Kohypappi Eero Imatralta saarnaa naisen alamaisuudesta

Raamattu sanoo, että jokaisesta sanasta meidät vaaditaan tilille.

Oikea asenne on oppia rakastamaan ja jättää vaatimukset.

Sillä jos lankeat vaatimuksiin tai vääriin odotuksiin,
se estää sinua rakastamasta.

Jätä siis vaatimukset ja rakasta.

Sitä on evankeliumi.

evankeliumi kirjoitti:

Raamattu sanoo, että jokaisesta sanasta meidät vaaditaan tilille.

Oikea asenne on oppia rakastamaan ja jättää vaatimukset.

Sillä jos lankeat vaatimuksiin tai vääriin odotuksiin,
se estää sinua rakastamasta.

Jätä siis vaatimukset ja rakasta.

Sitä on evankeliumi.

Lue lisää

"evankeliumi"
Onko siis vasta viime aikoina helluntaiseurakunnissakin opittu rakastamaan? Mitä rakkautta se on, jos pahantekijä tuomitaan toisessa seurakunnassa, mutta oman seurakunnan pahantekijä jätetään tuomitsematta?

Sinun logiikkasi perusteella olen itse ollut helluntailaisuuden vaikutuspiirissä silloin, kun helluntaiseurakunnissa ei vielä ollut rakkautta.

mazdels kirjoitti:

"evankeliumi"
Onko siis vasta viime aikoina helluntaiseurakunnissakin opittu rakastamaan? Mitä rakkautta se on, jos pahantekijä tuomitaan toisessa seurakunnassa, mutta oman seurakunnan pahantekijä jätetään tuomitsematta?

Sinun logiikkasi perusteella olen itse ollut helluntailaisuuden vaikutuspiirissä silloin, kun helluntaiseurakunnissa ei vielä ollut rakkautta.

Lue lisää

Se, että sinä olet ilmeisestikin aivan ansaitusti saanut kasvatusta ja kuritusta helluntailaisten vanhempiesi taholta, ei ole helluntailaisuuden syy.

Jos ja kun seurakunnissa on sairaita ja ongelmaisia, niin heitä nimenomaan täytyy tukea ja rakastaa.

Vaikuttaa siltä, että sana RAKKAUS on sinulle vain sanana tuttu, mutta et sitä muutoin juurikaan käsitä. Eikö olekin niin. Sen vuoksi olet jäänyt sitten poikamieheksikin ja aivan hyvästä syystä.

Ehkäpä sinä tätä "rakkauden lakia" opit vielä jossakin elämäsi vaiheessa paremminkin käsittämään ja myös kokemaan. Et ole sitä ihmissuhteissasi saanut kokea nimenomaan siitä syystä, ettet itse kykene, saati halua rakastaa lähimmäistäsi.

Ihmissuhteissa rakkaus on kahdensuuntaista. Vain Jumala voi ja haluaa rakastaa ehdoitta lastaan. Oletko itse tullut tuntemaan Jeesuksen rakkauden ja ristintyön elämässäsi. Siitähän on lopulta kysymyskin. Kommenteistasi tilanteesi kyllä näkyy, valitettavankin selvästi.

j.t.p. kirjoitti:

Se, että sinä olet ilmeisestikin aivan ansaitusti saanut kasvatusta ja kuritusta helluntailaisten vanhempiesi taholta, ei ole helluntailaisuuden syy.

Jos ja kun seurakunnissa on sairaita ja ongelmaisia, niin heitä nimenomaan täytyy tukea ja rakastaa.

Vaikuttaa siltä, että sana RAKKAUS on sinulle vain sanana tuttu, mutta et sitä muutoin juurikaan käsitä. Eikö olekin niin. Sen vuoksi olet jäänyt sitten poikamieheksikin ja aivan hyvästä syystä.

