Mitä on palautettu?

Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko on palautettu Kristuksen kirkko. Jo varhain tapahtui luopuminen siitä, minkä Kristus perusti. Suuri luopumus oli luopumus kirkon järjestyksestä eli apostolisesta johdosta. Kautta aikojen ja jo Kristuksen eläessä muutamat luopuivat Hänen seuraamisestaan, mutta se ei ole sama kuin kirkon luopumus.

Tässä on luettelo siitä, mitä palautettiin.

Ensimmäisessä näyssään Joseph Smith sai täynnä Henkeä nähdä Isän ja Pojan samaan tapaan erillisinä olentoina kuin Raamatussa kerrotaan Stefanuksen nähneen Heidät ennen kivittämistään. Täten ensimmäinen palatutukseen kuuluva tieto oli ymmärrys, että Isä ja Poika ovat erillisiä olentoja muutenkin kuin persoonina.
Muita palautukseen kuuluvia seikkoja olivat:
Selkeys evankeliumin ensimmäisistä periaatteista: usko, parannus, upotuskaste ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
Pappeuden valtuudet: Aaronin ja Melkisedekin pappeudet palautettiin.
Kirkon järjestys, johon kuului apostolinen johto
Avaimet Israelin kokoamiseen
Abrahamin armotalouden avaimet
Temppelitoimitukset eläville ja kuolleiden pelastuksen toimitukset
Kirkon oikea nimi
Selkeys aikaisemmasta olemassaolosta
Tieto elämän tarkoituksesta
Mihin olemme menossa?
Ylösnousemukset
Tieto kirkkauden asteista
3874
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Joseph Smith ei ole palauttanut yhtään mitään.

Ennen Smithiä mormonismia ei ole ollut koskaan missään, minkäänlaisessa muodossa.

On täyttä valehtelua väittää Smithin itsensä keksimää uususkontoa 'palautetuksi' sillä alkukristittyjen tavoilla ja uskomuksilla ei ollut mitään tekemistä mormonismin kanssa.

Alkukristittyjen Jumala oli universaali henki eikä mikään mormonien Kolobin lähellä haaremiaan tiineenäpitävä luulihasulttaani(!)

Aivan naurettavaa ja täysin perusteita vailla ovat mormonien väitteet 'palautuksesta'.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tapasi on vain väittää, mutta ei perustella. Kaipa luulet, että perättömyyksien toistelu vaikuttaa suggestiivisesti sellaisiin, jotka ovat epävarmoja tai laiskoja itse ottamaa selvää.

    Tietenkin on kirjaimellisesti otettuna näin: "Ennen Smithiä mormonismia ei ole ollut koskaan missään, minkäänlaisessa muodossa." - Mormonismi nimellä ei sitä ollut ennen kuin vastustajat alkoivat pilkkamielellä käyttää meistä mormoni -nimitystä. Se, mikä palautettiin Joseph Smthin kautta, oli olemassa n. 32 - 150 jKr. eli ennen kirkon luopumusta. Nyt kirkko on paljon suurempi kuin tuolloin. Kristuksen kirkossa on nyt yli 15 miljoonaa jäsentä. Toiminnot ovat siksi paljon monipuolisemmat, mutta perusta on aivan sama.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tapasi on vain väittää, mutta ei perustella. Kaipa luulet, että perättömyyksien toistelu vaikuttaa suggestiivisesti sellaisiin, jotka ovat epävarmoja tai laiskoja itse ottamaa selvää.

    Tietenkin on kirjaimellisesti otettuna näin: "Ennen Smithiä mormonismia ei ole ollut koskaan missään, minkäänlaisessa muodossa." - Mormonismi nimellä ei sitä ollut ennen kuin vastustajat alkoivat pilkkamielellä käyttää meistä mormoni -nimitystä. Se, mikä palautettiin Joseph Smthin kautta, oli olemassa n. 32 - 150 jKr. eli ennen kirkon luopumusta. Nyt kirkko on paljon suurempi kuin tuolloin. Kristuksen kirkossa on nyt yli 15 miljoonaa jäsentä. Toiminnot ovat siksi paljon monipuolisemmat, mutta perusta on aivan sama.

    Hommaa nyt ensin edes se YKSI oikea todiste Mormonin kirjan tarinoiden tueksi ennenkuin spekuloit yhtään pidemmälle!

    Iso mies ja aina kiipeämässä takapuoli edellä puuhun...(!!!)

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tapasi on vain väittää, mutta ei perustella. Kaipa luulet, että perättömyyksien toistelu vaikuttaa suggestiivisesti sellaisiin, jotka ovat epävarmoja tai laiskoja itse ottamaa selvää.

