Ajokorttiuudistus tuli voimaan 19.01.2013. Sitä ollaan tälläkin palstalla haukuttu kovasti ja kaikissa moitteissa ollaan painotettu hintaa.
Mitenkäs nyt, kun nuorten ajamat onnettomuudet onkin vähentyneet. Olisiko nyt aika kehua autokouluopetusta?
Mitenkäs nyt, kun nuorten ajamat onnettomuudet onkin vähentyneet. Olisiko nyt aika kehua autokouluopetusta?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Johtuu siitä ,ettei nuorilla ole enää varaa ajaa ajokorttia .
Ontuva selitys. Ajokorttiuudistus astui voimaan 19.01.2013 ja kaikki sitä ennen aloittaneet saivat kortin vanhalla hinnalla.
Silloin kun autokoulja moititaan, on kommentoijia useita. Nyt kun kaipailen vähän kehuja, niin kylläpä on hiljaista :D
Kommentoikaa nyt hyvät ihmiset kun siihen on mahdollisus.
Eiköhän ole ennenaikaista vetää johtopäätöksiä. Ja ollaanpa rehellisiä, niin mitä oikeasti 4 lisäajotuntia voi vaikuttaa ajamisen turvallisuuteen.
Oiskohan kuitenkin teoriassa panostettu enempi tonne korvien väliin. Siellähän se vika aina on, ei ajomäärissä, kokemuksessa tai ajokilometreissä.
Kun kysyin kommentteja uutiseen, että nuorten ajamat onnettomuudet ovat vähentyneet, sain aika vähän vastauksia.
Kun Ilta-Sanomat tänään uutiosoivat, että ei ne onnettomuudet vähentyneetkään, niin odota edelleen kommentteja lukijoilta. :)
Koska nyt uutisoidaan asia negatiivisesti, niin luulen, että kommentteja tulee enemmän.
Ja kun uutisen lukee oikein tarkkaan, siinä tähdennetään ettei näin pian voi tuollaisia johtopäätöksiä tehdä, eikä siinä ole huomioitu läheskään kaikkea tarvittavaa. Uuden lain muutokset voivat näkyä kongreettisesti ehkä parin vuoden päästä. Minä tahtoisin kuulla kommentteja siihen, että hinnat on noussut. Jyväskylän alueella hinnat on 250 euroa vähemmän kun ennen uudistusta, joten siihenkin voi sanasensa antaa. Lisäksi autokoulut ovat joutuneet lomauttamaan työntekijöitä hiljaisen asiakasvirran vuoksi. Ketäs siitä voi syyttää?? Opetuslupalaisia vai..
Viittaatko tähän uutiseen? http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288645321475.html?pos=ksk-trm-auto-etp
Otsikkosi on täysin päinvastainen.
Tähänpä uutiseen hyvinkin. Uutinen on julkaisdtu 23.01.2014 ja kirjoitin aloituksen 13.01.2014. Enkös olekin hyvä ennustaja.
Totta puhuen aloitukseni tein sen jälkeen, kun Ilta-Sanomat 03.01.2014 uutisoivat, että nuorten ajamat onnettomuudet ovat vähentyneet viidenneksellä.
Nyt vajaan kolmen viikon kuluttua ne eivät olekaan vähentyneet. Kuukauden päästä tietysti uutisoidaan, että nuorten ajamat onnettomuudet ovatkin lisääntyneet.
Juurikin näin: ajokorttiuudistuksesta ei ole vielä mitään näyttöä mihinkään turvallisuustilastoihin.
Ainoa mikä varmuudella tiedetään, on ajokorttien hintojen nousu.
Ajokoulutkin kai uusista laista kärsivät, kun korttiluokkia lisättiin ja kalustoa pitäis olla joka lähtöön.. Hintoja säikähtäneet päättäjät ehdottavat nyt liikenneopetuksen lisäämistä peruskouluun: ysiluokalta mopokortti?
Kyllä päättäjillä pitäisi olla vähän parempi ja pitkäjänteisempi visio. Itsekään en palaisi siihen 80-lätkään, mutta mielestäni uusi 3-vaiheinen kuljettajantutkinto on lähinnä vitsi.
