Luin iltalehteä joutessani työmatkallani kotiin. Osiossa "Helmi - mitä mielessä?" kyseltiin haluttomuuden perään.
Kohdassa 1, mistä haluttomuus johtuu, arveltiin, että eräs syy olisi vastapuolen epäviehättävyys (ihme sanakin).
Suora lainaus tekstistä:
"-Haluttomuus voi johtua myös vastapuolen epäviehättävyydestä. Joskus ulkoisista tekijöistä kuten miehen lisääntyneistä kiloista ja hygienian puutteesta."
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Miksi se ei voi olla PARTNERIN lisääntyneistä kiloista ja hygienian puutteesta? Miksi tällekin ongelmalle annattiin sukupuoli? Propagandaa?
On pikkasen outoa jo näin naisenakin katsella tätä elämää aina siltä kantilta että tässä itse ollaan pulmusia ja vastakkainen sukupuoli kaikesta vastuussa.
Miten pelkästään mieheen sopii liikakilot ja epähygienia?
Kohdassa 1, mistä haluttomuus johtuu, arveltiin, että eräs syy olisi vastapuolen epäviehättävyys (ihme sanakin).
Suora lainaus tekstistä:
"-Haluttomuus voi johtua myös vastapuolen epäviehättävyydestä. Joskus ulkoisista tekijöistä kuten miehen lisääntyneistä kiloista ja hygienian puutteesta."
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Miksi se ei voi olla PARTNERIN lisääntyneistä kiloista ja hygienian puutteesta? Miksi tällekin ongelmalle annattiin sukupuoli? Propagandaa?
On pikkasen outoa jo näin naisenakin katsella tätä elämää aina siltä kantilta että tässä itse ollaan pulmusia ja vastakkainen sukupuoli kaikesta vastuussa.
Miten pelkästään mieheen sopii liikakilot ja epähygienia?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Joidenkin mielestä ei ole soveliasta puhua naisten (yli)painosta.
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä viehättävämmiltä nuoret tytöt näyttävät. Nainen mielestäni menettää selvästi enemmän viehättävyyttään ikääntymisen myötä kuin mies, vaikka pitäisikin itsestään huolta. Tämä kai on pelkkää biologiaa. Miehen kannattaakin lajin säilymistä ajatellen olla kiinnostunut vain lisääntymiskykyisistä tytöistä.
Mutta minunkin silmääni miellyttää enemmän hyvännäköinen ja kokoinen mies.
Jaa, minä taas tällai keski-ikäistyvänä herrasmiehenä koen kyllä kypsät ja itsestään huolehtivat ja itsestään varmat leidit viehättävämpinä kuin nuoret hupakot.
Lienee joku perversio sekin. Olen aina pitänyt hiukan vanhemmista naisista. Pikkulikoista (alle 30v) en oiken koskaan.
...asialle, jota moni miesi ihmettelee tykönään... eräänlaiselle "feministiselle retoriikalle", joka lähtee yleensä siitä, että yhteiskunta (seksielämää myöten) on vieläkin vain miesten ehdoilla tapahtuvaa.
Se juuri ujuttautuu tällaisiin asioihin.
On jotenkin sopivamman oloista sanoa, että lihava ja haiseva mies on epämiellyttävä, kuin sanoa ääneen että lihava ja haiseva nainen olisi. Ainakin minussa on jokin sisäänrakennettu mekanismi, joka tunnetasolla reagoi hyväksyttävämmin käyttää ko. adjektiiveja miehestä. Sekin on nykykulttuurimme tulos, josta olenkin jo sanonut, että yhtä paljon tarvitaan tätä feminismi-näkökulman kyseenalaistamista (joka juuri lähtee tästä patriarkalismi-olettamuksesta lähes joka asiassa) nykyajassa, kuin joillakin alueilla vielä miehisen näkökulmankin kyseenalaistamista.