    Tietenkin on kirjaimellisesti otettuna näin: "Ennen Smithiä mormonismia ei ole ollut koskaan missään, minkäänlaisessa muodossa." - Mormonismi nimellä ei sitä ollut ennen kuin vastustajat alkoivat pilkkamielellä käyttää meistä mormoni -nimitystä. Se, mikä palautettiin Joseph Smthin kautta, oli olemassa n. 32 - 150 jKr. eli ennen kirkon luopumusta. Nyt kirkko on paljon suurempi kuin tuolloin. Kristuksen kirkossa on nyt yli 15 miljoonaa jäsentä. Toiminnot ovat siksi paljon monipuolisemmat, mutta perusta on aivan sama.

    Mihin alkukristityt uskoivat ja miten toimivat on historiallista ja dokumentoitua FAKTAA.

    Mormonien uskomuksilla ei ole mitään tekemistä alkukristittyjen uskon ja tapojen kanssa.

    Jos muuta väität niin todista hölinäsi!

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Mihin alkukristityt uskoivat ja miten toimivat on historiallista ja dokumentoitua FAKTAA.

    Mormonien uskomuksilla ei ole mitään tekemistä alkukristittyjen uskon ja tapojen kanssa.

    Jos muuta väität niin todista hölinäsi!

    Luettele alkukristittyjä ryhmiä ja jaa ne kristillisiin ja ei kristillisiin. Kerro heidän uskostaan ja tavoistaan. Kiitoa.

    Äänestä

  • odotan mielenkiinnol kirjoitti:

    Luettele alkukristittyjä ryhmiä ja jaa ne kristillisiin ja ei kristillisiin. Kerro heidän uskostaan ja tavoistaan. Kiitoa.

    Aloita opiskelusi vaikkapa Uudesta Testamentista.

    Montako jumaliksi korotettua alienia siellä pöllyttää haaremiaan?

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Aloita opiskelusi vaikkapa Uudesta Testamentista.

    Montako jumaliksi korotettua alienia siellä pöllyttää haaremiaan?

    Vastaus kuin kirjoittajansa.

    Äänestä

  • odotan edelleen kirjoitti:

    Vastaus kuin kirjoittajansa.

    Jospa Jokuveli edes kerran selvittäisit asiat itsellesi IHAN ITSE. Ja miksi et vastannut Mellin olennaiseen kysymykseen?

    Äänestä

  • Tsaukki! kirjoitti:

    Jospa Jokuveli edes kerran selvittäisit asiat itsellesi IHAN ITSE. Ja miksi et vastannut Mellin olennaiseen kysymykseen?

    ontuu jo pahasti.

    Äänestä

  • Arvailukykysi kirjoitti:

    ontuu jo pahasti.

    Keskitypä ottamaan itse asioista selvää, äläkä pyydä aina toisilta apua.

    Äänestä

Mitä luopumukseen tulee, niin se on tottavie tapahtunut!

Te myöhempien aikojen tekopyhät olette nimittäin luopuneet kristinuskosta sekä terveestä järjestänne!

Äänestä

Jos kunnianarvoiselta veli Tapanilta varastetaan Mersu ja poliisi palauttaa hänelle Jopon, niin tottavie kunnianarvoisa veli Tapanin mielestä palautus onnistui(!!)

Äänestä
  • se menee kyllä toisin päin.

    Äänestä

  • Oikeastihan kirjoitti:

    se menee kyllä toisin päin.

    Siitä huolimatta kyseessä ei olisi mikään palautus kun tavara vaihtuu.

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Siitä huolimatta kyseessä ei olisi mikään palautus kun tavara vaihtuu.

    läppärisi kaatumisen jälkeen palautetaan varmistustiedostoista alkuperäinen ja asennetaan päivitykset. Päivityksiä asennetaan uusia tarvittaessa, jottei järjestelmä korruptoidu.

    Korruptoitumisen takiahan alkuperäisasennuksella tehot pikkuhiljaa, huomaamatta, hävisivät, jopa tiedostoja joutui hukkaan ja koko läppärisi toiminta muuttui epävakaaksi. Kunnos koko järjestelmä romahti ja piti suorittaa palautus.


    Eikö ole selvä palautuksen analogia.

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    läppärisi kaatumisen jälkeen palautetaan varmistustiedostoista alkuperäinen ja asennetaan päivitykset. Päivityksiä asennetaan uusia tarvittaessa, jottei järjestelmä korruptoidu.

    Korruptoitumisen takiahan alkuperäisasennuksella tehot pikkuhiljaa, huomaamatta, hävisivät, jopa tiedostoja joutui hukkaan ja koko läppärisi toiminta muuttui epävakaaksi. Kunnos koko järjestelmä romahti ja piti suorittaa palautus.


    Eikö ole selvä palautuksen analogia.

    Mormonien ollessa kyseessä ei.

    Mormonien palautushöpinät ovat pelkkää höpinää ilman substanssia.

    Mormoneilla nyt on muutenkin tapana väittää sitä sun tätä ilman ainuttakaan todistetta ja rakentaa valtavia spekulatiivisia oppirakenteita tyhjän päälle.

    Typerää!

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    läppärisi kaatumisen jälkeen palautetaan varmistustiedostoista alkuperäinen ja asennetaan päivitykset. Päivityksiä asennetaan uusia tarvittaessa, jottei järjestelmä korruptoidu.