Harjoitteluvaihe sisältää yhden arvioivan ajotunnin ja yhden ryhmäajotunnin yhden ryhmäteoriatunnin. Hintaa kertyy melkein 100€ / tunti. Tämä vaihe on ihan vitsi, josta kukaan ei opi mitään uutta. Liikennesäännöt voisi kerrata halvemmallakin. Esim 2. teoriakoe ja 2. inssiajo vuoden päästä?
Syventävästä vaiheesta (4 teoriaa ja 4 ajotuntia), on opetukselliseti vähän enemmän järkeä, jos vähintään puolet ajetaan liukasradalla. 500-600€ on silti aika paljon, koska öljytyllä pellillä ajaminen suvikumeilla ei vastaa minusta oikeita talvioloja. Olettaen tietysti, että hintaan sisältyvät 4 ajotuntia ovat oikeita ajotunteja, eikä mitään ryhmätunteja, joista 3/4 ollaan takapenkillä.
B-korttien hankinnassa tulisi noudattaa samaa systeemiä, kuin moottoripyöräkorteissa. I-vaiheen kortilla olisi tietyn tehoinen auto ja vasta harjoittelu- ja syventävän vaiheen jälkeen voisi tietyn koulutuksen jälkeen hankkia tehokkaamman oikeuden omaavan ajokortin.
Sillä ajettaisiin tietty aika ja kun ikää ja kokemusta karttuu, voisi koulutuksella hankkia teholtaan rajoittamattoman B-kortin.
Joka tyytyisi pienempi tehoiseen autoon, jättäisi hankkimatta syventävän vaiheen jälkeen tehokkaampaa autoa kuljettamaan oikeuttavan kortin.
Kustannuksia tulisi vain niille, jotka haluavat tehokkaan auton. Niillä ne nuorten onnettomuuden enimmäkseen sattuu.
Hokasin äsken itsekin oman ehdotukseni mahdottomuuden: jos "harjoitteluvaihe" korvattais 2.teoriakokeella ja inssiajolla, siitä rahastaisi vain Ajovarma oy.
Eihän kyse ole enää aikoihin ollut viranomaistoiminnasta, vaan pelkästä bisneksestä. Kai ajokortitkin haetaan jatkossa R-kioskilta.
Totta on, että vielä on turhan aikaista tehdä liian suurta numeroa tilastoista, mutta kivahan niillä on leikitellä. Hinnat luonnollisesti nousivat, koska ajotunteja (työtä) lisättiin.
80-lätkää tuskin kukaan haluaa takaisin, mutta mielipidettäsi kolmivaiheisuudesta ihmettelen. Ilmeisesti et ole itse autokoulualalla, koska minulla on erilainen mielipide harjoitteluvaiheesta. Ensinnäkään siihen ei kuulu mitään arvioivaa ajoa ja toisekseen oppilaat ovat antaneet tosi hyvää palautetta tästä vaiheesta.
Jos itse liikenneopettajana saisin päättää, niin mieluummin luopuisin syventävästä vaiheesta, kun uudesta harjoitteluvaiheesta. Muutaman kuukauden jälkeen oppilaat vielä tarvitsevat neuvoja ja ohjeita, mutta kahden vuoden päästä on "maaperä" jo vähän huonompaa.
Ehdottamasi uusi teoria-ja ajokoe ei myöskään mielestäni ole kovin opettavainen asia, vaan kuulostaa enemmän rangaistukselta. Enemmän opettaja saa aikaan opetustilanteessa kun tutkinnon vastaanottaja koetilanteessa.
Syventävän vaiheen ryhmäajotunteja ihmettelen kovasti. Niitä en ole koskaan kuullut meilläpäin ajettavan. Myöskin hintatietosi ovat jostain muualta. Meillä harjoitteluvaihe maksaa 150e ja syventävä vaihe 250e.
Täälläpäin 340 ratamaksu 80 euroa
Tarkistin hinnat omalla paikkakunnallani: esim. syventävän vaiheen hinta on pudonnut vuoden takaiseen verrattuna.
