Miten voimme odottaa kärsivällisesti Jumalaa?

Miks sää vaikeroit oman lahkosi inhottavuutta täällä ?
Tee jotain !
Toimita lahkokumppaniesi potiluukkuihin valokopioita lahkon vanhoista painotuotteista, kohdista joissa annetaan maailmanlopun vuosi taikka oppeja joiden nykyään kiisteträän koskaan olleen olemassakaan.
Jätä lahko
Onhan kristillisiäkin yhteisöjä
Ja Raamattu

Nyt näyttää olevan jo melkein 8 miljoona todistajia. Ja suomessa melkei 19 tuhatta mikä on 3% kasvu.

Ne ovat todella ahkeria. Ovat myös saanneet paljon julkisuutta mikä varmaan ovat auttaneet niitä.

Se on myös niinkin......

"Tosiaankin, ihmisen vihollisia tulevat olemaan hänen omat huonekuntalaisensa.” (Matt. 10:35, 36.) On varmasti hyvin vaikea kestää ei-uskovien perheenjäsenten pilkkaa ja vastustusta."

Minkäslainen mahdollisuus se on jehovan todistaja lapsilla jotka haluvat olla eri uskontoa tai (tutkia muuta uskontoa ja käydä heidän tilaisuuksissaan.)

Esim:13 vuotias ja siitä vanhemmat,saavatko he itse tutkia?jos jt järjestö kieltää ja vanhemmat alkaa soimaamisen ja panettelun niin on siinä tutkimista ja kestämistä.

Itse todennäköisesti menettelisin noin,en missään tapauksessa ottaisi kastetta ennen kuin olisin aikuinen jos siis olisin lapsi.Ja vaakkuttuisin jehovan todistajien oikeasta näkemyksestä.Mikäli olisi palava halu noudattaa jumalan sääntöjä.

Jeesus tiesi mitä oli ja otti kasteen myöhään aikuisiällä.

Kaikkialla uskonoissa tulisi olla laki ettei kastetta saa ottaa ennen 18 ikää tai aikuisikää.

Aikuis kaste ei lapsi kaste.

Miten voimme odottaa kärsivällisesti Jumalaa?

”Tahdon ilmaista odottavani pelastukseni Jumalaa.” (MIIKA 7:7)

MITÄ SINÄ VASTAISIT?

-Mitä opimme Miikan esimerkistä?
-Mitä tulevia tapahtumia odotamme?
-Millä tavoilla voimme ilmaista arvostavamme Jehovan kärsivällisyyttä?

Niin olisiko ne perhe vastustajia jos alaikäinen lapsi haluaisi käydä eri uskonnollisissa tilaisuuksissa säännöllisesti?

Estäisivätkö jt tämän,olisiko se laillista?

Jos estäisivät niin kyseinen uskonto ei ole jumalasta.Tuolloin kyse on pakko uskonnosta ja manipuloinista lastaan kohtaan.

Eihän Jeshuan aikana ollut mikään ongelma saada ero eukostaan ,-tai eukoistaan , -
meni vain torille partaukkojen luo , ja sanoi 3 kertaa , että eroan , -
Jos vaimot teki samoin , niin partaukoilla oli aina valmiina kiviä kivitykseen , niin päästiin neuvottelemaan uuden alaikäisen vaimon ostamisesta ,olihan se tietysti kauheeta kuulla pilkkaamista , jos Mossen Lain luvalla myi ,orjaksi tyttärensä , ja pisti rahnat lompsaansa ,
- Pahan päivän varalle ,
Salomokin synkistyi ihan suotta, hänellä oli sentäs anoppeja jotain - 1000, ja orjattaret ja sivu - ja -jalkavaimokkeet lisäksi . Se nyt on miehelle sellainen minimiraja sentäs ,
Daavidkin pahastui , kun Miikal haukkui häntä , kun hän vanhan rosvoammattinsa tyyliin ryöväsi ekarakkaansa luokse karanneen Miikalin , samaan tyyliin kuin aiemmin Naabalin vaimon Abinoamin .Naabalin nyt ei tarvinnut kauan kantaa kaihoa , kun daavid suostutteli hänet kuolemaan tämän hyvän asian puolesta . Daavidilla kun oli vain 6 muijaa, ja -" kaikki Israelin tyttäret. .Olihan se kohtuutonta , ettei miehelle annettu myös filistean ,mooabin , Edomin , ynnä muiden tyttyjä ,
Tämä vain noista -perhekuntalaisista ,-
noin lyhyesti ,