Ehkäpä sinä tätä "rakkauden lakia" opit vielä jossakin elämäsi vaiheessa paremminkin käsittämään ja myös kokemaan. Et ole sitä ihmissuhteissasi saanut kokea nimenomaan siitä syystä, ettet itse kykene, saati halua rakastaa lähimmäistäsi.

Ihmissuhteissa rakkaus on kahdensuuntaista. Vain Jumala voi ja haluaa rakastaa ehdoitta lastaan. Oletko itse tullut tuntemaan Jeesuksen rakkauden ja ristintyön elämässäsi. Siitähän on lopulta kysymyskin. Kommenteistasi tilanteesi kyllä näkyy, valitettavankin selvästi.

Lue lisää

"j.t.p" Tähkäpääkö se siellä?
Varmaan joskus sain kuritusta ansaitustikin. Pääasiassa sain kuritusta ansaitsemattomasti sen vuoksi, että en suostunut elämään ainaisten kieltojen ja uskonnollisen pakottamisen alla. Minua kasvatettiin ja kuritettiin myös sen takia, etten nöyrtynyt tekemään parannusta enkä luvannut mennä uskovien kasteelle. Tässä kasvatustyössä näytteli paikallinen helluntaiseurakunta suurta osaa.

mazdels kirjoitti:

"j.t.p" Tähkäpääkö se siellä?
Varmaan joskus sain kuritusta ansaitustikin. Pääasiassa sain kuritusta ansaitsemattomasti sen vuoksi, että en suostunut elämään ainaisten kieltojen ja uskonnollisen pakottamisen alla. Minua kasvatettiin ja kuritettiin myös sen takia, etten nöyrtynyt tekemään parannusta enkä luvannut mennä uskovien kasteelle. Tässä kasvatustyössä näytteli paikallinen helluntaiseurakunta suurta osaa.

Lue lisää

"tähkäpää" en ole minä, tiedoksesi. Enpä ymmärrä, mistä moisen vetäisit.

Pointtini oli siis siinä, että et vieläKÄÄN ole nöyrtynyt tekemään parannusta. Sehän käy niin ilmeisellä tavalla esille kirjoitelmistasi.

Olen huomannut, varmaan monien muiden tavoin, että ylläpidät jonkinlaista vihaa kanssaihmisiäsi kohtaan ja tässä erityisessä tapauksessa uudestisyntyneitä (helluntailaisiakin) kohtaan.

Katkeruushan on vihaa, kroonistunutta vihaa. Vihastuminenhan on sitä vastoin jopa terveellistä. Viha taas on valittua ja on tahdonvalinta. Useinhan tällaisissa tapauksissa siihen kätkeytyy monenlaista, jopa ilmiselvää kateuttakin.

Sehän taas ruokkii lisää vihaa ja antaa siihen henkilölle itse oikeuttamaansa aihettakin.

Uskovissahan on monenlaista vikaa ja useinhan ne vasta todella "paljastuvatkin" kun ihminen uudestisyntyy ja aloittaa kristityn vaelluksen. Sehän se kauheata, että sen toisetkin huomaavat ja jopa huomauttavatkin.

Niin, elämään ja elämiseen kuuluu kasvu ja kasvattaminen. Jumala kyllä tästä kaikesta pitääkin huolen, tavalla ja toisella. Se kasvuun suostuminen on sitten toinen juttu.

Omalla kohdallasihan on tilanne se, että olet nyt "oman itsesi herra", eikö niin. Sinä teet valintoja elämässäsi, koska olet aikuinen. Olen ymmärtänyt, että et ole enää niin kovin nuorikaan enää.

Meistä ei kukaan voi, eikä saa jäädä elämässään syyttämään toisia elämänsä kurjuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta. Tasan eivät käy onnenlahjat, se vain on sillä tavalla. Siihen on tyytyminen - jokaisella.

Täysin oma valinta on, miten suhtaudut elämääsi, itseesi ja lähimmäisiisi, Jumalaan. Niin on jokaisen.

Ole mies.

j.t.p. kirjoitti:

"tähkäpää" en ole minä, tiedoksesi. Enpä ymmärrä, mistä moisen vetäisit.

Pointtini oli siis siinä, että et vieläKÄÄN ole nöyrtynyt tekemään parannusta. Sehän käy niin ilmeisellä tavalla esille kirjoitelmistasi.

Olen huomannut, varmaan monien muiden tavoin, että ylläpidät jonkinlaista vihaa kanssaihmisiäsi kohtaan ja tässä erityisessä tapauksessa uudestisyntyneitä (helluntailaisiakin) kohtaan.

Katkeruushan on vihaa, kroonistunutta vihaa. Vihastuminenhan on sitä vastoin jopa terveellistä. Viha taas on valittua ja on tahdonvalinta. Useinhan tällaisissa tapauksissa siihen kätkeytyy monenlaista, jopa ilmiselvää kateuttakin.

Sehän taas ruokkii lisää vihaa ja antaa siihen henkilölle itse oikeuttamaansa aihettakin.

Uskovissahan on monenlaista vikaa ja useinhan ne vasta todella "paljastuvatkin" kun ihminen uudestisyntyy ja aloittaa kristityn vaelluksen. Sehän se kauheata, että sen toisetkin huomaavat ja jopa huomauttavatkin.

Niin, elämään ja elämiseen kuuluu kasvu ja kasvattaminen. Jumala kyllä tästä kaikesta pitääkin huolen, tavalla ja toisella. Se kasvuun suostuminen on sitten toinen juttu.

Omalla kohdallasihan on tilanne se, että olet nyt "oman itsesi herra", eikö niin. Sinä teet valintoja elämässäsi, koska olet aikuinen. Olen ymmärtänyt, että et ole enää niin kovin nuorikaan enää.

Meistä ei kukaan voi, eikä saa jäädä elämässään syyttämään toisia elämänsä kurjuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta. Tasan eivät käy onnenlahjat, se vain on sillä tavalla. Siihen on tyytyminen - jokaisella.

Täysin oma valinta on, miten suhtaudut elämääsi, itseesi ja lähimmäisiisi, Jumalaan. Niin on jokaisen.

Ole mies.

Lue lisää

"j.t.p"
Vastasin tekstiisi, kun analysoit minua kirjoitusteni pohjalta. Kovin lähimmäisenrakkautta pursuava viestisi ei ollut, vaikka pitänetkin itseäsi uudestisyntyneenä uskovana..

Olen tehnyt muutamia aloituksia viime vuoden aikana, joissa olen tuonut esille kipeitä kokemuksiani helluntaiseurakunnasta Yleensä olen vastannut muiden kommentteihin aika laidasta laitaan. Sinulla on oma näkökulmasi asioihin, jotka ovat muovautuneet omien elämänkokemustesi myötä. Minulla on samalla tavalla omani. Meillä molemmilla on samanlainen oikeus kirjoittaa tällä palstalla helluntailaisuudesta ja tuoda oma näkökantamme asioista esiin. Näkökulmien esiintuominen ei pitäisi aiheuttaa vastapuolen analysoimista tyyliin, jota itse harjoitat. Se ei liene Jumalan mielestäkään oikein.

Olen huomannut sen, että erityisesti helluntaiuskovat hyvin usein täällä vihastuessaan tahtovat pureutua kirjoittajien henkilökohtaisiin asioihin ja persoonaan. Tällaisten henkilöiden päämääränä näyttää olevan helluntailaisuuden kritisoijien leimaaminen henkisesti sairaiksi ym. Toisaalta henkisesti sairastuneilla on myös täällä oikeus kirjoittaa. Kuitenkin niille helluntailaisille löytyisi monta muutakin keskustelupalstaa, jotka eivät kestä erilaisia mielipiteitä. Näin ei tarvitsisi lähteä leimaamaan erimieltä olevia hullluksi ja esittämään psykologisia arvioita toisista kirjoittajista.