    Korruptoitumisen takiahan alkuperäisasennuksella tehot pikkuhiljaa, huomaamatta, hävisivät, jopa tiedostoja joutui hukkaan ja koko läppärisi toiminta muuttui epävakaaksi. Kunnos koko järjestelmä romahti ja piti suorittaa palautus.


    Eikö ole selvä palautuksen analogia.

    Se teissä mormoneissa on ärsyttävintä että väitätte muista uskonnoista kuten juutalaisuudesta tai kristinuskosta aivan pokkana IHAN MITÄ SATTUU, ilman AINUTTAKAAN oikeaa perustetta höpinöillenne!

    Sitten vingutte että teitä 'vainotaan' kun teille aivan asiasta suututaan.

    Pysykää omalla läänillänne älkääkä sählätkö vieraissa pöydissä niin pääsette vähemmillä kuhmuilla!

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    läppärisi kaatumisen jälkeen palautetaan varmistustiedostoista alkuperäinen ja asennetaan päivitykset. Päivityksiä asennetaan uusia tarvittaessa, jottei järjestelmä korruptoidu.

    Korruptoitumisen takiahan alkuperäisasennuksella tehot pikkuhiljaa, huomaamatta, hävisivät, jopa tiedostoja joutui hukkaan ja koko läppärisi toiminta muuttui epävakaaksi. Kunnos koko järjestelmä romahti ja piti suorittaa palautus.


    Eikö ole selvä palautuksen analogia.

    Ihan oikeasti, saatteko jotakin perverssiä nautintoa siitä kun olette jatkuvasti paskantamassa toisten kotioville?

    Onko se mielestänne kovinkin hauskaa?

    Amerikkalaisten pitäisi jo pikkuhiljaa sivistyä ja oppia edes hoitamaan omat ongelmajätteensä - kuten mormonit - sensijaan että kylvävät saastaansa ympäri maailmaa muiden riesaksi!

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Se teissä mormoneissa on ärsyttävintä että väitätte muista uskonnoista kuten juutalaisuudesta tai kristinuskosta aivan pokkana IHAN MITÄ SATTUU, ilman AINUTTAKAAN oikeaa perustetta höpinöillenne!

    Sitten vingutte että teitä 'vainotaan' kun teille aivan asiasta suututaan.

    Pysykää omalla läänillänne älkääkä sählätkö vieraissa pöydissä niin pääsette vähemmillä kuhmuilla!

    "väitätte muista uskonnoista kuten juutalaisuudesta tai kristinuskosta aivan pokkana IHAN MITÄ SATTUU, ilman AINUTTAKAAN oikeaa perustetta höpinöillenne!"


    Kuten??? Listaappas asioita äläkä vain väitä, muuten voi luulla, että ihan huviksesi vaan herjaa heität, etkä oikeastaan tiedä mitään.... siis 0

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Ihan oikeasti, saatteko jotakin perverssiä nautintoa siitä kun olette jatkuvasti paskantamassa toisten kotioville?

    Onko se mielestänne kovinkin hauskaa?

    Amerikkalaisten pitäisi jo pikkuhiljaa sivistyä ja oppia edes hoitamaan omat ongelmajätteensä - kuten mormonit - sensijaan että kylvävät saastaansa ympäri maailmaa muiden riesaksi!

    Tais osua, tais pimetä... tarttis varmaan uuden sulakkeen.

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Se teissä mormoneissa on ärsyttävintä että väitätte muista uskonnoista kuten juutalaisuudesta tai kristinuskosta aivan pokkana IHAN MITÄ SATTUU, ilman AINUTTAKAAN oikeaa perustetta höpinöillenne!

    Sitten vingutte että teitä 'vainotaan' kun teille aivan asiasta suututaan.

    Pysykää omalla läänillänne älkääkä sählätkö vieraissa pöydissä niin pääsette vähemmillä kuhmuilla!

    en ole kokenut että minua vainotaan. En ymmärrä ihmisiä, jotka viitsivät käyttää aikansa eri tavalla uskovien mollamiseen, eikä ala-arvoista ja -tyylistä mollauskäyttäytymistä voi parhaalla tahdollakaan pitää vainona.

    Oletan, että tällä mormonismipalstalla saavat sählätä lisäksesi ja lisäksenne myös mormonit, kuhmuilla tai ilman.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Tais osua, tais pimetä... tarttis varmaan uuden sulakkeen.

    Näköjään olet sen tarpeessa.

    Äänestä

  • Odotan tätäkin kirjoitti:

    "väitätte muista uskonnoista kuten juutalaisuudesta tai kristinuskosta aivan pokkana IHAN MITÄ SATTUU, ilman AINUTTAKAAN oikeaa perustetta höpinöillenne!"


    Kuten??? Listaappas asioita äläkä vain väitä, muuten voi luulla, että ihan huviksesi vaan herjaa heität, etkä oikeastaan tiedä mitään.... siis 0

    Lähdetäänpä liikkeelle ihan perusasiasta, jumalkäsityksestä.