-Mitä opimme Miikan esimerkistä?'

-Mitä tulevia tapahtumia odotamme?

-Millä tavoilla voimme ilmaista arvostavamme Jehovan kärsivällisyyttä?


onko vastauksia?

Ruåttissa oli vanhin kertonut joskus elok. -13 että tulot olivat tippuneet puoleen, 40:stä 20 miljoonaan, ruunuissa. Yhdistivät siihen sen painotuotteiden ilmaisjakelun ja sitten painostuksen avustuskassalaatikon käyttöön (lahkossa on tärkeää sanoa että heillä ei ole kolehtia).

Miten lie tasavallassa ?

"suomessa melkei 19 tuhatta" - eikös Suomessa ollut ylikin 19 tuhatta jo kymmenisen vuotta sitten ?

Onko sitten ne lahkovelvoitteiden helpotukset tulleet jäsenkadon hidastamiseksi ? eikös kenttätynormi ole laskenut ?

kasvun sanotaan tulevan vailla nettiä olevista kehitysmaista. Kyllä net on ansiokas väline.

Onhan lahkon jäsenyyslukemat ihmeen suuria, no toisaalta se kuvaa aivopesun syvyyden astetta, kun otetaan huomioon että lahko on läpikäynyt niinkin monta maailmanloppua, kuten myös järjestelmäasioittensa päättämistä.

Vielä palataan ja ihmetellään tuota jäsenyysasiaa, kun niitä lahkokiinteistöjä on myyty, niitä jotka on jäsenten talkootyötä ja joista kauppahinta sitten tilitetään USA:aan. Onko vartiotorni sanonut että ette te tarvitse mitään valtakunnansaleja ?

Otsikon Aiheesta.....

---Suuri Babylon, väärän uskonnon maailmanmahti,
saa ansaitsemansa lopun.

”Kansat ja ihmisjoukot ja kansakunnat ja kielet” eivät tulevaisuudessa pysty auttamaan sitä. Näemme jo nyt merkkejä sen tuhon lähestymisestä.
(Ilm. 16:12; 17:15–18; 18:7, 8, 21).

Suuren Babylonin kannatuksen puute on nykyään hyvin ilmeistä.

Mediassa hyökätään enenevässä
määrin uskontoja ja uskonnollisia johtajia vastaan.

Silti Suuren Babylonin johtajat kuvittelevat, ettei mitään todellista vaaraa ole.

Miten väärässä he ovatkaan!
”Rauha ja turvallisuus!” -julistuksen jälkeen Saatanan maailman poliittiset ainekset kääntyvät yhtäkkiä väärän uskonnon kimppuun ja pyyhkäisevät sen pois.

Suurta Babylonia ei nähdä enää koskaan!
Meidän varmasti kannattaa odottaa kärsivällisesti näitä merkittäviä tapahtumia. (Ilm. 18:8, 10.)-----
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2013844?q=Suuren Babylonin kannatuksen puute&p=par

Kyllä, näkyvissä on jo selvästi SB:n kannatuksen ehtyminen...
Babylonin virrat alkavat kuivua.....

"---Suuri Babylon, väärän uskonnon maailmanmahti,
saa ansaitsemansa lopun. "

-On erittäin tärkeää tutkia kaikkea ja vakuutttua ennen kuin pää edellä menee mihin sattuu.