Olen mielestäni onnistunut omissa vastauksissani varsin hyvin tuomaan oman näkökulmani eri asioista. Kielenkäyttöni tällä palstalla on ollut mielestäni maltillista, jos vertaan sitä joidenkin hellutaiuskovien käyttämiin ilmaisuihin. En vihaa ketään tällä keskustelupalstalla. Haluan tuoda oman käsitykseni asioista esille ja tarvittaessa kertoa ne asiat, jotka helluntailaiset jättävät kertomatta. Olen sanonut jo aikaisemminkin, että haluan mielipiteilläni varoittaa helluntailaisuudesta kiinnostuneita henkilöitä, koska olen joutunut itse kokemaan paljon pahaa elämässäni helluntailaisten taholta. Haluan, että tällaiset hankilöt saisivat totuudellisemman kuvan siitä, millaisen uskonliikken kanssa he ovat tekemisissä.

Onneksi suurin osa tämänkin palstan kirjoittajista tietää, että meitä ihmisiä on täällä moneen junaan. Kaikille se ei ole vielä auennut.

mazdels kirjoitti:

"j.t.p"
Vastasin tekstiisi, kun analysoit minua kirjoitusteni pohjalta. Kovin lähimmäisenrakkautta pursuava viestisi ei ollut, vaikka pitänetkin itseäsi uudestisyntyneenä uskovana..

Olen tehnyt muutamia aloituksia viime vuoden aikana, joissa olen tuonut esille kipeitä kokemuksiani helluntaiseurakunnasta Yleensä olen vastannut muiden kommentteihin aika laidasta laitaan. Sinulla on oma näkökulmasi asioihin, jotka ovat muovautuneet omien elämänkokemustesi myötä. Minulla on samalla tavalla omani. Meillä molemmilla on samanlainen oikeus kirjoittaa tällä palstalla helluntailaisuudesta ja tuoda oma näkökantamme asioista esiin. Näkökulmien esiintuominen ei pitäisi aiheuttaa vastapuolen analysoimista tyyliin, jota itse harjoitat. Se ei liene Jumalan mielestäkään oikein.

Olen huomannut sen, että erityisesti helluntaiuskovat hyvin usein täällä vihastuessaan tahtovat pureutua kirjoittajien henkilökohtaisiin asioihin ja persoonaan. Tällaisten henkilöiden päämääränä näyttää olevan helluntailaisuuden kritisoijien leimaaminen henkisesti sairaiksi ym. Toisaalta henkisesti sairastuneilla on myös täällä oikeus kirjoittaa. Kuitenkin niille helluntailaisille löytyisi monta muutakin keskustelupalstaa, jotka eivät kestä erilaisia mielipiteitä. Näin ei tarvitsisi lähteä leimaamaan erimieltä olevia hullluksi ja esittämään psykologisia arvioita toisista kirjoittajista.

Olen mielestäni onnistunut omissa vastauksissani varsin hyvin tuomaan oman näkökulmani eri asioista. Kielenkäyttöni tällä palstalla on ollut mielestäni maltillista, jos vertaan sitä joidenkin hellutaiuskovien käyttämiin ilmaisuihin. En vihaa ketään tällä keskustelupalstalla. Haluan tuoda oman käsitykseni asioista esille ja tarvittaessa kertoa ne asiat, jotka helluntailaiset jättävät kertomatta. Olen sanonut jo aikaisemminkin, että haluan mielipiteilläni varoittaa helluntailaisuudesta kiinnostuneita henkilöitä, koska olen joutunut itse kokemaan paljon pahaa elämässäni helluntailaisten taholta. Haluan, että tällaiset hankilöt saisivat totuudellisemman kuvan siitä, millaisen uskonliikken kanssa he ovat tekemisissä.

Onneksi suurin osa tämänkin palstan kirjoittajista tietää, että meitä ihmisiä on täällä moneen junaan. Kaikille se ei ole vielä auennut.

Lue lisää

Niinpä niin. Toit itse varsin selvästi esille "parantumattoman" ja parantamattoman haavasi, joka on taustallasi. Siitä on siis kyse, ja tätä myös tarkoitin kohdallasi. Jos olisit asiasi suhteen objektiivinen ja tasapuolinen, suhtautuisit helluntailaisuuteen asiallisesti. Siihen sinä et kuitenkaan tunnu pystyvän, saati pyrkivän.

Olet tunne-elämältäsi rikkinäinen, sen huomaa vääjäämättä, vaikka koetatkin pukea lauseesi niin, ettei sitä huomaisi.

Se, että sinulla on huonoja kokemuksia jostakin, ei ole yhtä kuin jokaisella olisi huonoja kokemuksia samasta asiasta. Tämän olettaisin sinunkin kykenevän ymmärtämään. Toisin sanoen jos minä olen jossakin käsityksessä jostakin asiasta, ei tarkoita sitä, että vaimollani olisi tästä asiasta myös sama käsitys.

Vaikka ihminen olisi kuinka läheinen, hän on kuitenkin eri henkilö, jolla on oma elämä, henkinen ja hengellinenkin.

Toisin sanoen, tässä tapauksessa, sinun kokemuksesi asiasta ovat pelkästään subjektiivisia, eivät objektiivisia. Sinun käsityksesi ei siis ole yhtä, kuin totuus asiasta. Onhan se surullista ja surkuteltavaa, että kohdallasi on ollut näin.

Kuten aiemmin sanoin, on meillä jokaisella elämämme varrella sattunut yhtä ja toista. Kaikilla ei ole ollut samanlaiset onnenlahjat, eikä elämä ole ollut yhtä hymyä jokaiselle.

Sinä olet juuttunut katkeruuteesi ja kaunaasi. Oikeastaan kyse on pelkästä ylpeydestä. Se, ettet ole suostunut antamaan anteeksi, näkyy jokaisesta kirjoittamastasi sanasta. Silloin kun ihminen pitää kiinni vihastaan, ei tapahdu hengellistä, enempää kuin henkistäkään kasvua.

Mikäli sinulla on perhe (mitä tosin en usko), niin otan siinä tapauksessa osaa vaimosi ja lastesi puolesta. Turhaan ei raamatussa sanota, että kolmanteen ja neljänteen polveen Jumala rankaisee isien synneistä. Sinun kohdallasi asia on vakava, koska et ole tehnyt parannusta ja pyytänyt anteeksi vihaasi ja katkeruuttasi, kateuttasikin.

Tämä seuraa ikään kuin helmasyntinäsi matkallasi, koko elinikäsi. Se on paha asia. Olen pitkän urani aikana psykiatriassa nähnyt paljon tarpeetonta kärsimystä ja sairautta, jonka voi sanoa johtuvan pelkästään edellä mainitsemistani syistä. Niihin eivät medikaalit auta, eivätkä terapiat.

Vain anteeksianto ja armahdus Jeesuksessa Kristuksessa avaa tien ja elämän. Jumala haluaa totuutta aina salatuimpaan saakka.

j.t.p. kirjoitti:

Niinpä niin. Toit itse varsin selvästi esille "parantumattoman" ja parantamattoman haavasi, joka on taustallasi. Siitä on siis kyse, ja tätä myös tarkoitin kohdallasi. Jos olisit asiasi suhteen objektiivinen ja tasapuolinen, suhtautuisit helluntailaisuuteen asiallisesti. Siihen sinä et kuitenkaan tunnu pystyvän, saati pyrkivän.

Olet tunne-elämältäsi rikkinäinen, sen huomaa vääjäämättä, vaikka koetatkin pukea lauseesi niin, ettei sitä huomaisi.