Feminismi on jo tarpeeksi äänekästä - malenismi odottaa vielä itseään (pro-feministiset "miesnaistutkijat" eivät ole minun kategoriassani mitään malenismin edustajia, lähinnä feministisen valtavirran hännystelijöitä, mitä olen vilkuillut).
..että tällä palstalla esiintyisi mitään "feministisiä" estoja lausua epäkohteliaisuuksia naisista. Luuta kurkkuun ja halveksuntaa piisaa aina kun käynkin vain vilkaisemassa. Meikä on väsähtänyt tällaiseen, lueskelen humaanimpaa saittia, ja jos kommentoin, kommentoin siellä. Proffakin se vaan jaksaa vetää tota samaa ... nykyisellä suosikkipalstalla olen ihmeekseni huomannut osallistujien ajattelun kehittyvän, täällä on ilmeisesti kunnia-asia, että "koskaan ei muuttua saa". Perustelut valuvat kuin hanhen selästä, sellainen on aika turhauttavaa pitkän päälle. Paitsi että nyt en puhu aivan totta, joku vakinikki näyttäisi hieman justeeranneen tyyliään, täytyypä lukaista eteenpäin sillä silmällä.
On täällä muutama järkevän asiallinenkin mies, ettei tulisi annettua täysin väärää todistusta lähimmäisistä.
se viksu saitti
vaikkapa noita parisuhdepalstoja niin eiköhän siellä vähän väliä käsitellä nimenomaan naisten lihavuutta, vaikka joku todistikin, että miehet ovat keskimäärin lihavampia ainakin Suomessa.
Ja onhan se totta, että pahalle haiseva ja liikakiloinen mies on sängyssä vastenmielinen, tästä totuudesta ei niinkään puhuta yleisesti.
...tästä yksityiskohdasta, minä en haluaisi pahalle haisevaa liikakiloista miestä sänkyyni mistään hinnasta.
Näin muuten kerran painajaisunta, että Paavo Lipponen nukkui sängyssäni, ja työnsi jalkaansa nenääni. Lähes heräsin omaan huutooni.
Hyvä että on näitä anonyymeja palstoja - jos katsoo yleensä median kirjoittelua, niin kyllä naisista kirjoitetaan "hellemmin", kuin miehistä.
...usein on myös ongelmana se, ettei esitetä perusteluja.
Esim. sinä nyt puhuit "tästä palstasta" sinänsä - puhuit eri asiasta kuin minä (mikä on ollut yleensä vastineissasi minulle aika tyypillistä), (ketjun avaaja puhui yleisemmin mediasta, perusteli väitteensä laineuksella ihan datasta, tässä tapauksessa Helmi-klubista, jossa on vähän eri "tatsi" kuin tällä löpinäpalstalla, jolla voi olla naiskriittinen, mahdollisesti vähän feminismikriittinenkin, leimautumatta heti "siaksi" tms. oikealla nimellään).
Minusta edelleenkin julkinen media kohtelee naisia enemmän "silkkihansikkain", esim. osoittelee "miesten vikoja" jne. en muista milloin olisin nähnyt artikkelin "naisten viat ja vajavuudet" - tai esim. Helmi-artikkelia vastaavan "mitä nainen voi tehdä, jotta miehen seksuaalinen haluttomuus voisi parantua"... jne.
Tämä "enpä ole huomannut" -kirjoituksesi ei oikein sisältänyt nyt mitään asiallista, perusteluista juuri puhumattakaan, josta voisi hedelmällistä keskustelua kummuta. Valitettavasti.
Näillä palstoillahan pääsee tämä miehen turhautuminen aivan valloileen. Ei ole pettyneen miehen kiukulla rajaa kun sen saa anonyymisti purkaa. Kuka voisi miestä moittia verbaalisesti heikommaksi, vai onko kyse vain siitä, että niitä sanoja pitää miettiä päivä jos toinenkin?