"Suurta Babylonia ei nähdä enää koskaan!
Meidän varmasti kannattaa odottaa kärsivällisesti näitä merkittäviä tapahtumia."

Toisin sanoen elämme historiallista aikaa,ken on paljon tutkinut on oikeasti tietoinen.(suurin osa käytännössä kaikki uskonnot luulevat olevansa oikeassa)

(Totuus on karmea ilmeisti kun katsotaan raamattua,he olivat jumallisia mutta heiltä puuttui RAKKAUS.)

Rakkaus on kaikista suurin.siitä tunnette minut.

Kaikenlaiset ihmisten keksimät kotkotukset vievät harhaan ja harhauttaa jos ei ole valpas.

Sinä päivänä ihmiset kysyvät emmekö tehneet ihmetekoja ja profetoineet sinun (nimessäsi),te olitte jumallisia mutta teiltä puuttui rakkaus.

>> Kärsimättömyys on vaarallista, koska se voi saada meidät toimimaan harkitsemattomasti. Miten odottaa kärsivällisesti Jumalaa?

Niin, Vartiotorniseura itse on kärsimättömyydessään ja julkeudessaan mennyt toistamiseen yli Raamatun kirjoituksien ja toistuvasti syyllistynyt Raamatun vastaisiin ennusteluihin, kuten 1914, 1918, 1920, 1925, 1975, sekä vuoden 1914 sukupolvi jonka aikana kaiken (lopun) tuli tapahtua vuoren varmasti.

>> Jeesus sanoi: ”Olen tullut aiheuttamaan jakautumisen: mies on isäänsä vastaan ja tytär äitiään vastaan ja nuori vaimo anoppiaan vastaan. Tosiaankin, ihmisen vihollisia tulevat olemaan hänen omat huonekuntalaisensa.” (Matt. 10:35, 36.)

Vartiotorniseura on itse johtanut harhaan ja aiheutanut seuraajiensa keskuudessa jakaumia vääriksi osoittautuneilla opeillaan ja Raamatun vastaisilla ennustuksillaan, jotka se on lausunut Jehovan ainoan totuuksien puhekanavan roolista käsin ja tiukasti sitonut niihin jäseniensä elämän.

Ensin Vartiotorniseura on johtanut toistamiseen harhaan ja kompastuttanut seuraajiaan ja sitten se käy vielä aktiivista viha-herjauskampanjaa entisiä itse kompastuttamiaan uskontovereitaan vastaan ja repii perheitä hajalle eliniäksi karttamisvatimuksellaan.

Rakkaus saa hakemaan eksyneet lampaat takaisin,tässä kysytään rakkautta .

Jumalan pyhän hengen toimivia asioita ei muokkailla milläänlailla,tai jos muokataan aina silloin tällöin niin jokainen käsittää mitä on syötetty(kyseessä ei ole jumalan toimiva voima vaan ihmisten pähkäily)tälläisessä järjestössä ei ole rakkautta.

Saatana tekeytyy ja syöttää väärää tietoa.

Jumalan pyhä henki ei erehdy milloinkaan,yhtenäkään vuonna.

Mitään mutu juttuja ei voi olla,jos on niin pitää ymmärtää ettei ne ole henkeytettyjä,kerrotaanko jehovan todistajilla kokouksessa jumalan pyhän hengen ohjanneen? milloin mihinkin.

Vai onko ne ameriikan tuotosta?jota syotetään joka vuosi korjailen milloin mitenkin.Tällöinhän ne ei olisi varmoja tietoja.

En saanut vastausta kuinka he käsittävät 144000 joka on ilmaistu raamatussa.?

Tai tiedän tuon 144000 kuinka he ovat sen käsittäneet mutta onko käsite nyt muuttunut?

Onkohan todistajilla jotain varmaa lähdettä johon voisi vaikka soittaa milloin vaan,esim:nyt kun en saa tietoa tuosta kuinka he ajattelevat 144000 ja muut lampaat jne...vähän tarvitsisi tietoja.

Poimin tämän wikipediasta ja sieltä todella löytyy nuo vuosiluvut jotka on olleet yleisessä käsityksessä järjestossä.


Liikkeen perustajana pidetty Vartiotorni-seuran presidentti Charles Russell odotti Jumalan valtakunnan toteutuvan maan päällä ja Harmageddonin taistelun tapahtuvan jo vuonna 1914. Vaikka tämä odotus ei toteutunutkaan, Jehovan todistajat uskovat nykyisinkin, että vuonna 1914 alkoi "lopun aika".

Myöhemmin Jehovan todistajat ovat asettaneet odotuksia Harmageddonin alkamisesta muun muassa vuosille 1925 ja 1975, ja vielä 1980-luvulla pidettiin epätodennäköisenä nykyisen maailmanjärjestyksen säilymistä vuosituhannen vaihteeseen.[9]

Liikkeen nykyisen raamatuntulkinnan mukaan Jehovan todistajat uskovat, että nykyinen maailmanjärjestys loppuu Harmagedonin sodassa ilmeisesti viimeistään ennen kuin kaikki ne, jotka ovat eläneet osittainkin samanaikaisesti vuonna 1914 elossa olleiden kanssa, ovat kuolleet.[10] He uskovat, että Harmagedonin taistelua edeltää poliittisten hallitusvaltojen kääntyminen Yhdistyneiden Kansakuntien johdolla maailman vääriä uskontoja vastaan ja tuhoavan ne Raamatun Ilmestyskirjan profetioiden toteutumiseksi.[11] Tätä seuraa heidän mukaansa Harmageddonin taistelu, jossa hallitusvallat tuhotaan ja jossa säilyvät Jehova Jumalalle uskollisten lisäksi myös ne, joiden sydämentilan Jumala havaitsee oikeaksi, mutta jotka eivät ole saaneet mahdollisuutta oppia Raamatun totuutta Jumalasta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat

Profeetta Miikan aikana
Israelin kansan hengellinen tila rappeutui,
ja lopulta pahan kuningas Ahasin hallituskaudella siitä tuli tyrmistyttävä.

Miika vertasi uskottomia israelilaisia ”okapensaaseen”
ja ”piikkiseen pensasaitaan”,
jotka haavoittavat ketä tahansa niiden päälle astuvaa.

Tällaisten piikkikasvien tavoin
nuo turmeltuneet israelilaiset vahingoittivat kaikkia,
joiden kanssa he olivat tekemisissä.

Turmeluksesta tuli niin suurta, että se rikkoi jopa perhesuhteita.
Miika tiesi, ettei hän itse pystyisi muuttamaan olosuhteita,
joten hän purki sydäntään Jehovalle.

Tämän jälkeen hän odotti kärsivällisesti Jumalan toimia.
Miika luotti siihen, että Jehova puuttuisi tilanteeseen omana aikanaan.

MITÄ OPIMME MIIKAN ESIMERKISTÄ?

Lue Miikan 7:2–6.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2013844

Miten voimme odottaa kärsivällisesti Jumalaa?

Lukemalla Raamattua ja oppimalla Jeesuksen hyvästä käytöksestä
kristillisen käytöksen mallin.

Jeesus ei ollut rakkikoirana räksyttämässä kiusaajilleen.

---Onko meillä samanlainen luottamus Jehovaan kuin Miikalla ?
Meillä on kaikki syyt luottaa häneen.
Olemme omin silmin nähneet Miikan profetian toteutuvan.

”Päivien lopulla” miljoonia ihmisiä
kaikista kansakunnista ja heimoista ja kielistä
on virrannut ”Jehovan huoneen vuorelle”.

Vaikka nämä palvojat ovat lähtöisin toisilleen vihamielisistä kansoista,
he ovat ”takoneet miekkansa auranvantaiksi”
ja kieltäytyvät ”enää opettelemasta sotaa” (Miika 4:3).

"Olemme omin silmin nähneet Miikan profetian toteutuvan"

Jassoo, vai olette ? Mitä eroa on sitten vartiotorniseuraan ?

Herätkää nro 23 vuodelta 1968: Meillä on ylitsepursuavat todisteet että loppu tulee vuonna 1975.

tuo ei tietystikään ole jehovalta. Mutta ei myöskään vilpittömältä ihmiseltä. Voisiko se olla vilpilliseltä ihmiseltä ?

Maltillisimmat muistavat Raamatun sanat,
että _vain Isä tietää __hetken...

Herkästi hypettävät innostuvat mistä vaan, vuosiluvuistakin...

Vuosikirja 2012/Norja.....
KIIHKEÄN ODOTUKSEN VUOSIA
Julistajien määrä kasvoi tasaisesti 1960-luvun puolivälistä 70-luvun puoliväliin asti, mutta vuotta 1975 koskevat odotukset koettelivat joidenkuiden uskoa.

Kun suuri ahdistus ei tullutkaan tuona vuonna,
jotkut jättivät järjestön,
ja vuosina 1976–80 julistajien määrä laski hieman.

Jotkut puolestaan hidastivat pettyneinä kristillistä toimintaansa joksikin aikaa. Mutta mitä mieltä enemmistö oli Jehovan palveluksen jatkamisesta?

”Vuoteen 1975 liittyi odotuksia ja jännitystä”,
myönsi Hans Jakob Lilletvedt. ”Uskoni ei kuitenkaan riippunut siitä.”

”Emme vihkiytyneet Jehovalle _tietty päivämäärä mielessämme_,
joten jatkoimme entiseen tapaan”,
kertoivat kauan uskollisesti palvelleet John ja Edith Johansen.

”Aion palvella Jehovaa ikuisesti”, totesi Lea Sørensen.
”Sillä ei ole väliä, tuleeko loppu vuonna 1975 vai myöhemmin.”
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/302012000?q=1975 liittyi odotuksia&p=par

Kärsivälliyys ei ole hypettämistä.

Lujan Uskon Perustuksen täytyy tietysti olla
usko Kristukseen Jeesukseen ja lunastusuhriin,
ja Jumalalle-vihkiytymisen ja kasteen tulisi tapahtua
ymmärtäen selvästi sen merkitys.

Kärsimättömyys ja vuosilukujen arvuuttelu ovat
Hataraa Perustusta.

>> Julistajien määrä kasvoi tasaisesti 1960-luvun puolivälistä 70-luvun puoliväliin asti, mutta vuotta 1975 koskevat odotukset koettelivat joidenkuiden uskoa.

>> Kun suuri ahdistus ei tullutkaan tuona vuonna, jotkut jättivät järjestön,
ja vuosina 1976–80 julistajien määrä laski hieman.

Oleellinen asia tuossa ei ollut se ettei loppu tullut, vaan Varrtiotorniseuran Raamatun vastainen ennustus (5.Mos. 18:20-22), sen itsensä luomat väärät odotukset ja johon lisäksi sidottiin hyvin tiivisti seuraajien yksityinenkin elämä.

Vuoden 1975 fiaskon kimmoittamana osa myös alkoi selvittää Järjestön oppihistoriaa laajemminkin ja havaitsi ettei kyseessä edes ollut sen ensimmäinen Jehovan sanan vastainen väärä ennustelu.

Vuoden 1925 fiaskoksi osoittautuneen maailmanlopun ajoituksen seurauksena Vartiotorniseuraan luottamuksensa menetti ja sen jätti noin 70-80% jäsenistä. Heistä Vt-järjestö on sittemmin kirjoittanut aivan erityisen piekesevästi ja sälytti oman vääryytensä heidän harteilleen.

>> ”Emme vihkiytyneet Jehovalle _tietty päivämäärä mielessämme_, joten jatkoimme entiseen tapaan”, kertoivat kauan uskollisesti palvelleet John ja Edith Johansen.

Jälleen tuolla esimerkillä Vartiotorniseura koettaa hyvin taitavasti ja viekkaasti siirtää huomion aivan toisaalle oleellisesta ja vetäytyä viekkaasti vastuustaan. Viittaan edellä kommetoimaani.

Pettymyksen aihe ei ole olut se, että loppu viipyi / viipyy, vaan Vartiotorniseuran julistamat Raamatun vastaiset väärät ennustelut ja tämä Jehovan ainoan puhetorven roolista käsin.

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

KR 1992, 5. Mooseksen kirja 18:20-22

20 " Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava.' 21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: 22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä."

UM - 5.Mooseksen kirja 18:20-22

20 "Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: "Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?", 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä."

Vartiotorniseura on aivan itse omilla edesottamuksillaan murentanut lukemattomien luottamuksen väittämäänsä rooliin.

Jos ette tiiä, tai jotai ymmärrä nii kysykää niiltä jesseiltä ku näette. Sitä vartenha ne ovilla käy.. Kaikista uskonnoista ja lahkoista on mutu puheita, et varmaa ne tietää ite niistä parhaiten :)

"Samalla kun en pidättynyt kertomasta teille mitään siitä, mikä oli hyödyllistä, enkä opettamasta teitä julkisesti ja

talosta taloon,

vaan todistin perusteellisesti sekä juutalaisille että kreikkalaisille Jumalalle osoitettavasta katumuksesta ja uskosta Herraamme Jeesukseen." (Apostolien teot 20:20, 21.)

"Vanhurskaan polku on oikeamielisyys. Koska sinä olet oikeamielinen, sinä tasoitat vanhurskaan tien. Niin, sinun tuomioittesi polun vuoksi, oi Jehova, me olemme panneet toivomme sinuun. Sinun nimeesi ja muistoosi on ollut sielun halu. Sieluni on ikävöinyt sinua yöllä, niin, henkeni sisimmässäni etsii sinua jatkuvasti; sillä kun sinun tuomiosi kohtaavat maata, oppivat

tuottoisan maan asukkaat

vanhurskauden. Vaikka jumalattomalle osoitettaisiin suopeutta, hän ei vain opi vanhurskautta.

Suoruuden maassa

hän toimii epäoikeudenmukaisesti eikä näe Jehovan ylevyyttä."
(Jesaja 26:7-10).


"Mutta hän vastasi heille: ”Isäni on tehnyt jatkuvasti työtä tähän asti, ja minä teen jatkuvasti työtä.” (Johannes 5:17).

"Sovittuaan sitten hänen kanssaan päivästä he tulivat runsaslukuisempina hänen luokseen hänen majapaikkaansa. Ja hän selitti heille asiaa todistamalla perusteellisesti Jumalan valtakunnasta ja puhumalla heille vakuuttavasti Jeesuksesta sekä Mooseksen lain että Profeettojen pohjalta aamusta iltaan. Ja jotkut alkoivat uskoa siihen, mitä sanottiin; toiset kieltäytyivät uskomasta. Koska he siis olivat keskenään erimielisiä, he alkoivat erota toisistaan Paavalin esittäessä vain tämän huomautuksen:

”Pyhä henki puhui sattuvasti profeetta Jesajan välityksellä teidän esi-isillenne sanoen: ’Mene tämän kansan luo ja sano:
”Kuullessanne te kuulette, mutta ette suinkaan ymmärrä, ja katsoessanne te katsotte, mutta ette suinkaan näe. Sillä tämän kansan sydän on paatunut, ja korvillaan he ovat kuulleet osoittamatta vastakaikua, ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät koskaan näkisi silmillään eivätkä kuulisi korvillaan eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi takaisin enkä minä parantaisi heitä.”’ Olkoon teille sen tähden tunnettua, että tämä, Jumalan pelastuskeino, on lähetetty kansakunnille; he kuuntelevat sitä varmasti.” (Apostolien teot 28:23-28).

(Jeremia 2:8, 26, 27.)