Harjoitteluvaihe: 1x arviointiajo 1x ryhmäajo 1x ryhmäteoria = n.200€
Syventävä vaihe: 2x arvioiva ajo 3x ryhmäteoria 2x ryhmäajo radalla = 450€
Nämä tiedot suoraan paikkakuntani autokoulun nettisivuilta ja hinnastosta.
Minusta myös pimeänajon opetus simulaattorissa on selkeä huononnus ajo-opetuksessa. Säästäähän siinä selvää rahaa, kun ei tartte odottaa syksyä, eikä etelän ihmisten tartte etsiä valaisemattomia tieosuuksia, mutta totuus odottaa uusia kuskeja sitten tuonnempana, kunhan sinne asti pääsevät.
Simulaattori on vähän niinkuin "hätävara" ja nimenomaan kortillisia varten. Jos kortti menee umpeen ns. kesäkuukausina jolloin pimeää on hiukan hankala maantieajolla suorittaa, simulaattori takaa sen, ettei kortti mene vanhaks ja voit syventävän vaiheen suorittaa. Ennen vanhaan kun simua ei ollut, eikä pimeää tehtynä ennen kakkosvaihetta ja viimeinen vaihtoehto kakkoseen oli kesällä. Se oli auttamatta uus lyhytaikanen, lisämaksuja ja pahimmassa tapauksessa uudet kokeet. Joten mun mielestä toi simu kyllä auttaa asiakkaita hätätapauksessa ja tosiaan ns. viimenen vaihtoehto.
Toivehaihattelija. Harjoitteluvaiheessa ei edelleenkään ole arvioivaa ajoa. Tästä arvioiva-ajo nimestä tulee mieleen aikaisemmin esittämäsi ajatus koetyyppisestä hommelista. Harjoitteluvaiheen ajo ajetaan täysin oppilaan ehdoilla.
N.kolmen kuukauden ajon kokemuksella useimmilla oppilailla on asioita joita he itse haluavat harjoitella ja kertailla. Kaikkea ei kavereiltakaan viitsi kysyä. Jos autokoulu laskuttaa harjoitteluvaiheesta 200e, pidän sitä kalliina.
Maxumiehelle sellainen kommentti, että itsekin vastustin simulaattoria pitkään, mutta nyt yli 400 oppilasta sillä ajattaneena olen muuttanut kantaani. Laite ei missään tapauksessa ole täydellinen. Ei lähellekään, mutta sillä käydään kaikkien oppilaiden kanssa läpä samat asiat.
Kun aikaisemmin pidettiin pimeänajot livenä, oli varsinkin huonolla säällä vaikea motivoida oppilaita asian opiskeluun. Useimmilla oli takaraivossa ajatus, että joko mennään kotiin. Täällä on kylmä/sataa vettä yms. Pimeänajon hinnasta sen verran, että simulaattori maksaa 25 000e, joten pakko se on jollain saatava maksetuksi.
jep. harjoitteluvaiheessa ajetaan palauttava-ajo ei arvio.
Usko meinas vähä horjua, kun olet niin vakuuttava. Hain vielä tietoja netistä paikkakuntani autokoulujen kursseista ja hinnastoista. En keksi näitä omasta päästäni.
Kyllä siellä ihan selvästi sanotaan kaikki termit ja hinnat jotka väitin: arvioivat ajot ja muut...
Äläkä ymmärrä minua väärin. En vaststa liikenneopetusta vaan älyttömiä lakeja.
Sitähän sinä alunperin kyselit. Onko uudesta laista oikeasti hyötyä, vai näkyykö se vain kiusantekona ja lisääntyneinä kustannuksina?
Aika näyttää - itse veikkaan jälkimmäistä.
Sitten teidän autokoulunne ei ole perillä oikeista termeistä. Sekin voi kertoa autokoulusta jotakin... Harjoitteluvaihe sisältää yhden palauttavan ajon (50 min) jossa käydään mm.läpi miten oppilas on itsenäisesti oppinut ajelemaan kortin saatuaan ja käydään läpi inssiajossa mahd.tulleita virheitä ja onko virheistä opittu ja parannettu siltä saralta. Yksi ryhmäteoriatunti jossa mm. suunnitellaan ja sovitaan kys.ryhmän kanssa ryhmäajo. Ryhmäajossa jokainen oppilas ajaa ajotunnin (50 min) vuorollaan.Kokonaispituus tietysti riippuu, montako oppilasta ryhmässä on. 2-4 hlöä tietysti.
Syventävä vaihe sisältää arvioajot, kokonaisaika vajaa kolme tuntia palautteineen. Sitten mennään radalle jossa alussa ollaan yksi tunti ns. turvatilassa ja sitten radalle ajeleen. Kaks teoriatuntia järjestetään yleensä sitten vielä erikseen. Käytäntö toki vaihtelee kouluittain.
Meillä päin hintoja: harj.vaihe k.a. 160€ ja syventävä ratamaksuineen k.a.400€.
Ei me kaikki liikenneopettajatkaan olla 100% uuden lain takana. Kuten aikaisemmin kirjoitin, niin syventävästä vaiheesta olisin valmis luopumaan tai ainakin keventämään sitä.
Kustannuksia saataisiin alas sillä, että arvonlisävero poistettaisi. Eihän ratsastuskoulutkaan maksa alv:a. Ilman alv:a perusvaiheen hinta 1500e (suomen keskiarvohinta) putoaisi kolmella sadalla. Harjoitteluvaihe kolmella kympillä ja syventävä vaihe kuudella kympillä.
Mitä tällä säästöllä useimmat tekisivät? Ostaisvat jotain josta valtio taas saisi kerättyä veroa. Tuskin ne rahat sukanvarteen jäisivät.
Oli termit oikein tai ei - palauttava ajo / arvoiva ajo..
Minusta autokouluhinnat alkaa karata ihan käsistä, vaikka lainsäätäjän tarkoitus on varmaan ollut vain lisätä liikenneturvallisuutta.
Meillä päin on autokoulujen hinnoissa jopa 5-10€ eroja. Kieliikö se kovasta kilpailusta, en tiedä.
B-kortin perusvaihe täällä melko tarkkaan 1950€ viranomais- / ym. maksut 215€.
Siihen päälle se harjoitteluvaihe 210€ ja syventävä vaihe 440€ ratamaksuineen.
yhteensä siis n.2800€.
Tämän kun kertoo kahdella mukulalla parin vuoden välein, niin alkaa taloudessa jo tuntua.
Teini-ikäisistä on toki muitakin kuluja. Syövät kuin hevoset ja harrastavat.
Uusimmat tilastot nuorten onnettomuuksista löytyy Liikennejärjestelmä.fi sivustolta. Mielenkiintoinen tilasto joka tukee aloituskirjoitustani.
Palkit voivat hyvinkin korreloida viime vuosina tapahtuneeseen yleisen taloustilanteen heikkenemiseen ja nuorisotyötömyyden kasvuun. Mahdollisesti ajokorttien hankinta ja autolla ajelu vähenee pakosta varojen vähetessä. Esim. kuolemaonnettomuuksissa selkeä romahdus vuonna 2008, kun taantuma alkoi. Alamäki jatkunut siitä saakka ja jatkuu edelleen. Suurella varmuudella voin ennustaa, että seuraavatkin palkit on lyhempiä.
Mutta sen myöntäminen on mahdotonta, että suomalainen liikeeneopetus on laadukasta :D
Tottakai se on laadukasta, valistuksella ja asennekasvatuksella tärkeä vaikutus liikennetapaturmien vähenemiseen. Niin autokoulussa kuin opetusluvallisessa opetuksessa. Lisäksi autojen turvavarustelu on vähentänyt liikennekuolemia.
Toki autojen turvavarustelu vähentää onnettomuuksien seurauksia. Toisaalla taas arvostellaan autokouluja siitä, että siellä ajetaan liian hyvillä autoilla. Ei nuorilla kuulemma ole sellaisia itsellään käytössä.