuuttajalta verotiedot kahdelta vuodelta, asunto, työpaikka, todistus työpaikan pysyvyydestä ainakin vuodeksi, varallisuustiedot asumisen maksamiseksi jne.
Sveitsissä tuota lakia ei kuitenkaan olla suuuniteltu koskevaksi myös sveitsiäisiä maahanmuuttajia, joten esitys on Suomen maahanmuuttorajoituksia löyhempi.
vain sinulta on vaadittu noita asioita. Luultavasti olet syyllistynyt (tai ainakin sinua epäillään) niin monista rikoksista, että pääsyäsi maahan yritetään hankaloittaa kaikin keinoin.
Valitettavasti näin ei ole asia. Sehän minua ihmetyttääkin miten käy niille suomalaisille joita tosaan epäillään, tai jotka ovat syyllistyneet rikoksiin (ylinopeuteen, väärään pysäköintiin, punaisia päin ajamiseen, verotietojen salaamiseen tms.). Itse en ole syyllistynyt mihinkään mutta nuo todistukset vaadittiin. Nähtävästi rikollisilta suomalaisilta sitten vaaditaan esim. 10 vuoden verotiedot ja minua suurempi varallisuus.
Suomessa EI suomalaisilta paluumuuttajilta vaadita mitään verotietoja, työpaikkaa tosidtuksia jne. Paluumuuttaja on eri asia kuin maahanmuuttaja, vaikka se Somaleille voi olla vaikea tajuta. Kun on lusikalla annettu, niin ...
Jussuf tarkoittaa ulkomaan kansalaista. Kannattaa katsoa OIKEATA tietoa ulkoministeriöstä, Suomen lähetystöistä jne.
Suomalaiselta kotimaahansa palaavalta (=paluumuuttaja) ei noita jusuvin esittämiä asioita edellytetä. Jos näin olisi, moni ei pääsisi takaisin kotimaahansa.
Vain ulkomaalaiselta joka tulee työhön Suomeen, on annettava jusun esittämät ns. selviytymistodistus". Suomalainen sossuturva ei välttämättä takaa ulkomaalaisen lonkanvetoa Suomessa. Sellainen jusuyiltakin vaadittiin, koska hän on ulkomaan kansalainen.
Työpaikkatiedot ulkomaalaiselta pitääkin kysyä jo pimeän työn tekemisen vuoksi.
Sveitsiin on aika hankala muuttaa ellei siellä ole työpaikkaa odottamassa ko. maahan tulevaa henkilöä.
Tuossa juuri syksyllä naapurustoon muutti Suomen Kansalainen, entinen SAABin tehtailla 22 vuotta ollut työntekijä. Ei hänelläkään Suomeen tullessaan ollut työpaikkaa ja osoitteena oli tuttavan osoite.
Että sillain.
Persut ovat lusikalla jakaneet ajatuksiaan pitkään, mutta kyllä suomalaisetkin muuttavat. Joskus jopa toiseen maahan ja takaisinkin. Jos persu osaisi katsoa tilastoja, hän huomaisi että Suomeen on muuttanut suomalaisia sadoin tuhansin.
No, asiaa kannattaa kysyä oikeasta paikasta, esim Los Angelesin konsulaatista. Minulla on edelleen tallessa nuo lomakkeet jotka piti täyttää liitteineen. Asiaa ei jonkun peräkylän maajussi pysty muuksi muuttamaan, ja se tietenkin harmittaa.
Lonkkia ei tosin tarvittu vetää, mutta tuskin olisin moiseen antautunutkaan, tietäen suomalaisen terveydenhoidon huonon tason.
Mutta teidän maalaisten mielestähän kukaan suomalainen ei koskaan ole muuttanut minnekään, joten ymmärrän kyllä valituksesi.
Suomeen muuttava Suomen kansalainen = paluumuuttaja.
Maahanmuuttajat Suomessa ovat Suomeen muuttaneita ulkomailla syntyneitä henkilöitä, joista käytetään ryhmänä nimitystä etninen vähemmistö. Tai jo menee paremmin jakeluun: "Immigration is the movement of people into another country or region to which they are not native in order to settle there"
Toki sinun ne tuossa kuvitteellisessa tilanteessa pitää täyttää, koska et ole Suomalainen paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.
Tänne on helpompi tulla lentokoneella paperittomana anonyymina, kuin tulla rehellisesti tekemään työtä.
Mitenkähän paperittomat ovat päässeet koneeseen tai laivaan? Lahjomalla isolla rahalla tai väärillä papereilla jotka sitten matkalla katoavat.
Miksi hävittää paperinsa? Siksi, että maahan tulijan oikea henkilöllisyys tai kotipaikka ei takaa maahan pääsyä. Satutunnit alkavat. Virkamies kuuntelee. Me maksamme.
Eivätkö paperittomat ole myös riskitekijä maallemme?
Itse asiassa lain mukaan paperitonta ei pitäisi maahan päästää ollenkaan vaan olisi pidätettävä ja palautettava pikimmiten. Sota aikana sellaisia pidettiin vakoilijoina tai desantteina. Kohtalo oli sen mukainen.
Miksi rajoillamme on rajavartiolaitos? Miksi maarajaa partioidaan? Miksi sitten paperiton pääsee maahan?
Onko meidän tutkittava kalleilla DNA ja muilla testeillä tulijan henkilöllisyys ja tarinat oikeaksi? Missä näin määrätään? Henkilö voidaan lain mukaan poistaa maasta.
Miten varaton voi harjoittaa lahjontaa onkin mielenkiintoinen aihe.
Työhön tuleva EI ole oikeutettu saamaan toimeentulotukea, sossuetuja, asuntoa ja päivärahoja muista etuisuuksista nyt puhumattakaan. Työhön tulevan on elettävä saamallaan palkalla.
Paperiton tavalla jos toisella Suomeen päässyt "maahanmuuttaja" on mukamas "oikeutettu" saamaan nuo tuet.
Tarkoitan "oikeutetulla saamaan" vain nykykäytäntöä. Mikään pykälä ei sitä määrää. Siitä on vain suositus. Tukien ja asunnon antamisesta maahanmuuttajalle on tullut käytäntö.
Päähäsi ei siis vieläkään mahdu se, että suomalaisetkin ovat maahanmuuttajia. Jopa oma tyttäreni on siis mielestäsi "etninen vähemmistö", koska hän ei ennen Suomeen muuttoaan ollut koskaan asunut Suomessa, koska oli syntynyt USA:ssa.
Millainen kohtalo tälle "etniselle vähemmistölle" on sinun kuvitelmissasi varattu. Näillä palstoilla nimimerkki Tosimies kertoi että hän haluaa surmata tyttäreni sen vuoksi että hänellä on äidinkielenä englanti.
Ovatko kaikki minun perheeni kaltaiset maahanmuuttajat "etniseen vähemmistöön" kuuluvia koska he ovat asuneet ulkomailla. Oma taustani on kymmenenteen polveen pelkästään suomalainen.
Tilastokeskuskin laskee muuttovoittoon ja -tappioon mukaan myös suomalaiset. Tämä ainakin nyt, ennen kuin persut muuttavat tilastoinnin mieleisekseen. Persujen teesi on että suomalaiset eivät koskaan ole muuttaneet minnekään. Tämä tavoite tullaan myös toteuttamaan sulkemalla rajat täydellisesti, myös turismilta.
Kuvitellun tyttäresi status tilastoissa riippuu siitä, onko hän Suomen kansalainen vai ei?
"Käsitteitä:
Tilastoissa ja tutkimuksissa maahanmuuttajalla tarkoitetaan yleensä sellaista Suomeen muuttanutta ulkomaan kansalaista, joka aikoo asua maassa pidempään. Maahanmuuttajalla voidaan joskus viitata myös sellaiseen henkilöön, joka on syntynyt Suomessa, mutta jonka vanhemmat tai toinen vanhemmista on muuttanut Suomeen (ns. toisen sukupolven maahanmuuttaja).
Paluumuuttajalla tarkoitetaan henkilöä, joka palaa lähtömaahansa. Suomessa paluumuuttaja tarkoittaa entisiä tai nykyisiä Suomen kansalaisia ja heidän perheenjäseniään tai jälkeläisiään, jotka muuttavat Suomeen"
Ylläoleva väestöliiton sivuilta. Väestöliitto on sosiaali- ja terveysalalla toimiva asiantuntijajärjestö.
Voit saada oleskeluluvan Suomeen jos vanhemmistasi tai isovammistasi ainakin toinen on SYNTYPERÄINEN Suomen kansalainen. Tällaisen henkilön ei tarvitse tehdä selvitystä toimeentulostaan vaikka se muilta oleskeluluvan hakijoilta vaaditaankin yleensä. Missä ne Jussun juuret ovatkaan?
Tämä tässä persujen sanojen uudelleenmäärityksessä on kummallista, että uusia merkityksiä tulee joka päivä, ja jopa ristiriitaisesti entisiin määritelmiin.
Aiemmin (ennen persujen sananselitystä), paluumuuttajaksi lasketaan sellainen joka on joskus jossain maassa asunut, ja sitten palaa sinne. Joissain yhteydessä vaaditaan lisäksi että tämä henkilö on joko myös syntynyt tuossa maassa, tai on sen kansalainen (tai molemmat).
Minun tapauksessani on niin, että olen syntynyt Suomessa, ollut aina Suomen kansalainen, ja pystyn todistamaan myös esivanhempani (kaikista haaroista) kymmenenteen polveen olevan täysin suomalaisia.
Silti minua ei USA:sta Suomeen muuttaessa voida luokitella paluumuuttajaksi vaan maahanmuuttajaksi. Kummallista.
Ehkä kyse on tuosta tarkasta määritelmästä minkä JJJJJ heittää: "Suomalainen paluumuuttaja" (siis isolla alkukirjaimella). Tuo tarkoittanee sellaista paluumuuttajaa jonka sukunimi on Suomalainen. Minun sukunimeni ei ole Suomalainen, joten ehkä siitä syystä en tuohon persumääritelmään sovi.
Kuinka suuresta ongelmasta on kyse? En tunne ketään joka olisi tullut Suomeen "paperittomana". Kuinka monta sinä tunnet?
En tiedä mikä "kuvitellun tyttären" status voi olla. Puhuin ihan omasta tyttärestäni.
Hän sai Suomen passin heti synnyttyään.
Käsitteitä:
"Maahanmuutaja:
Substantiivit
maahan ulkomailta muuttava henkilö"
lähde: sanakirja.org
Sanakirja.org on täysin ilmainen Internet-sanakirja. Tuettuja kieliä ovat muun muassa suomi, englanti, ruotsi ja saksa.
Paperittomien maassaolijoiden (rikollisten) sairaanhoitoyksikössä ei nimiä kysellä.
Sinne kannattaisi vetää haavi ja pidättää kaikki asiakkaat.
Laittomasti maassaolijat on pantava lain mukaisesti elkien taakse ja käsiraudoissa pois maasta. Lisäksi elinikäinen maahantulokielto voimaan.
Sinulta jäi varmaan huomaamatta minun kysymykseni, kun olit niin tohkeissasi...
Kuinka suuresta ongelmasta on kyse? En tunne ketään joka olisi tullut Suomeen "paperittomana". Kuinka monta sinä tunnet?
Ei sanakirja ole synonyymi lakikirjalle. Taas kaukaa haettu yritys hämmentää selvää asiaa.
No tuollaista ei ole kukaan väittänytkään. Ymmärrän kyllä harmistuksesi siitä että yleinen sanakirja ei anna maahanmuuttajalle samaa selitystä kuin persujen ikioma sanakirja. Persujen sanakirjassa maahanmuuttaja on sama asia kuin "ulkomaalainen".
Koska väestöliitto on ollut sama kuin persut? Väestöliitto on sosiaali- ja terveysalalla toimiva asiantuntijajärjestö, joka on ollut olemassa jo kauan ennen persuja.
Tosin Jussufilla ja muilla hänen kaltaisillaan ei ole ymmärrystä erottaa viranomaisia ja esim poliittisia puolueita. Toki jos juuret ovat jossakin diktatuurissa, niin onhan se ymmärrettävää.
On taas Jussufilla ollut lyhyt työpäivä :) Vai oletko lomalla?
Ei Väestöliitto ole sama kuin persut. Eikä väestöliitto ole maahanmuuttajan merkitystä muuttanut miksikään. Tottakai he saavat tilastoida mitä haluavat, mutta ei se silti tosiasiaa muuta miksikään.
Ei minulla ole lyhyt työpäivä, vaan työ jatkuu vielä muutaman tunnin. Mitäs tämä tähän asiaan kuuluu?
Otahan ne tabusi nyt.
Jossakin lehmänpaskasta rakennetussa majassa Algeriassa.
Onko se työpaikan koneella työaikana.
Kertoisitko Jussuf mistä saa ostaa persujen sanakirjan? Minua näin demokraattina tietysti kiinnostaa perehtyä muiden aatesuuntien kielenkäyttöön. Samalla voisit kääntää suomen kielelle Muhamedikn laatiman avioliittolain. Sekin vähän kiinnostais jos vaikka sais pari vaimoa lisää. No tai ainakin taivaassa ne 7 neitsyttä. Yhteistyöterveisin!
Suomessa on tuhansia paperittomia.
Et huomannut kysymystäni, joten toistan sen:
Kuinka suuresta ongelmasta on kyse? En tunne ketään joka olisi tullut Suomeen "paperittomana". Kuinka monta sinä tunnet?
Missä se "fakta" oli?
Trollia ei kannata ruokkia.
Jussuf ja työpaikka ei ehkä sovi samaan lauseeseen.
No entä jos tuon linkin
http://masseneinwanderung.ch/content/initiative/initiativtext/
avaa niin onko se vain englantia, no on se varmaan
Entä jos noista linkeistä saisi suomeksi edes jonkun idean mihin kommentoida. please.
Sveitsiläisillä on hyvä syy suhtautua kriittisesti maahanmuuttoon - nimittäin mamut tekevät Sveitsissä suhteettoman paljon rikoksia. Maan vankiloissa noin 70 % tuomiotaan kärsivistä on maahanmuuttajia.
Ei pidä paikkaansa.
Pankkisalaisuuden voikin siis poistaa.
Tuosta eivät suomalaiset maalaiset tykkäisi. Sveitsin tileille on päätynyt 90 % suomalaisista maataloustukiaisista.
Ja jotain todisteita?
kyllä pitää Sveitsin median ja poliisin mukaan.
Onkohan tuo jussuf aito maahanmuuttajasomali? Paremminkin hän vaikuttaa suomalaiselta rasistilta somalin valepuvussa. Hän agitoi maahanmuuttajavastaisuutta esiintymällä somalina. Minä en viitsi lukea sen juttuja. Ainoastaan nimimerkki ja vieritys....
Olenko oikeassa?
Sveitsiläistä demokratiaa ei voi kuin ihailla. Jokunen ylilyönti voi silloin tällöin tulla, mutta itseppähän ovat senkin sitten tehneet eikä jokin puoluetoimisto tai rysseili.
Suomessahan Muutos2011 (vai mikä se on?) on kaiketi lähinnä sveitsiläinen puolue.
Minusta venäläisten ja italiaanojen verirahojen pesemisessä ei ole mitään ihailtavaa. Putinin kaveri Pavel Borodin joutui pidätetyksi Sveitsissä. Oli muutaman tunnin päästä pidätyksen jälkeen matkalla Venäjälle.
en nyt ehdi kommentoimaan. Olen työssä. Siivoan navettaa yömaitolypsyn päätteeksi.
Jussuf (se sama)