    Mormonit vääristävät kristittyjen jumalkäsitystä.

    Kristittyjen Jumala on universaali kaikkivoipa henki.

    Mormoneilla taas häärii x kappaletta korotettuja alieneita luuliharuumiissaan pitämässä haaremiaan tiineenä.

    Sitten mormoneilla on otsaa höpistä olevansa 'palautettu' kirkko (!!!)

    Aivan älyvapaata touhua.

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Lähdetäänpä liikkeelle ihan perusasiasta, jumalkäsityksestä.

    Mormonit vääristävät kristittyjen jumalkäsitystä.

    Kristittyjen Jumala on universaali kaikkivoipa henki.

    Mormoneilla taas häärii x kappaletta korotettuja alieneita luuliharuumiissaan pitämässä haaremiaan tiineenä.

    Sitten mormoneilla on otsaa höpistä olevansa 'palautettu' kirkko (!!!)

    Aivan älyvapaata touhua.

    Ei vääristä alkukristittyjen jumalakäsitystä, joka on hakusissa roomalaiskatolisilta ja sen lahkoilta.
    Jumalalla on henki joten Hän on myös henki, aivan oikein.
    4 kohta on kai jokin vitsi. Ei minkään arvoinen vastaus.
    Ja sinulla on otsaa höpistä kaikkea mautonta valetta.
    Touhusi on todella älyvapaata. Väität todella ihan mitä sattuu.
    Ainoa "listassasi" jossa oli hieman asiaakin oli että väität JUmalan olevan henki. Me emme kiellä ettei Jumalalla olisi henkeä.

    Äänestä

  • Odotan edelleen kirjoitti:

    Ei vääristä alkukristittyjen jumalakäsitystä, joka on hakusissa roomalaiskatolisilta ja sen lahkoilta.
    Jumalalla on henki joten Hän on myös henki, aivan oikein.
    4 kohta on kai jokin vitsi. Ei minkään arvoinen vastaus.
    Ja sinulla on otsaa höpistä kaikkea mautonta valetta.
    Touhusi on todella älyvapaata. Väität todella ihan mitä sattuu.
    Ainoa "listassasi" jossa oli hieman asiaakin oli että väität JUmalan olevan henki. Me emme kiellä ettei Jumalalla olisi henkeä.

    Mormonien touhu se älyvapaata on!

    Mitäs jos nyt kipitätte siitä äkkiä Utahiin niin tehdään siitä teille reservaatti kuin inkkareille konsanaan ja rakennetaan ympärille korkea muuri.

    Kaikki olisivat sen jälkeen enemmän kuin tyytyväisiä kun ameriiikkalainen ongelmajäte on saatu loppusijoitettua sinne mihin se kuuluu!

    Äänestä

  • Odotan edelleen kirjoitti:

    Ei vääristä alkukristittyjen jumalakäsitystä, joka on hakusissa roomalaiskatolisilta ja sen lahkoilta.
    Jumalalla on henki joten Hän on myös henki, aivan oikein.
    4 kohta on kai jokin vitsi. Ei minkään arvoinen vastaus.
    Ja sinulla on otsaa höpistä kaikkea mautonta valetta.
    Touhusi on todella älyvapaata. Väität todella ihan mitä sattuu.
    Ainoa "listassasi" jossa oli hieman asiaakin oli että väität JUmalan olevan henki. Me emme kiellä ettei Jumalalla olisi henkeä.

    Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin mukaan Jumala on UNIVERSAALI HENKI ILMAN FYYSISTÄ RUUMISTA joten älä morkula selitä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    M.E.L. kirjoitti:

    Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin mukaan Jumala on UNIVERSAALI HENKI ILMAN FYYSISTÄ RUUMISTA joten älä morkula selitä!

    Entä millainen Jumala ja Kristus ovat Raamatun mukaan:

    Ap. t. 7:55
    Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

    Kokemus on samantapainen, josta Joseph Smith kertoo historiassaa:
    7 Olin näihin aikoihin viidennellätoista vuodellani. Isäni perhe oli kääntynyt presbyteeriseen uskoon, ja neljä siitä liittyi tuohon kirkkoon, nimittäin äitini Lucy, veljeni Hyrum ja Samuel Harrison sekä sisareni Sophronia.
    8 Tämän suuren kuohunnan aikana pohdin asioita mielessäni vakavasti ja sangen levottomana; mutta vaikka tuntemukseni olivat syvällisiä ja usein kipeitä, pysyttelin kuitenkin loitolla kaikista näistä ryhmäkunnista, vaikka kävin niiden kunkin kokouksissa niin usein kuin tilaisuus tarjoutui. Ajan mittaan aloin taipua mielessäni jonkin verran metodistilahkon suuntaan ja tunsin hieman halua liittyä siihen, mutta niin suuri oli sekasorto ja kiista eri kirkkokuntien kesken, että sellaisen nuoren henkilön kuin minä olin, ja niin ihmisiä ja asioita tuntemattoman, oli mahdotonta päästä mihinkään varmaan tulokseen siitä, kuka oli oikeassa, kuka väärässä.
    9 Mieleni oli toisinaan sangen kiihtynyt, huuto ja melske oli niin kovaa ja alituista. Presbyteerit olivat mitä päättäväisimmin baptisteja ja metodisteja vastaan ja käyttivät kaikki niin älyn- kuin viisastelunlahjansakin näiden erheiden osoittamiseksi tai ainakin saadakseen ihmiset ajattelemaan, että he olivat väärässä. Toisaalta baptistit ja metodistit puolestaan olivat yhtä kiivaita pyrkimyksessään osoittaa omat opinkappaleensa oikeiksi ja kaikkien muiden vääriksi.
    10 Tämän sanasodan ja mielipidetemmellyksen keskellä sanoin usein itselleni: Mitä on tehtävissä? Mitkä näistä kaikista ryhmäkunnista ovat oikeassa, vai ovatko ne peräti kaikki väärässä? Jos jokin niistä on oikeassa, mikä se on ja kuinka saan tietää siitä?
    11 Kamppaillessani äärettömissä vaikeuksissa, jotka nämä uskonkiihkoilijoiden ryhmäkunnat olivat riitelyllään saaneet aikaan, luin eräänä päivänä Jaakobin kirjettä, ensimmäistä lukua ja viidettä jaetta, jossa lukee: Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.
    12 Milloinkaan ei mikään kirjoitusten kohta ole tullut voimallisemmin ihmissydämeen kuin tämä silloin minun sydämeeni. Se tuntui käyvän hyvin voimakkaana sydämeni jokaiseen tunteeseen. Mietin sitä yhä uudestaan tietäen, että jos joku ihminen tarvitsi viisautta Jumalalta, niin minä, sillä en tiennyt, mitä tehdä, ja ellen saisi enemmän viisautta kuin minulla silloin oli, en koskaan saisikaan tietää, sillä eri lahkojen uskonnonopettajat ymmärsivät samat kirjoitusten kohdat niin eri tavoin, että se hävitti kaiken luottamuksen kysymyksen ratkaisemiseen Raamattuun vetoamalla.
    13 Lopulta päädyin siihen tulokseen, että joko minun oli jäätävä pimeyteen ja ymmälle tai sitten minun oli tehtävä, niin kuin Jaakob neuvoo, eli pyydettävä Jumalalta. Lopulta päätin pyytää Jumalalta päätellen, että jos hän antaa viisautta niille, joilta puuttuu viisautta, ja antaa auliisti ja soimaamatta, minä saattaisin uskaltaa.
    14 Niinpä tämän päätökseni mukaan pyytää Jumalalta vetäydyin metsään yrittämään. Se oli kauniin, kirkkaan päivän aamuna aikaisin keväällä tuhatkahdeksansataakaksikymmentä. Yritin sitä ensimmäisen kerran elämässäni, sillä kaikkien huolieni keskellä en ollut vielä milloinkaan siihen mennessä yrittänyt rukoilla ääneen.
    15 Vetäydyttyäni paikalle, jonne olin edeltäkäsin aikonut mennä, katsottuani ympärilleni ja havaittuani olevani yksin polvistuin maahan ja aloin esittää sydämeni toiveita Jumalalle. Olin tuskin tehnyt niin, kun minuun kävi heti käsiksi jokin voima, joka valtasi minut kokonaan ja jolla oli sellainen hämmästyttävä vaikutus minuun, että se kahlitsi kieleni, niin etten voinut puhua. Synkkä pimeys tiheni ympärilläni, ja minusta tuntui hetken kuin olisin ollut tuomittu äkilliseen tuhoon.
    16 Mutta ponnistaessani kaikki voimani Jumalan avuksi huutamiseen, jotta hän vapauttaisi minut tämän vihollisen vallasta, joka oli käynyt minuun käsiksi, ja juuri sinä hetkenä, jona olin valmis vaipumaan epätoivoon ja antautumassa turmioon — eikä mihinkään kuviteltuun perikatoon vaan jonkun todellisen näkymättömästä maailmasta olevan olennon valtaan, olennon, jolla oli sellainen ihmeellinen voima, jollaista en ollut milloinkaan ennen tuntenut missään olennossa — juuri tämän suuren hädän hetkellä minä näin valopatsaan aivan pääni yläpuolella, aurinkoa kirkkaamman, ja se laskeutui vähitellen, kunnes se lankesi minuun.
    17 Heti sen ilmestyessä havaitsin itseni vapautetuksi minua kahlinneesta vihollisesta. Valon levätessä päälläni näin kahden Persoonan, joiden hohdetta ja kirkkautta on mahdoton kuvata, seisovan yläpuolellani ilmassa. Toinen heistä puhui minulle kutsuen minua nimeltä ja sanoi osoittaen toista: Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Entä millainen Jumala ja Kristus ovat Raamatun mukaan:

    Ap. t. 7:55
    Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

    Kokemus on samantapainen, josta Joseph Smith kertoo historiassaa:
    7 Olin näihin aikoihin viidennellätoista vuodellani. Isäni perhe oli kääntynyt presbyteeriseen uskoon, ja neljä siitä liittyi tuohon kirkkoon, nimittäin äitini Lucy, veljeni Hyrum ja Samuel Harrison sekä sisareni Sophronia.
    8 Tämän suuren kuohunnan aikana pohdin asioita mielessäni vakavasti ja sangen levottomana; mutta vaikka tuntemukseni olivat syvällisiä ja usein kipeitä, pysyttelin kuitenkin loitolla kaikista näistä ryhmäkunnista, vaikka kävin niiden kunkin kokouksissa niin usein kuin tilaisuus tarjoutui. Ajan mittaan aloin taipua mielessäni jonkin verran metodistilahkon suuntaan ja tunsin hieman halua liittyä siihen, mutta niin suuri oli sekasorto ja kiista eri kirkkokuntien kesken, että sellaisen nuoren henkilön kuin minä olin, ja niin ihmisiä ja asioita tuntemattoman, oli mahdotonta päästä mihinkään varmaan tulokseen siitä, kuka oli oikeassa, kuka väärässä.
    9 Mieleni oli toisinaan sangen kiihtynyt, huuto ja melske oli niin kovaa ja alituista. Presbyteerit olivat mitä päättäväisimmin baptisteja ja metodisteja vastaan ja käyttivät kaikki niin älyn- kuin viisastelunlahjansakin näiden erheiden osoittamiseksi tai ainakin saadakseen ihmiset ajattelemaan, että he olivat väärässä. Toisaalta baptistit ja metodistit puolestaan olivat yhtä kiivaita pyrkimyksessään osoittaa omat opinkappaleensa oikeiksi ja kaikkien muiden vääriksi.
    10 Tämän sanasodan ja mielipidetemmellyksen keskellä sanoin usein itselleni: Mitä on tehtävissä? Mitkä näistä kaikista ryhmäkunnista ovat oikeassa, vai ovatko ne peräti kaikki väärässä? Jos jokin niistä on oikeassa, mikä se on ja kuinka saan tietää siitä?
    11 Kamppaillessani äärettömissä vaikeuksissa, jotka nämä uskonkiihkoilijoiden ryhmäkunnat olivat riitelyllään saaneet aikaan, luin eräänä päivänä Jaakobin kirjettä, ensimmäistä lukua ja viidettä jaetta, jossa lukee: Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.
    12 Milloinkaan ei mikään kirjoitusten kohta ole tullut voimallisemmin ihmissydämeen kuin tämä silloin minun sydämeeni. Se tuntui käyvän hyvin voimakkaana sydämeni jokaiseen tunteeseen. Mietin sitä yhä uudestaan tietäen, että jos joku ihminen tarvitsi viisautta Jumalalta, niin minä, sillä en tiennyt, mitä tehdä, ja ellen saisi enemmän viisautta kuin minulla silloin oli, en koskaan saisikaan tietää, sillä eri lahkojen uskonnonopettajat ymmärsivät samat kirjoitusten kohdat niin eri tavoin, että se hävitti kaiken luottamuksen kysymyksen ratkaisemiseen Raamattuun vetoamalla.
    13 Lopulta päädyin siihen tulokseen, että joko minun oli jäätävä pimeyteen ja ymmälle tai sitten minun oli tehtävä, niin kuin Jaakob neuvoo, eli pyydettävä Jumalalta. Lopulta päätin pyytää Jumalalta päätellen, että jos hän antaa viisautta niille, joilta puuttuu viisautta, ja antaa auliisti ja soimaamatta, minä saattaisin uskaltaa.
    14 Niinpä tämän päätökseni mukaan pyytää Jumalalta vetäydyin metsään yrittämään. Se oli kauniin, kirkkaan päivän aamuna aikaisin keväällä tuhatkahdeksansataakaksikymmentä. Yritin sitä ensimmäisen kerran elämässäni, sillä kaikkien huolieni keskellä en ollut vielä milloinkaan siihen mennessä yrittänyt rukoilla ääneen.
    15 Vetäydyttyäni paikalle, jonne olin edeltäkäsin aikonut mennä, katsottuani ympärilleni ja havaittuani olevani yksin polvistuin maahan ja aloin esittää sydämeni toiveita Jumalalle. Olin tuskin tehnyt niin, kun minuun kävi heti käsiksi jokin voima, joka valtasi minut kokonaan ja jolla oli sellainen hämmästyttävä vaikutus minuun, että se kahlitsi kieleni, niin etten voinut puhua. Synkkä pimeys tiheni ympärilläni, ja minusta tuntui hetken kuin olisin ollut tuomittu äkilliseen tuhoon.
    16 Mutta ponnistaessani kaikki voimani Jumalan avuksi huutamiseen, jotta hän vapauttaisi minut tämän vihollisen vallasta, joka oli käynyt minuun käsiksi, ja juuri sinä hetkenä, jona olin valmis vaipumaan epätoivoon ja antautumassa turmioon — eikä mihinkään kuviteltuun perikatoon vaan jonkun todellisen näkymättömästä maailmasta olevan olennon valtaan, olennon, jolla oli sellainen ihmeellinen voima, jollaista en ollut milloinkaan ennen tuntenut missään olennossa — juuri tämän suuren hädän hetkellä minä näin valopatsaan aivan pääni yläpuolella, aurinkoa kirkkaamman, ja se laskeutui vähitellen, kunnes se lankesi minuun.
    17 Heti sen ilmestyessä havaitsin itseni vapautetuksi minua kahlinneesta vihollisesta. Valon levätessä päälläni näin kahden Persoonan, joiden hohdetta ja kirkkautta on mahdoton kuvata, seisovan yläpuolellani ilmassa. Toinen heistä puhui minulle kutsuen minua nimeltä ja sanoi osoittaen toista: Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä!