Se, että sinulla on huonoja kokemuksia jostakin, ei ole yhtä kuin jokaisella olisi huonoja kokemuksia samasta asiasta. Tämän olettaisin sinunkin kykenevän ymmärtämään. Toisin sanoen jos minä olen jossakin käsityksessä jostakin asiasta, ei tarkoita sitä, että vaimollani olisi tästä asiasta myös sama käsitys.

Vaikka ihminen olisi kuinka läheinen, hän on kuitenkin eri henkilö, jolla on oma elämä, henkinen ja hengellinenkin.

Toisin sanoen, tässä tapauksessa, sinun kokemuksesi asiasta ovat pelkästään subjektiivisia, eivät objektiivisia. Sinun käsityksesi ei siis ole yhtä, kuin totuus asiasta. Onhan se surullista ja surkuteltavaa, että kohdallasi on ollut näin.

Kuten aiemmin sanoin, on meillä jokaisella elämämme varrella sattunut yhtä ja toista. Kaikilla ei ole ollut samanlaiset onnenlahjat, eikä elämä ole ollut yhtä hymyä jokaiselle.

Sinä olet juuttunut katkeruuteesi ja kaunaasi. Oikeastaan kyse on pelkästä ylpeydestä. Se, ettet ole suostunut antamaan anteeksi, näkyy jokaisesta kirjoittamastasi sanasta. Silloin kun ihminen pitää kiinni vihastaan, ei tapahdu hengellistä, enempää kuin henkistäkään kasvua.

Mikäli sinulla on perhe (mitä tosin en usko), niin otan siinä tapauksessa osaa vaimosi ja lastesi puolesta. Turhaan ei raamatussa sanota, että kolmanteen ja neljänteen polveen Jumala rankaisee isien synneistä. Sinun kohdallasi asia on vakava, koska et ole tehnyt parannusta ja pyytänyt anteeksi vihaasi ja katkeruuttasi, kateuttasikin.

Tämä seuraa ikään kuin helmasyntinäsi matkallasi, koko elinikäsi. Se on paha asia. Olen pitkän urani aikana psykiatriassa nähnyt paljon tarpeetonta kärsimystä ja sairautta, jonka voi sanoa johtuvan pelkästään edellä mainitsemistani syistä. Niihin eivät medikaalit auta, eivätkä terapiat.

Vain anteeksianto ja armahdus Jeesuksessa Kristuksessa avaa tien ja elämän. Jumala haluaa totuutta aina salatuimpaan saakka.

Lue lisää

J.t.p. Sinä vain todistat mazdelsin sanat oikeaksi. Yrität leimata toisen mielisairaaksi jotta tältä menisi uskottavuus.

öalshgaöslkh kirjoitti:

J.t.p. Sinä vain todistat mazdelsin sanat oikeaksi. Yrität leimata toisen mielisairaaksi jotta tältä menisi uskottavuus.

J.t.p. kirjoittaa asiaa jonka muutkin foorumilaiset ovat todenneet.

J.t.p. näyttä olevan ammattilainen, koska osaa tuoda asiansa esiin johdonmukaisesti, lähimmäistään arvostavalla ja kunnioittavalla tavalla.

Ellei mazdels osaa hyödyntää omaksi parhaakseen tätä rehellistä palautetta,
hän tekee sen omaksi tappiokseen.

öalshgaöslkh kirjoitti:

J.t.p. Sinä vain todistat mazdelsin sanat oikeaksi. Yrität leimata toisen mielisairaaksi jotta tältä menisi uskottavuus.

Mielisairaaksi leimaaminen ja henkilön psyykkeen arvioiminen on hyvin tyypillistä helluntailaisilla silloin, kun he kokevat itsensä ja herätysliikkeensä loukatuksi ja kun he eivät halua ottaa kantaa helluntailiikken kannalta kiusallisiin asioihin.