Sait mut muuten unellasi nauramaan, luulin jo ettei sinulta mitään huumorintajua löydy, mutta löyyhän sitä, ainakin unen muodossa. Olen näitä sivuja muutaman päivän huvikseni lukenut, mutten juurikaan kirjoitellut ainakaan tänne palstalle.
... on monenlaista. Henk koht pidän tällä palstalla usein sanelman nasevista kommenteista ja (jos et kerro hertalle) herthan (oli mitä ilmeisimmen ennen hertta-nikillä) joistakin tokaisuista. (Vaikka joistakin asioista olen todella eri mieltä kanssaan).
Mieskirjoittajista nyt ainakin aikoinaan Juntti-nimimerkillä oli oivallisia juttuja, Jack joskus pistää nasevia juttuja, Kurrekin. Mies vain:illa on vakaa tyyli jne.
Joistakin asioista en sitten laske leikkiä, kun ne ovat sellaisia, ettei ilkeä.
Osa täällä kirjoittavista tuntuu sitten olevan herkkähipiäistä jengiä, joka suuttuu, jos sanoo ja perustelee niiden olevan väärässä. Semmoista en jaksa paljon arvostaa. Tosin minäkin olen joskus menettänyt malttini, eipä sillä.
tuommoisia "kuukautisrätti"-juttuja jne. en jaksa edes lukea, saati kommentoida (paitsi joskus kieli poskessa). Teinit ja teekkarit ovat asia erikseen, niitä esiintyy useilla palstoilla ja ne kannattaa jättää keskenään hölisemään.
..äärimmäisen harvoin proffalle, koska pidän rehellisestä väittelystä. Mainitsin vain tosiasian, että proffan jutut ovat aina samat vuodesta toiseen ja jutusta toiseen. Mitä pahaa siinä, kysyn melkein viattomasti?
Siis tällä palstallako saa potkia naisia, erityisesti feministejä? Aivan, todettu on. Mutta "julkinen media" on proffan analyysin mukaan kaiketi naisten syövyttämä ellei peräti feministien? Jos lehtitalojen omistus, päätoimittajuus ja muu ylin hierarkia, ehkäpä vielä toimittajakuntakin, on pääosin edelleen miesvaltaista, mistä tuo naisten suunnaton helliminen johtuu?
Voisiko jotain tekemistä olla silläkin, että enin osa rikollisuudesta, lähes kaikenlaisesta fyysisestä väkivallasta, töpeksimisistä ja muusta vastaavasta "mielenkiintoisesta" menee miesten nimiin, harvemmin naisten? Myös enin osa yhteiskunnallisesta ja taloudellisesta päätöksenteosta on miesvoittoista. Kaikkia edellä mainittuja käsitellään mediassa ja kritisoidaan mediassa. Niin, onko tällä mitään tekemistä mieskuvan kanssa vai ovatko mahtavat vaikutusvaltaiset (?) feministit taas juonineet saastuttavaa sanomaansa kilttiin mediaan? Voe voe.
..uskalla paljastaa, possut tulevat ja pilaavat hyvän hengen :).
oikein ymmärtää asiaa, jota tarkoitin. Kuitenkin asiaa näyttää riittävän. Hyvä.
Oma pointtini oli siinä, miksi artikkelissa käytettiin inhon kohteena miestä, kun nainenkaan ei näiltä seikoilta välty. Yhtä lailla hiki haisee ja välillä joillakin intiimihygieniakin on niin ja näin. Ainakin jos muihin palstoihin on uskomista.
Miksi lehti tyrkyttää mielikuvia näin suoraan, kun käytettävissä olisi ollut sana "PARTNERI", jolloin se ei olisi ollut suora viite kumpaankaan sukupuoleen.
Tasa-arvoa, pah! Jutun toimittaja oli muuten nainen.
kyseessä ollut naisille suunnattu lehti? Eikö ole aivan luonnollista, että siinä ruoditaan juuri niitä syitä joista johtuu juuri naisen haluttomuus seksiin ja pääsääntöisesti se haluttomuuden kohde on mies. Eli jos naiset asiasta keskustelevat niin eiköhän se luonnollinen kohde (kaikella kunnioituksella lepakoita ja bi-naisia kohtaan) ole mies?
Tasa-arvoako? Yhdentekevää tässä tapauksessa vaikka jutuntekijä olisi ollut hermafrodiitti tai kaksineuvoinen.
ja Helmi-osio, kuvassa kuitenkin nainen istuu käsi miehen polvella asenossa josta voi päätellä miehen olevan haluton. Miehellä on jopa vaatetusta enemmän.
Teksti ei sitäpaitsi käsittele naisen haluttomuutta vaan haluttomuutta molempien sukupuolten näkökulmasta. Mutta niin puolueellisesti.
Hyvä yritys silti. Mutta ei uponnut.
nuot iltapäivälehtien kotipsykologiaosuudet ole täysin tyhjänpäiväisiä?
tyhjänpäiväsiä. Mutta lukijoita riittää. Tuollasta asenteellisuutta ei sais esiintyä.
Tv ohjelmassa Dr Phil selitti hyvin naiselle, joka kärsi haluttomuudesta: Äitisi jo pienestä lapsesta lähtien aivopesi sinut uskomaan, että seksuaalisuus on likaista ja ihnottavaa. Kun sinusta tuli itsestä äiti, halusit olla yhtä puhdas ja viaton kuin oma äitisi, ja luovuit kokonaan seksistä.
Ei siitä ole kuin muutama vuosikymmen, kun naisen seksiä pidettiin yleisesti tuomittavana. Tosiasiassa nämä vanhat arvot vaikuttavat vielä mielissämme, ja ehkä siirrämme ne vieläkin tyttärillemme. Ei muutosta tapahdu hetkessä, tiukka protestanttinen seksuaalietiikka istuu meissä pitkään.
Kun mies syyttää naista pihtaamisesta, nainen ei "anna" miehelleen, mutta juoksee vieraissa, silloin katsoisin, että nainen kokee miehensä seksuaalisesti vastenmielisenä.
Helmi on naisten liite - oletuksena lienee, ainakin vielä nykyisin, että naisen partneri on mies.
liitteestä...Mielestäni se ei ole suunnattu ainoastaan naiselle. Siis tämä juttu. Jos luet juttua eteenpäin, huomaat että siellä muuten puhutaan kumppanista ja partnerista. Miksi negatiiviseen sävyyn miehestä? Parantaako se naisen seksuaalista halukkuutta? Tai naisen asemaa yhteiskunnassa? Melkein väitäisin että tällä propagandalla menee tasan päinvstoin.
Tosin jutun kirjoittaja on nainen. Liekö sillä sitten asian kannaltan oleellista merkitystä?
"
Seksuaalisuuden ilmaiseminen jotain kautta kuuluu toimivaan parisuhteeseen. Ilmaisun ei tarvitse olla yhdyntä. (SAMPO KORHONEN)
Kenelläkään ei ole intohimon kiilto silmissään joka hetki, mutta pitempiaikainen haluttomuus voi todella häiritä. Seksuaali- ja pariterapeutti Heidi Valasti käsittelee työssään parisuhteiden seksuaaliongelmia. Hän vastaa kymmeneen kysymykseen haluttomuudesta.
Mistä haluttomuus johtuu?
- Aina ei voi itsekään tietää. Sen voi tuottaa kiire, stressi, suorituspaineet, väsymys ja unettomuus tai hormonaaliset tekijät. Haluttomuutta lisäävät myös psyykkiset tekijät kuten itseluottamuksen puute ja turvattomuuden tunne sekä parisuhteeseen liittyvät tekijät kuten ristiriidat ja läpikäymättömät tunteet.
- E-pillereitä syytetään usein turhaan. Yleensä pillereistä johtuva haluttomuus on pelkkää uskomusta. Raskausaikana haluttomuus johtuu hormoneista ja tulevaan elämänmuutokseen liittyvistä psyykkisistä tekijöistä. Imetyksen aikana on melkein mahdoton haluta, koska imetyshormonit vähentävät haluja.
- Haluttomuus voi johtua myös vastapuolen epäviehättävyydestä. Joskus ulkoisista tekijöistä kuten miehen lisääntyneistä kiloista ja hygienian puutteesta. Useimmin kyse on kutienkin parisuhteessa olevasta kontaktin puutteesta ja kommunikaatio-ongelmista.
Onko suhde kunnossa, jos ei halua seksiä?
- On ja ei ole. Useimmiten se ei ole kunnossa, jos ei halua seksiä. Silloin haluttomuus voi liittyä loukkaantumiseen, kontaktin puutteeseen tai turvattomuuden tunteeseen. Seksuaalisuuden ilmaiseminen jotain kautta kuuluu toimivaan parisuhteeseen. Ilmaisun ei tarvitse olla yhdyntä.
Täytyykö kumppani "pitää onnellisena" harrastamalla seksiä, vaikkei sitä itse haluaisi?
- Ei. Itselle on pahasta, jos yrittää miellyttää toista unohtamalla omat tunteensa ja tarpeensa. Se voi jopa lisätä haluttomuutta. Jos esimerkiksi nainen potee haluttomuutta, toki hän voi antaa miehelle rakkauden lahjan ja olla mukana tämän seksuaalisessa nautinnossa, vaikka pitämällä kiinni miehen kiveksistä tämän masturboidessa.
Miten miehen pitäisi suhtautua kumppaninsa tai puolisonsa haluttomuuteen?
- Istua toisen eteen ja kertoa, mitä ihanaa näkee ja tuntee. Pitää kädestä kiinni, hellitellä ja kosketella, ei kuitenkaan eroottisesti. Kuunnella mitä nainen puhuu, eikä vain kuitata, että "kyllä se siitä".
Jos seksi ei haluta oman kumppanin kanssa, haluaako silloin automaattisesti jotakuta muuta?
- Hyvin usein. Ainakin fantasiassa. Täysin halutonta en ole tavannutkaan.
Häviävätkö seksihalut, kun suhde muuttuu arkipäiväiseksi?
- Ei, vaan silloin, kun suhde muuttuu itsestään selväksi. Arkipäiväisyys voi tuoda turvaa ja tottumusta. Arki on hyvä juttu, mutta itsestään selvästä suhteesta puuttuu kipinä. Silloin seksiä vähätellään, ja se on poltteetonta.
Miten haluttomuudesta pääsee eroon?
- Kannattaa opetella tuntemaan mitä itsessä tapahtuu niin mielen kuin kehon tasolla. Naiset esimerkiksi tuntevat todella huonosti omaa kehoaan, vaikka seksuaalinen halu on pitkälle ruumiillinen tuntemus. Voi tunnustella itseään, ja sitä kautta oppia tuntemaan kehonsa.
- Aitoa kontaktia tarvitaan myös enemmän. Ihmisten pitää katsoa toisiaan silmiin. Hyvä kontakti tulee katseen kautta.
Millaiset keinot auttavat herättämään haluja?
- Itsen helliminen. Parisuhteessa kaikki lähtee kontaktin löytämisestä: keskustelusta toisen kanssa. Myös luomuainekset kuten myskin tuoksu, suklaa, passionhedelmä ja lasi viiniä voivat auttaa herättämään haluja. Aistillisilla asioilla ja mielihyvällä on aina kytkös seksuaalisuuteen.
- Parisuhteessa kannattaa muistella, mikä suhteen alussa herätti haluja. Voi mennä treffeille, pukeutua toisin, mennä yllättäviin paikkoihin ja katsoa toista toisella tavalla. Kannattaa kokeilla purkaa elämän rutiineita ja itsestäänselvyyksiä.
Meneekö haluttomuus ohi itsestään?
- Voi mennä. Se on luonnollinen ilmiö. Väsymyskin menee ohi lepäämällä, haluttomuus sillä, kun ei yritä haluta liikaa.
Pitääkö naisen olla halukas?
- Seksiä ei tarvitse haluta ja on ihan normaalia, jos ei halua toiminnallista seksiä. On ihmisiä, jotka eivät harrasta seksiä ollenkaan, mutta heillä on vilkas fantasia- ja aistimaailma. Jos ei ole lainkaan seksuaalista energiaa, se kertoo jostakin ongelmasta. Yleensä haluttomuudesta halutaan pois, mutta joskus, esimerkiksi vältellessä läheisyyttä, siitä on hyötyä."
KRISTIINA POUTIAINEN
Edellisen kirjoittajan pointti oli lienee siinä, että tuo juttu on julkaistu selkeästi naisille suunnatulla foorumilla. Jos ostan kirjan, jonka nimi on "parsisuhdeopas miehille" en odota, että tuossa kirjassa käsitellään parisuhdetta naisen näkökannalta tai edes parisuhdetta yleensä, vaan odotan, että kirja käsittelee parisuhdetta nimen omaan miehen näkökulmasta.
että nainen ei tee mitään sillä tiedolla että syy miehen haluttomuuteen saattaa piillä NAISEN epäviehättävyydessä! Olet sitä mieltä, että nainen ei kärsi miehen haluttomuudesta, jos hän on itse syypää tähän? Aika erikoinen käsitys.
Olen eri mieltä. Asia kuuluu yhtä lailla sarakkeeseen haluttomuus. Ja jos en ihan väärin ole parisuhdetta ymmärtänyt, siinä yrittää KAKSI henkilöä tulla yhdessä toimeen. Eli juttu koskee kumpaakin, oli haluttomuuden aiheuttajana kumpi tahansa.
1) kuulemani mukaan naiset saavat aina - palstalaisten mukaan niin karseata virtahepoa ei olekaan, joka ei saisi,
2) ehkä kovasti pahanhajuinen nainen kuuluu ryhmään joka ei erityisemmin seuraa lehtiä (edes iltapäivälehdistöä) parisuhdeartikkeleista puhumattakaan, hän hoitaa parisuhteensa Tuomiokirkkopuistossa.
väitän että jutun kirjoittaja on asenteellinen...
mitä tehdä miehen haluttomuudelle. olemme olleet yhdessä 15 v, alussa seksi oli upeaa, nyt on hiipunut nollaan, koska miestä ei haluta. olenko tuomittu ikuiseen puutteeseen? mies ei halua mennä lääkäriin, koska ei koe itseään sairaaksi. ei vaan tee mieli. olen turhautunut. vieraisiin en halua mennä. mitä tehdä?
Johan oli taas hyvät perustelut.On se kyllä kumma että yleensä kun jostain lukee vastauksia haluttomuuteen niin tuntuu että vika on korvien välissä.Eikö vika todellakaan voi olla missään muussa?Olen naimisissa oleva 30 nainen.Lapsiakin on.Parisuhteessa ei ole muuta vikaa mutta seksihalut ovat kadonneet aivan kokonaan.Asia on vaivannut jo useamman vuoden.Joskus kun kuitenkin silti seksiä harrastetaan niin saan kyllä orgasmin mutta en KOSKAAN haluaisi ruveta millekkään.En oman ENKÄ vieraiden kanssa.Eikä minulla mitään fantasioita ole,niinsanottuja märkiä unia..Asia alkaa olla aika ongelmallinen kun toinen on tosi aktiivinen ja toista ei kiinnosta pätkääkään.