    Jumalaa EI IKINÄ ennen Smithin keksintöjä ole kukaan kuvitellut Kolobin lähellä haaremiaan tiineenä pitäväksi luulihasulttaaniksi - korotetuksi alieniksi - joita huseeraa n kappaletta pitkin poikin universumia!

    Ja jollakuilla ON OTSAA höpistä jostain palautuksesta (!)

    Kyllä on hävytöntä touhua!

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Jumalaa EI IKINÄ ennen Smithin keksintöjä ole kukaan kuvitellut Kolobin lähellä haaremiaan tiineenä pitäväksi luulihasulttaaniksi - korotetuksi alieniksi - joita huseeraa n kappaletta pitkin poikin universumia!

    Ja jollakuilla ON OTSAA höpistä jostain palautuksesta (!)

    Kyllä on hävytöntä touhua!

    sanopa kenen kuvitelmia tuo ensimmäinen kappaleesi on? Löytyykö lausunto MAP -kirkolta, vai sinulta ja hengenheimolaisiltasi. Mitä lausunto kertoo lausujasta?

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    sanopa kenen kuvitelmia tuo ensimmäinen kappaleesi on? Löytyykö lausunto MAP -kirkolta, vai sinulta ja hengenheimolaisiltasi. Mitä lausunto kertoo lausujasta?

    Nii-in!

    Tiedustele asiaa Joseph Smithiltä ja Brigham Youngilta.

    Minustakin kumpikin heistä oli täysi kelmi.

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    en ole kokenut että minua vainotaan. En ymmärrä ihmisiä, jotka viitsivät käyttää aikansa eri tavalla uskovien mollamiseen, eikä ala-arvoista ja -tyylistä mollauskäyttäytymistä voi parhaalla tahdollakaan pitää vainona.

    Oletan, että tällä mormonismipalstalla saavat sählätä lisäksesi ja lisäksenne myös mormonit, kuhmuilla tai ilman.

    Ala-arvoista on nimenomaan mormonien harjoittama systemaattinen valehtelu ja historian väärentäminen.

    Se on hävytöntä toimintaa eikä millään muotoa hyväksyttävää.

    Äänestä

Höpönhöpön.
Ei kristikunta kirkkoineen ollut kadottanut sitä mitä Jeesus opetti ei uskoa eikä parannuksen tekoa, Jeesus tai apostolit eivät olleet missään määränneet t että ihmiset pitää kastaa upottamalla. Jos kristinuskon vastoin Jeesuksen opetusta piti olla moniin jumaliin uskovaa silloin jo Jeesus oli luopuja ja kaikki apostolit myös.
Kristinuskossa ei ole erityistä pappeutta, Jeesus ei perustanut kirkkoa, ei ole koskaan ollut "avaimia Israelin kokoamiseen" ja se diaspora joka oli Jeesuksen aikaan oli vapaaehtoinen, nykyinen diaspora on sen jatkumo ja myös vapaaehtoinen. Abrahamin armotalous on sekin asia jonka vain MAP kirkko tuntee tai on koskaan tuntenut.

Temppelitoimituksia kristinuskossa ei ole, eikä temppeliäkään. Jeesus ei antanut opeilleen tai seuraajilleen mitään nimeä, ei opettanut että ihminen olisi ollut olemassa aiemmin, ei kertonut elämän tarkoituksesta mitään tai kirkkauden asteista .Smithiä tuo on kaikki .

Äänestä
  • Aloittaja

    Noinhan sinä luulet, koska et tunne asiaa. Esität vain kuvittelujasi. Kaste oli upotuskaste:
    Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä, Matt. 3:16 (Mark. 1:10). Johannes kastoi paikassa, jossa oli runsaasti vettä, Joh. 3:23. Filippos ja hoviherra astuivat veteen, Ap. t. 8:38. Meidät haudattiin kasteessa, Room. 6:4 (Kol. 2:12).

    Evankeliumiin kuuluu valtuus. Se on maan päällä oleville, kutsutuille tai asetetuille miehille annettu lupa toimia Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen puolesta Jumalan työssä.

    Minä olen sinut lähettänyt, 2. Moos. 3:12–15. Sano, mitä minä käsken sinun sanoa, 2. Moos. 7:2. Jeesus antoi kahdelletoista opetuslapselleen vallan, Matt. 10:1. Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, Joh. 15:16.

    On kaksi pappeutta: Aaronin pappeus ja Melkisedekin pappeus. Molemmat palautettiin kirkon palauttamisen yhteydessä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Noinhan sinä luulet, koska et tunne asiaa. Esität vain kuvittelujasi. Kaste oli upotuskaste:
    Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä, Matt. 3:16 (Mark. 1:10). Johannes kastoi paikassa, jossa oli runsaasti vettä, Joh. 3:23. Filippos ja hoviherra astuivat veteen, Ap. t. 8:38. Meidät haudattiin kasteessa, Room. 6:4 (Kol. 2:12).

    Evankeliumiin kuuluu valtuus. Se on maan päällä oleville, kutsutuille tai asetetuille miehille annettu lupa toimia Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen puolesta Jumalan työssä.

    Minä olen sinut lähettänyt, 2. Moos. 3:12–15. Sano, mitä minä käsken sinun sanoa, 2. Moos. 7:2. Jeesus antoi kahdelletoista opetuslapselleen vallan, Matt. 10:1. Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, Joh. 15:16.

    On kaksi pappeutta: Aaronin pappeus ja Melkisedekin pappeus. Molemmat palautettiin kirkon palauttamisen yhteydessä.

    Sinä se tässä esität kuvitteluja.

    Jeesus UT:n mukaan upottautui mutta niin hän joutui tekemään aina ennen kuin meni temppeliin tms. Rituaalisesta epäpuhtaudesta pääsi vain jos upottautui kokonaan . Vesistö -joki tai meri oli helppo paikkaa kastaa varmaan silloinkin kun kristinusko alkoi levitä ei-juutalaisten keskuuteen ja kristityt elivät toisin tavoin kuin juutalaiset . Käskivätkö Jeesus tai apostolit jossain että kastettavat pitää upottaa tai muuten juttu ei kelpaa ? Entä jos vettä on vain vähän, ei voi suorittaa kristinuskon tärkeintä seremoniaa, niinkö?

    En ole ikinä UT:stä lukenut että kristityt tarvitsevat jonkun luvan toimia Jeesuksen puolesta, ja että vain miehet saavat toimia. Se on omaa keksintöänne .

    Olet poiminut kaksi lain kohtaa jotka yhteydestään irrotettuna eivät tarkoita yhtään mitään. Mitä niillä yrität todistaa? Pappeudesta en ymmärrä selitystäsi, missä on ollut tuollaiset pappeudet ja keiltä ne muka ovat kadonneet?
    Olet todella heikoilla tässä.

    Äänestä



  • to.. kirjoitti:

    Olet väärässä.

    Satun tuntemaan moniakin. Ehkä Suomalaiset juutalaiset on juntimpia?

    Äänestä

  • ei kuullosta kirjoitti:

    Satun tuntemaan moniakin. Ehkä Suomalaiset juutalaiset on juntimpia?

    juutalaisuus opettaa että on yksi jumala, mutta suuri osa juutalaisista ei usko että on yhtään jumalaa ja uskonto on heille yhdentekevää. Junttimaista?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko on palautettu Kristuksen kirkko. Jo varhain tapahtui luopuminen siitä, minkä Kristus perusti. Suuri luopumus oli luopumus kirkon järjestyksestä eli apostolisesta johdosta. Kautta aikojen ja jo Kristuksen eläessä muutamat luopuivat Hänen seuraamisestaan, mutta se ei ole sama kuin kirkon luopumus.

Tässä on luettelo siitä, mitä palautettiin.

Ensimmäisessä näyssään Joseph Smith sai täynnä Henkeä nähdä Isän ja Pojan samaan tapaan erillisinä olentoina kuin Raamatussa kerrotaan Stefanuksen nähneen Heidät ennen kivittämistään. Täten ensimmäinen palatutukseen kuuluva tieto oli ymmärrys, että Isä ja Poika ovat erillisiä olentoja muutenkin kuin persoonina.
Muita palautukseen kuuluvia seikkoja olivat:
Selkeys evankeliumin ensimmäisistä periaatteista: usko, parannus, upotuskaste ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
Pappeuden valtuudet: Aaronin ja Melkisedekin pappeudet palautettiin.
Kirkon järjestys, johon kuului apostolinen johto
Avaimet Israelin kokoamiseen
Abrahamin armotalouden avaimet
Temppelitoimitukset eläville ja kuolleiden pelastuksen toimitukset
Kirkon oikea nimi
Selkeys aikaisemmasta olemassaolosta
Tieto elämän tarkoituksesta
Mihin olemme menossa?
Ylösnousemukset
Tieto kirkkauden asteista

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu