Miksi puhutaan laajenevasta avaruudesta?

Eihän rajaton voi mihinkään laajeta.
59155
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

"Miksi puhutaan laajenevasta avaruudesta?"

Se on selitys eräille objektiivisille havainnoille:

Mikä rajatonta estäisi laajenemasta, kun rajojakaan ei ole?

Äänestä
  • Objektiivisille?
    Älä hullujas puhu.

    Äänestä

  • mosi kirjoitti:

    Objektiivisille?
    Älä hullujas puhu.

    "Älä hullujas puhu." Tähtitieteilijät niistä puhuu, minä vain toistelen.

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    "Älä hullujas puhu." Tähtitieteilijät niistä puhuu, minä vain toistelen.

    Perähikiän tositähtitieteeseen kuuluvat aurinko, kuu ja valot taivaankannessa. Muu on hullutusta, josta voi joutua Helvettiin.

    Äänestä

Voihan se laajeta, jos on riittävästi tilaa, minne laajeta.

Äänestä
  • Koska avatuus itse on tilaa, se tekee laajetessaan tilan itselleen.

    Äänestä

  • kvasi2 ei taas ymmärrä.

    Äänestä

  • tosi2 kirjoitti:

    kvasi2 ei taas ymmärrä.

    tosi2 ei osaa perustella, koska on Hellan oma Hellaripaska mieheeehehehhehehe emneieeeihihihihihihieieieihihihihi

    Pallihikiaivo

    Äänestä

ns. Avaruuden laajeneminen on jotakin aivan muuta kuin mitä laajenemisella normaalisti tarkoitetaan!

Kun aine esim. ns. lämpölaajenee, sen tilavuus kasvaa eli sen tiheys pienenee ja se laajenee ulos päin jo olemassa olevaan tilaan!

Avaruuden laajeneminen on jotakin aivan muuta!

Itse asiassa laajeneva avaruus on käsitteensä ihmisen hatustaan tempaisema jumala jonka olemassa oloa ei voi tieteellisesti todistaa!

Laajenevaa avaruutta ei voi tutkia tieteellisesti samalla tavalla kuin ainetta tutkitaan!

Laajenevan avaruuden olemassa olo on päätelty ns. valon yleisestä punasiirtymästä ja se hassua, koska mitä tekemistä valon laajenemisella on avaruuden laajenemisen kanssa?

Ja mihin se avaruuden laajeneminen edes perustuu?

Tähän alkuräjähdysuskonlahkon jäsenet eivät osaa vastata!

He eivät osaa selittää laajenevasta avaruudesta mitään! Mitä laajeneva avaruus on ja mihin ja sen laajeneminen perustuu?

Aineen laajeneminen perustuu liikkeeseen joka tapahtuu avaruudessa!

Avaruus muka laajenee niin ettei se laajene ulos päin jo olemassa olevaan tilaan!

Ensin ei ollut muka mitään, ei edes avaruutta ja sitten hokkus pokkus oli, niin että avaruus laajeni räjähdyksenomaisesti, mutta ei ulos päin jo olemassa olevaan tilaan!

Koko satu on ihmisen hatustaan tempaisema!

Uskoo ken haluaa!

Minä en usko kyseiseen jumalaan jota kutsutaan laajenevaksi avaruudeksi!

:D

Äänestä

Tuossa sitä on yritetty selittää, idean pitäisi aueta (tuota ei ole tarkoitus siis tulkita kirjaimellisesti kuten Raamattua) jos ajattelukykyä on Raamatun tankkaamisen jälkeen vielä tallella.

http://www.avaruus.fi/kysy-tutkijalta/faq/mihin-maailmankaikkeus-laajenee.html

Ongelma on ja pysyy se ettemme osaa hahmottaa mitään 4-ulotteista aika-avaruutta edes tyydyttävästi mielessämme.

Äänestä
  • "Vertaus ei ole aivan täydellinen, koska paperille piirretyn ympyrän ulkopuolellakin on jotain – lisää paperia, lisää kaksiulotteisuutta – mutta maailmankaikkeuden ”ulkopuolella” ei ole lisää neliulotteista maailmankaikkeutta, johon se laajenisi. "

    Odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    "Vertaus ei ole aivan täydellinen, koska paperille piirretyn ympyrän ulkopuolellakin on jotain – lisää paperia, lisää kaksiulotteisuutta – mutta maailmankaikkeuden ”ulkopuolella” ei ole lisää neliulotteista maailmankaikkeutta, johon se laajenisi. "

    Odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    No, jos haluat todella ymmärtää asian sinun on opeteltava aika-avaruutta kuvaava matematiikka. Ne kuvaavat sitä täydellisesti mutta sanallisesti tai kuvin sitä ei ole mahdollista esittää täydellisesti koska kykymme hahmottaa tilaa on yksinkertaisesti sidottu kolmiulotteiseen tilaan.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    "Vertaus ei ole aivan täydellinen, koska paperille piirretyn ympyrän ulkopuolellakin on jotain – lisää paperia, lisää kaksiulotteisuutta – mutta maailmankaikkeuden ”ulkopuolella” ei ole lisää neliulotteista maailmankaikkeutta, johon se laajenisi. "

    Odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    Nyt kyse tietämättömyydestäsi. Vastaus on olemassa mutta et kykenisi ymmärtämään sitä. Tietämättömyytesi ei tarkoita etteikö vastausta olisi.

    On vain asioita joissa meidän on luotettava esimerkiksi Einsteiniinkoska itse emme kykene niitä syvällisesti ymmärtämään.

    Tuossa ehdotettu matematiikan riittävä opiskeleminen antaisi sinulle aivan täsmällisen vastauksen, muutoin sen saaminen on melko mahdotonta.

    Äänestä

  • jep jeee.... kirjoitti:

    No, jos haluat todella ymmärtää asian sinun on opeteltava aika-avaruutta kuvaava matematiikka. Ne kuvaavat sitä täydellisesti mutta sanallisesti tai kuvin sitä ei ole mahdollista esittää täydellisesti koska kykymme hahmottaa tilaa on yksinkertaisesti sidottu kolmiulotteiseen tilaan.

    Joo. Vetoamall omaan tietämättömyyteen on vähän noloa väittää jonkin asian olevan epätosi.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    "Vertaus ei ole aivan täydellinen, koska paperille piirretyn ympyrän ulkopuolellakin on jotain – lisää paperia, lisää kaksiulotteisuutta – mutta maailmankaikkeuden ”ulkopuolella” ei ole lisää neliulotteista maailmankaikkeutta, johon se laajenisi. "

    Odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    Tuota ei ole tarkoitus siis tulkita kirjaimellisesti kuten Raamattua. Jätit tuon lukematta?

    Visuaalisesti emme voi asiaa paremmin kuvata koska kukaan ei ole piirtänyt, eikä tule piirtämään 4-ulotteista kuvaa.

    Äänestä

  • " Kuinka suuren osan kolmiulotteisesta huoneesta se täyttää?

    Aivan oikein, ei yhtään, jos oletetaan että paperi on äärettömän ohut."

    Miksi tuollainen oletus pitäisi tehdä?

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    " Kuinka suuren osan kolmiulotteisesta huoneesta se täyttää?

    Aivan oikein, ei yhtään, jos oletetaan että paperi on äärettömän ohut."

    Miksi tuollainen oletus pitäisi tehdä?

    "Miksi tuollainen oletus pitäisi tehdä?"

    Et siis ymmärtänyt lainkaan vertauksen merkitystä.

    Äänestä

  • toivotonta kirjoitti:

    "Miksi tuollainen oletus pitäisi tehdä?"

    Et siis ymmärtänyt lainkaan vertauksen merkitystä.

    Eihän tuollaista paperia voi olla olemassa muuta kuin mielikuvituksessa.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    Eihän tuollaista paperia voi olla olemassa muuta kuin mielikuvituksessa.

    Älä nyt enää viitsi toistaa sitä ettet ymmärrä. Se tuli jo selväksi.

    Äänestä

  • toivotonta kirjoitti:

    Älä nyt enää viitsi toistaa sitä ettet ymmärrä. Se tuli jo selväksi.

    Huono vertaus.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    "Vertaus ei ole aivan täydellinen, koska paperille piirretyn ympyrän ulkopuolellakin on jotain – lisää paperia, lisää kaksiulotteisuutta – mutta maailmankaikkeuden ”ulkopuolella” ei ole lisää neliulotteista maailmankaikkeutta, johon se laajenisi. "

    Odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    "Odottelemme siis edelleenkin vastausta."

    Sinullekin esitettyihin lukemattomiin kysymyksiin odottelemme siis edelleenkin vastausta.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    " Kuinka suuren osan kolmiulotteisesta huoneesta se täyttää?

    Aivan oikein, ei yhtään, jos oletetaan että paperi on äärettömän ohut."

    Miksi tuollainen oletus pitäisi tehdä?

    Et siis ymmärrä - ei yllätä.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    Eihän tuollaista paperia voi olla olemassa muuta kuin mielikuvituksessa.

    "Eihän tuollaista paperia voi olla olemassa muuta kuin mielikuvituksessa"

    Aivan. Etkä siis vieläkään ymmärrä.

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    Huono vertaus.

    Et vaan ymmärrä

    Äänestä

  • kvasi2 kirjoitti:

    Huono vertaus.

    Siksikö ettet ymmärrä sitä? Tuolla on jo todettu ettei asiaa voida ilmaista täsmällisesti muutoin kuin matemaattisesti. Ongelma ei ole siis vertauksen heikkous vaan se, ettei sitä vain voida esittää kovinkaan täsmällisesti muutoin kuin matemaattisesti kuten tuolla on aivan oikein todettukin.

    Äänestä

  • Niinkö jep jee?

    Minä ainakin pystyn ihan helposti hahmottamaan rajattoman aika-avaruuden joka suuntaan olevaa loputtomuutena.

    Vaihtoehtojakaan kun ei ole.

    Se taas on eri juttu että kuinka laajalle avaruuteen ulottuukaan tämä meidän miljardeista taivaankappaleista koostuva lähialueemme.
    Nyt näyttää siltä että mitä kauemmas avaruuteen kykenemme kurkottamaan niin sitä enemmän tulee vastaan taivaankappaleita sisältävää aluetta. Tyhjää tilaa joka olisi tämän planeettameremme rajojen oletetulla ulkoreunalla, ei ole vielä löydetty.

    Joten ajatus alkuräjähdyksen suosituimmasta mekanismiteoriasta jossa alkuräjähdyksen keskipisteestä lähtenyt aineellinen kaikkeus olisi tuo "laajeneva avaruus" jonka ulkoreunojen tuolla puolen olisi vain loputtomasti tyhjyyttä, ei toistaiseksi tunnu joka suhteessa uskottavalta, ja vielä vähemmän todistetulta faktalta.

    Joten jos tarkastelemme faktoja niin tila-avaruus on ääretön.
    Ja faktaa on sekin että Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Joten luomiskertomuksen luominen saattaa koskea vain sitä lähiavaruutta jolla on maahan jokin kosketuspinta. Muut avaruus-taivaathan ovat meille täysin merkityksettömiä.

    Äänestä

  • jyrrr kirjoitti:

    Niinkö jep jee?

    Minä ainakin pystyn ihan helposti hahmottamaan rajattoman aika-avaruuden joka suuntaan olevaa loputtomuutena.

    Vaihtoehtojakaan kun ei ole.

    Se taas on eri juttu että kuinka laajalle avaruuteen ulottuukaan tämä meidän miljardeista taivaankappaleista koostuva lähialueemme.
    Nyt näyttää siltä että mitä kauemmas avaruuteen kykenemme kurkottamaan niin sitä enemmän tulee vastaan taivaankappaleita sisältävää aluetta. Tyhjää tilaa joka olisi tämän planeettameremme rajojen oletetulla ulkoreunalla, ei ole vielä löydetty.

    Joten ajatus alkuräjähdyksen suosituimmasta mekanismiteoriasta jossa alkuräjähdyksen keskipisteestä lähtenyt aineellinen kaikkeus olisi tuo "laajeneva avaruus" jonka ulkoreunojen tuolla puolen olisi vain loputtomasti tyhjyyttä, ei toistaiseksi tunnu joka suhteessa uskottavalta, ja vielä vähemmän todistetulta faktalta.

    Joten jos tarkastelemme faktoja niin tila-avaruus on ääretön.
    Ja faktaa on sekin että Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Joten luomiskertomuksen luominen saattaa koskea vain sitä lähiavaruutta jolla on maahan jokin kosketuspinta. Muut avaruus-taivaathan ovat meille täysin merkityksettömiä.

    >Ja faktaa on sekin että Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Pieni korjaus: Raamatussa joku väittää, että Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Se on faktaa, ja muu menee uskomusten ja todistamattomien kuvitelmien puolelle.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Ja faktaa on sekin että Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Pieni korjaus: Raamatussa joku väittää, että Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Se on faktaa, ja muu menee uskomusten ja todistamattomien kuvitelmien puolelle.

    Pieni korjaus. Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Repe vain ei usko että kyseessä on Luojan ilmoitus vaan että joku huijaa.

    Minä olen tieteellisen metodin mukaisesti ottanut selvän Raamatusta ja tiedän että se on Jumalan sanaa. En siis ole uskovainen vaan tietäväinen.

    Repe taas ei tunne Raamattua lainkaan joten hän puhuu uskomuksiaan siitä puhuessaan.

    Äänestä

  • jyrrr kirjoitti:

    Pieni korjaus. Raamatussa Luoja ilmoittaa olevansa ääretön.

    Repe vain ei usko että kyseessä on Luojan ilmoitus vaan että joku huijaa.

    Minä olen tieteellisen metodin mukaisesti ottanut selvän Raamatusta ja tiedän että se on Jumalan sanaa. En siis ole uskovainen vaan tietäväinen.

    Repe taas ei tunne Raamattua lainkaan joten hän puhuu uskomuksiaan siitä puhuessaan.

    >Repe vain ei usko että kyseessä on Luojan ilmoitus vaan että joku huijaa.

    En suinkaan väitä tuollaista. Emme voi tietää, saiko väittäjä todella informaatiota Luojalta vai paniko hän omiaan. Siinä se.

    Itse toki arvelen että hän pani omiaan, mutta se on vain henkilökohtainen mielipiteeni joka perustuu siihen, että kaiken näytön puuttuessa luonnollinen vaihtoehto on aina todennäköisempi.

    >Minä olen tieteellisen metodin mukaisesti ottanut selvän Raamatusta ja tiedän että se on Jumalan sanaa.

    No sittenhän pystyt helposti todistamaan tieteellisesti, että Sanaa se on. Kukaan ei siihen ole sinua ennen pystynyt, joten annapa paukkua. Myös ne raamatun kokoamisen jälkeen selvästi toteutuneet profetiat olisivat kivoja.

    Äänestä

Alkuräjähdysteorian mukaan noin 13,8 miljardia vuotta sitten syntyi tieteentekijöillemme tuntemattomasta syystä ajattomuudesta ja paikattomuudesta ilmiö, joka oli nuppineulanpään kokoluokkaa, äärimmäisen tiheä (paino ei mitattavissa) ja äärimmäisen kuuma (ei mitattavissa)..
Tuo nuppineulanpään kokoinen alkoi sitten tieteentekijöillemme tuntemattomasta syystä laajeta äärimmäisen nopeasti lyhyessä ajanjaksossa, joka laajeneminen alkoi muutamien miljardien vuosien kuluessa hidastua.
1990-luvulla tieteentekijöittemme tutkimukset viittasivatkin yllättäen siihen, että maailmankaikkeuden laajeneminen ei hidastu vaan kiihtyy, joka kiihtyminen alkoi noin 5 miljardia vuotta sitten nopeudella 6,5 kertaa valonnopeus (n. 300 000 m/s).

Havaittavalla maailmankaikkeudella tieteentekijämme tarkoittavat aluetta, joista saapuva valo on ehtinyt saavuttaa maan, jolloin tuon alueen säde on nykymittaluokaltaan jo kasvanut siitä nuppineulanpään kokoisesta 46,5 miljardiksi valovuodeksi.
Laajenemisen yhä jatkuessa havaittava maailmankaikkeus laajenee tieteentekijöittemme mukaan kohti viileämpää ja harvempaa olotilaa palautuen alkutilaansa, jolloin ei enää yhtäkään ainehiukkasta ole olemassa.

No sitä uutta alkuräjähdystä odotellessa.

Äänestä
  • Muistelen oppineeni, että tuo tarkoittaa havaittua maailmankaikkeutta:

    "Havaittavalla maailmankaikkeudella tieteentekijämme tarkoittavat aluetta, joista saapuva valo on ehtinyt saavuttaa maan,.."

    Myös ne osat havaitua maailmankaikkeutta, joista valo ei ole vielä ehtinyt meille kuuluvat siis havaittavaan maailmankaikkeuteen. Jos on muita kaikkeuksia, niitä emmen voi havaita nyt emmekä vastakaan.

    Äänestä

  • Havaittava maailmankaikkeus on tuplasti tuon 46.5 miljardia valovuotta ja lähes tuon verran näemme joka suuntaan. Tosin tällä tarkoitetaan etäisyyttä jossa kohteet ovat nyt, mukana liikkuvaa etäisyyttä, etäisyys on ollut paljon paljon pienempi kun valo on lähtenyt liikkeelle.

    Äänestä

  • asdfyasdfg kirjoitti:

    Havaittava maailmankaikkeus on tuplasti tuon 46.5 miljardia valovuotta ja lähes tuon verran näemme joka suuntaan. Tosin tällä tarkoitetaan etäisyyttä jossa kohteet ovat nyt, mukana liikkuvaa etäisyyttä, etäisyys on ollut paljon paljon pienempi kun valo on lähtenyt liikkeelle.

    Ikävä taas olla ilonpilaaja:

    "Havaittava maailmankaikkeus on tuplasti tuon 46.5 miljardia valovuotta ja lähes tuon verran näemme joka suuntaan."

    Tietyin oletuksin voidaan todella laskea arvio, millä etäisyydellä jokin kaukainen galaksi juuri nyt on, mutta niin kauas joka suuntaan emme silti voi nähdä. Jokaisesta kohteesta meille tuleva valo näyttää sen siinä ja sellaisena, kun se oli valon liikkeelle lähtiessä. Tästä johtuu, että kaukaisimmalta näköetäisyydeltä (13 miljardia valovuotta) näemme vain harvoja ja ulkonäöltään nykyisistä eroavia galakseja, vaikka "oikeasti" lähiympäristömme nykyhetken kaltaista galaksiavaruutta on tuolle etäisyydelle asti ja sen taaksekin ties miten kauas.

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    Ikävä taas olla ilonpilaaja:

    "Havaittava maailmankaikkeus on tuplasti tuon 46.5 miljardia valovuotta ja lähes tuon verran näemme joka suuntaan."

    Tietyin oletuksin voidaan todella laskea arvio, millä etäisyydellä jokin kaukainen galaksi juuri nyt on, mutta niin kauas joka suuntaan emme silti voi nähdä. Jokaisesta kohteesta meille tuleva valo näyttää sen siinä ja sellaisena, kun se oli valon liikkeelle lähtiessä. Tästä johtuu, että kaukaisimmalta näköetäisyydeltä (13 miljardia valovuotta) näemme vain harvoja ja ulkonäöltään nykyisistä eroavia galakseja, vaikka "oikeasti" lähiympäristömme nykyhetken kaltaista galaksiavaruutta on tuolle etäisyydelle asti ja sen taaksekin ties miten kauas.

    Kai tuossa tarkoitetaan kosmologien usein käyttämää tapaa, ilmoitetaan etäisyys kohteeseen nyt tällä hetkellä jolloin havaittavan kaikkeuden säde on n. 46 miljardia valovuotta.

    Kulmaetäisyys on myös kosmologeille tärkeä mittari, se kertoo missä kohde oli silloin kun valo lähti liikkeelle, missä kohde oli silloin kuin millaisena sen näemme.

    Tuollaisella tyydyttäviä likiarvoja antavalla laskurilla...

    http://www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html

    ...saadaan Hubblen vakion arvolla 71 (alaraja tällä hetkellä), Maailmakaikkeuden materiatiheydellä, OmegaM, 0.274 jo kosmologinen vakiolla 0.726 punasiirtymälle 8.6 joka on varhainen galaksi 600 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen lukemat: Valon matkaan käyttämä aika luonnollisesti noin 13 miljardia vuotta, kohteen etäisyys 3.15 miljardia valovuotta kun valo lähti matkaan ja etäisyys nyt 30 miljardia valovuotta.

    Ei lähelläkään siis vielä ylärajaa, 46 miljardia valovuotta vaikka kohde on vain 600 miljoonan vuoden ikäinen. Kosminen taustasäteilyn liikkuva etäisyys on kuitenkin jo tuo 46 miljardia valovuotta. Taustasäteilylle ilmoitetaan punasiirtymäksi n. 1000. ja liikkuvaksi etäisyydeksi saadaan silloin 45.3 miljardia valovuotta.

    Tuota punasiirtymän repeämistä vain muutamia satojatuhansia vuosia eri ikäisten kohteiden välillä, varhaisen galaksin ja taustasäteilyn välillä noin suureksi aloinkin ihmetellä oikeastaan vasta nyt kun ryhdyin syöttämään laskuriin sopivaa arvoa saadakseni kaivettua siitä esiin sen liikkuvan etäisyyden 46 miljardia valovuotta ja punasiirtymän taustasäteilylle. Asian tarkastaminen kuitenkin kertoo, että tausta säteilyn punasiirtymä on 1000 tai sen yli. Sainpa ihmetyksen aiheen tästäkin.

    Maailmankaikkeuden aikoinaan pimeän aineen dominanssin vuoksi kiihtyneen ja jatkuvasti kiihtyvän laajenemisen vuoksi pelkkä valolta matkaan kulunut aika kun ei kerro etäisyyksiä niin siksi kaukaisten kohteiden etäisyyksien ilmoittamiseen käytetään usein noita tapoja ja läheisten kohteiden, valovuosien tai satojen tuhansienkin valovuosien ilmoittamiseen sitten ihan suoraan valovuosia tarkoittaen käytännössä nykyhetkeä.

    Äänestä

  • Jep jeee.... kirjoitti:

    Kai tuossa tarkoitetaan kosmologien usein käyttämää tapaa, ilmoitetaan etäisyys kohteeseen nyt tällä hetkellä jolloin havaittavan kaikkeuden säde on n. 46 miljardia valovuotta.

    Kulmaetäisyys on myös kosmologeille tärkeä mittari, se kertoo missä kohde oli silloin kun valo lähti liikkeelle, missä kohde oli silloin kuin millaisena sen näemme.

    Tuollaisella tyydyttäviä likiarvoja antavalla laskurilla...

    http://www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html

    ...saadaan Hubblen vakion arvolla 71 (alaraja tällä hetkellä), Maailmakaikkeuden materiatiheydellä, OmegaM, 0.274 jo kosmologinen vakiolla 0.726 punasiirtymälle 8.6 joka on varhainen galaksi 600 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen lukemat: Valon matkaan käyttämä aika luonnollisesti noin 13 miljardia vuotta, kohteen etäisyys 3.15 miljardia valovuotta kun valo lähti matkaan ja etäisyys nyt 30 miljardia valovuotta.

    Ei lähelläkään siis vielä ylärajaa, 46 miljardia valovuotta vaikka kohde on vain 600 miljoonan vuoden ikäinen. Kosminen taustasäteilyn liikkuva etäisyys on kuitenkin jo tuo 46 miljardia valovuotta. Taustasäteilylle ilmoitetaan punasiirtymäksi n. 1000. ja liikkuvaksi etäisyydeksi saadaan silloin 45.3 miljardia valovuotta.

    Tuota punasiirtymän repeämistä vain muutamia satojatuhansia vuosia eri ikäisten kohteiden välillä, varhaisen galaksin ja taustasäteilyn välillä noin suureksi aloinkin ihmetellä oikeastaan vasta nyt kun ryhdyin syöttämään laskuriin sopivaa arvoa saadakseni kaivettua siitä esiin sen liikkuvan etäisyyden 46 miljardia valovuotta ja punasiirtymän taustasäteilylle. Asian tarkastaminen kuitenkin kertoo, että tausta säteilyn punasiirtymä on 1000 tai sen yli. Sainpa ihmetyksen aiheen tästäkin.

    Maailmankaikkeuden aikoinaan pimeän aineen dominanssin vuoksi kiihtyneen ja jatkuvasti kiihtyvän laajenemisen vuoksi pelkkä valolta matkaan kulunut aika kun ei kerro etäisyyksiä niin siksi kaukaisten kohteiden etäisyyksien ilmoittamiseen käytetään usein noita tapoja ja läheisten kohteiden, valovuosien tai satojen tuhansienkin valovuosien ilmoittamiseen sitten ihan suoraan valovuosia tarkoittaen käytännössä nykyhetkeä.

    "...ilmoitetaan etäisyys kohteeseen nyt tällä hetkellä jolloin havaittavan kaikkeuden säde on n. 46 miljardia valovuotta."

    Ehkä tuo "havaittavan" pitäisi olla lainausmerkeissä mutta kosmologit nyt vain haluavat ilmoittaa etäisyyksiä meille kolmella eri tavalla ja aina ei varsinkaan populaarisissa artikkeleissa täsmennetä mitä milloinkin niistä käytetään.

    Äänestä

  • Jep jeee.... kirjoitti:

    Kai tuossa tarkoitetaan kosmologien usein käyttämää tapaa, ilmoitetaan etäisyys kohteeseen nyt tällä hetkellä jolloin havaittavan kaikkeuden säde on n. 46 miljardia valovuotta.

    Kulmaetäisyys on myös kosmologeille tärkeä mittari, se kertoo missä kohde oli silloin kun valo lähti liikkeelle, missä kohde oli silloin kuin millaisena sen näemme.

    Tuollaisella tyydyttäviä likiarvoja antavalla laskurilla...

    http://www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html

    ...saadaan Hubblen vakion arvolla 71 (alaraja tällä hetkellä), Maailmakaikkeuden materiatiheydellä, OmegaM, 0.274 jo kosmologinen vakiolla 0.726 punasiirtymälle 8.6 joka on varhainen galaksi 600 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen lukemat: Valon matkaan käyttämä aika luonnollisesti noin 13 miljardia vuotta, kohteen etäisyys 3.15 miljardia valovuotta kun valo lähti matkaan ja etäisyys nyt 30 miljardia valovuotta.

    Ei lähelläkään siis vielä ylärajaa, 46 miljardia valovuotta vaikka kohde on vain 600 miljoonan vuoden ikäinen. Kosminen taustasäteilyn liikkuva etäisyys on kuitenkin jo tuo 46 miljardia valovuotta. Taustasäteilylle ilmoitetaan punasiirtymäksi n. 1000. ja liikkuvaksi etäisyydeksi saadaan silloin 45.3 miljardia valovuotta.

    Tuota punasiirtymän repeämistä vain muutamia satojatuhansia vuosia eri ikäisten kohteiden välillä, varhaisen galaksin ja taustasäteilyn välillä noin suureksi aloinkin ihmetellä oikeastaan vasta nyt kun ryhdyin syöttämään laskuriin sopivaa arvoa saadakseni kaivettua siitä esiin sen liikkuvan etäisyyden 46 miljardia valovuotta ja punasiirtymän taustasäteilylle. Asian tarkastaminen kuitenkin kertoo, että tausta säteilyn punasiirtymä on 1000 tai sen yli. Sainpa ihmetyksen aiheen tästäkin.

    Maailmankaikkeuden aikoinaan pimeän aineen dominanssin vuoksi kiihtyneen ja jatkuvasti kiihtyvän laajenemisen vuoksi pelkkä valolta matkaan kulunut aika kun ei kerro etäisyyksiä niin siksi kaukaisten kohteiden etäisyyksien ilmoittamiseen käytetään usein noita tapoja ja läheisten kohteiden, valovuosien tai satojen tuhansienkin valovuosien ilmoittamiseen sitten ihan suoraan valovuosia tarkoittaen käytännössä nykyhetkeä.

    Mahdoitkohan käsittää tuon kohdan oikein:

    "Taustasäteilylle ilmoitetaan punasiirtymäksi n. 1000. ja liikkuvaksi etäisyydeksi saadaan silloin 45.3 miljardia valovuotta."

    Taustasäteilyn punasiirtymää ei ole mitattu samoin kuin vanhojen galaksien, vaan se saadaan suoraan alkuräjähdyksen deionisoitumislämpötilan ja avaruuden nykylämpötilan suhteesta, kuvaten myös avaruuden laajenemissuhdetta aikana tuosta hetkestä nykyiseen.

    Koska taustasäteily ei tule mistään kohteesta, vaan on kaiken aikaa täyttänyt koko avaruuden, sen lähtöpisteellä ei myöskään ole määrättyä etäisyyttä, jonka laajenemismalli voisi ilmoittaa. tietenkin se kuuliaisesti muuttaa punasiirtymän valovuosiksi kuten valo tulisi vaikkapa kvasaarista (joita sen liikkeelle lähtiessä ei vielä ollutkaan).

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    Mahdoitkohan käsittää tuon kohdan oikein:

    "Taustasäteilylle ilmoitetaan punasiirtymäksi n. 1000. ja liikkuvaksi etäisyydeksi saadaan silloin 45.3 miljardia valovuotta."

    Taustasäteilyn punasiirtymää ei ole mitattu samoin kuin vanhojen galaksien, vaan se saadaan suoraan alkuräjähdyksen deionisoitumislämpötilan ja avaruuden nykylämpötilan suhteesta, kuvaten myös avaruuden laajenemissuhdetta aikana tuosta hetkestä nykyiseen.

    Koska taustasäteily ei tule mistään kohteesta, vaan on kaiken aikaa täyttänyt koko avaruuden, sen lähtöpisteellä ei myöskään ole määrättyä etäisyyttä, jonka laajenemismalli voisi ilmoittaa. tietenkin se kuuliaisesti muuttaa punasiirtymän valovuosiksi kuten valo tulisi vaikkapa kvasaarista (joita sen liikkeelle lähtiessä ei vielä ollutkaan).

    "Taustasäteilyn punasiirtymää ei ole mitattu samoin kuin vanhojen galaksien, vaan se saadaan suoraan alkuräjähdyksen deionisoitumislämpötilan ja avaruuden nykylämpötilan suhteesta..."

    Jep, noin se on. Asia oli minulle uusi (taustasäteilyn noin suuri "punasiirtymä") ja sille löytyikin tyydyttävä selitys kun googletin asiaa.

    Äänestä

Vaikka laajenevasta avaruudesta kysyisi ns. asiantuntijoilta, ei vastaukseksi saa muuta kuin kiertelyä!

Olen ennenkin kuullut / lukenut ettei kolmiulotteinen ihminen kykene ymmärtämään miten laajeneva avaruus laajenee!

Eli kyseessä todellakin on ihmisen hatustaan tempaisema jumala ja se hauskaa!

Syksy Räsäsen mukaan ylimääräiset tilaulottuvuudet eivät kuitenkaan liity millään tavalla laajenevaan avaruuteen, joten teidän on turha vedota 4-ulotteisuuteen? Vai onko kyseinen asiantuntija teidän mielestänne väärässä?

http://www.ursa.fi/blogit/kosmokseen-kirjoitettua/index.php/kohti-nakymatonta-valoa

"ylimääräiset tilaulottuvuudet eivät liity asiaan mitenkään."

.

Äänestä
  • Uskonlahkojen ylipapithan ovat aina toimineet juuri samalla tavalla kuin alkuräjähdysuskonlahkon ylipapit nykyisin toimivat!

    Kansalle syötetään satuja siitä miten vain ylipapit kykenevät ymmärtämään lahkon jumalia jne!

    Ja kansa uskoo kiltisti mitä lahkon ylipapit julistavat!

    Alkuräjähdysteoria on keisari alasti ja minä olen "lapsi" joka huutaa sen ääneen!

    :D

    Äänestä

  • Eivät niin. Mutta 4-ulotteisessa aika-avaruudessa ei ole yhtään ylimääräistä ulottuvuutta, se on sellainen, ei 3-ulotteinen vaan 4-ulotteinen. Viides, kuudes jne. ulottuvuudet ovat niitä ylimääräisiä. Jos niitä on (käpertyneitä sellaisia) ne eivät vaikuta.

    Äänestä

  • IkuinenRakkaus kirjoitti:

    Uskonlahkojen ylipapithan ovat aina toimineet juuri samalla tavalla kuin alkuräjähdysuskonlahkon ylipapit nykyisin toimivat!

    Kansalle syötetään satuja siitä miten vain ylipapit kykenevät ymmärtämään lahkon jumalia jne!

    Ja kansa uskoo kiltisti mitä lahkon ylipapit julistavat!

    Alkuräjähdysteoria on keisari alasti ja minä olen "lapsi" joka huutaa sen ääneen!

    :D

    ei ole mitään syytä epäillä etteikö maailmankaikkeus ole kolmiulotteinen!

    Ei ole mitään syytä epäillä ettei avaruus ole ikuinen ja ääretön tila / paikka joka itse on, olematta mitään!

    Ei ole mitään syytä epäillä ettei liikettä ole aina ollut ja etteikö muka ikuinen liike selitä kaikkia havaintoja!

    www.onesimpleprinciple.com

    suomipoika työntyy esiin ja selvittää miten maailmankaikkeus oikeasti toimii!

    Haluatko olla mukana tekemässä historiaa?

    Kertokaa tutuillenne miten naurettava satu "teoria" laajenevasta avaruudesta oikeasti on!

    .

    Äänestä

  • jep jeee.... kirjoitti:

    Eivät niin. Mutta 4-ulotteisessa aika-avaruudessa ei ole yhtään ylimääräistä ulottuvuutta, se on sellainen, ei 3-ulotteinen vaan 4-ulotteinen. Viides, kuudes jne. ulottuvuudet ovat niitä ylimääräisiä. Jos niitä on (käpertyneitä sellaisia) ne eivät vaikuta.

    Syksy Räsänen ei sinulle vastatessaan siis vain käsittänyt sitä, että sinä pidät maailmankaikkeutta 3-ulotteisena etkä 4-ulotteisena aika-avaruutena kuten hän koulutuksensa suomin eväin :)

    Äänestä

  • jep jeee.... kirjoitti:

    Syksy Räsänen ei sinulle vastatessaan siis vain käsittänyt sitä, että sinä pidät maailmankaikkeutta 3-ulotteisena etkä 4-ulotteisena aika-avaruutena kuten hän koulutuksensa suomin eväin :)

    Joo kretu ei bonjannut, että fyysikon maailmankuva on erilainen kuin kretun. Ja Syksy ei bonjannut, että joku voi pitää maailmankaikkeutta 3-uloitteisena.

    Äänestä

  • jep jeee.... kirjoitti:

    Eivät niin. Mutta 4-ulotteisessa aika-avaruudessa ei ole yhtään ylimääräistä ulottuvuutta, se on sellainen, ei 3-ulotteinen vaan 4-ulotteinen. Viides, kuudes jne. ulottuvuudet ovat niitä ylimääräisiä. Jos niitä on (käpertyneitä sellaisia) ne eivät vaikuta.

    ei aika ole tilaulottuvuus!

    Aika perustuu liikkeeseen joka tapahtuu kolmiulotteisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään!

    Aika-avaruus on keisari alasti!

    Laajeneva avaruus ja kaareutuva avaruus ovat jumalia joita ei ole olemassa!

    Lukekaapa miten Enqvist yrittää selittää käsitteitä / jumalia jotka ihminen on tempaissut hatustaan

    Analysoidaan Enqvistin suhteellisuusteoriaa runoilijoille!

    http://www.onesimpleprinciple.com/forum/viewtopic.php?t=2476

    .

    Äänestä

  • IkuinenRakkaus kirjoitti:

    ei aika ole tilaulottuvuus!

    Aika perustuu liikkeeseen joka tapahtuu kolmiulotteisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään!

    Aika-avaruus on keisari alasti!

    Laajeneva avaruus ja kaareutuva avaruus ovat jumalia joita ei ole olemassa!

    Lukekaapa miten Enqvist yrittää selittää käsitteitä / jumalia jotka ihminen on tempaissut hatustaan

    Analysoidaan Enqvistin suhteellisuusteoriaa runoilijoille!

    http://www.onesimpleprinciple.com/forum/viewtopic.php?t=2476

    .

    On melko jännää että usein näissä keskusteluissa vedotaan siihen ettei kolmiulotteinen ihminen kykene ymmärtämään neljättä tilaulottuvuutta!

    Asiaa kuvaillaan siten ettei kaksiulottinen tohvelieläin kykene ymmärtämään kolmatta tilaulottuvuutta!

    Ja sitä miten kaksiulotteinen tohvelieläin ei ymmärrä laajenevan pallon pinnalla sitä minne hänen maaimankaikkeutensa laajenee!

    Minä kolmiulotteisena ihmisenä kuitenkin tiedän tasan tarkkaan ettei kaksiulotteisia fyysisiä kappaleita tai olentoja ole, eikä voi olla!

    Ota kolmiulotteisesta pois paksuus ja jäljelle ei jää mitään!

    Ja koska näin, on aivan naurettavaa käyttää vertauksena kaksiulotteisia avaruuksia!

    Ne eivät todellakaan helpota hahmottamaan mitään mistään!

    Päinvastoin! Niillä alkuräjähdysuskonlahkon ylipapit yrittävät harhauttaa ajatukset väärään suuntaan!

    Älkää uskoko sokeasti mihinkään!

    .

    Äänestä

  • "Vai onko kyseinen asiantuntija teidän mielestänne väärässä?"

    Ei vaan sinä. Eli tässä toteutui todennäköisin vaihtoehto, kreationisti vs. tieteiljä: kreationisti on väärässä.

    Äänestä

Voi sviddu. Mistä sinä sen tiedät meitä muita paremmin, onko universumi rajaton vai ei?

Äänestä

ok. Katsotaampa miten Kari Enqvist kirjoittaa Neliulotteisesta aika-avaruudesta kirjassaan suhtellisuusteoriaa runoilijoille sivulla 72 - 73

"Neliulotteinen aika-avaruus kuulostaa hienolta!"

"Neljättä tilaulottuvuutta on mahdotonta kuvitella, mutta analogia auttaa. Jos avaruus olisi kaksiulotteinen kuin pöydän taso, kolmas ulottuvuus sojottaisi kohtisuoraan pöydän pinnasta. pöydän pinnalla elävät amebat eivät kolmatta ulottuvuutta kuitenkaan ymmärtäisi.

Samaan tapaan neljäs ulottuvuus osoittaa jonnekin ... Jonnekin...muualle."

Miksi Enqvist kirjoittaa nelännestä tilaulottuvuudesta?

Eikös aika-avaruuden pitänyt koostua kolmesta tilaulottuvuudesta ja ajasta?

Aika on liikettä, joten miten se liittyy tilaulottuvuuksiin?

Nämä alkuräjähdysuskonlahkon ylipapitkin kirjoittavat keskenään ristiin näistä asioista ja on helppo huomata etteivät he itsekään ymmärrä mistä kirjoittavat!

:D

Äänestä
  • Enqvist toki myöntää että asiaa on mahdotonta ymmärtää!


    Aika kuitenkin on liikettä ja liike tapahtuu avaruudessa jossa on kolme tilaulottuvuutta!

    Ei aika eli liike ole tilaulottuvuus!

    Alkuräjähdysuskonlahkon ylipapit ovat synnyttäneet sellaisen spaghettihirviön ettei paremmasta väliä!


    Spaghettihirviö = laajeneva avaruus vetävä voima / kaareutuva avaruus ylimääräiset tilaulottuvuudet pimeä aine pimeä energia muut pimeät jumalat!

    :D

    Äänestä

Jumala laajenee kun 093854383 945 05439025925300950 homoo raiskaa sen.

Äänestä

Aika = kun on olemassa energiatasoissa muutosta.

Kun tämä loppuu, loppuu myös aika.

Äänestä

"Miksi puhutaan laajenevasta avaruudesta?
jjyrrrr
19.1.2014 08:28

Eihän rajaton voi mihinkään laajeta."

Tieteentekijät tarkoittavat maailmankaikkeudella siinä olevan aineen ja energian muodostamaa kokonaisuutta.
Eli maailmankaikkeuden määritelmässä tulee erottaa tieteentekijöiden havaitsema maailmankaikkeus ja koko maailmankaikkeus.

Tieteentekijöiden havaitsema maailmankaikkeus, heidän oman kertomansa mukaan, koostuu atomitasoa olevasta aineista, jota atomitasoa he sanovat olevan maailmankaikkeudessa VAIN noin nelisen prosenttia.
Muu osa maailmankaikkeudesta koostuu heidän mukaansa heille tuntemattomasta pimeästä aineesta (n. 23 %) ja pimeästä energiasta (n. 73 %).

Ja kun n. 96 prossan olemuksesta tieteentekijämme eivät tiedä vielä mitään,
niin rajattomuudella ja äärettömyydellä voi olla minkälaisia ulottuvaisuuksia tahansa.

Äänestä
  • Vikaan meni:

    "Tieteentekijät tarkoittavat maailmankaikkeudella siinä olevan aineen ja energian muodostamaa kokonaisuutta."

    Kyllä siihen lasketaan mukaan kaikki aine ja energia sekä myös tyhjä tila ja aika.

    Pimeästä (dark) aineesta tiedetään jo kohtalaisesti, pimeän energian olemus on vielä hakusessa.

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    Vikaan meni:

    "Tieteentekijät tarkoittavat maailmankaikkeudella siinä olevan aineen ja energian muodostamaa kokonaisuutta."

    Kyllä siihen lasketaan mukaan kaikki aine ja energia sekä myös tyhjä tila ja aika.

    Pimeästä (dark) aineesta tiedetään jo kohtalaisesti, pimeän energian olemus on vielä hakusessa.

    "tieteenharrastaja
    22.1.2014 14:09
    Vikaan meni:

    "Tieteentekijät tarkoittavat maailmankaikkeudella siinä olevan aineen ja energian muodostamaa kokonaisuutta."

    Kyllä siihen lasketaan mukaan kaikki aine ja energia sekä myös tyhjä tila ja aika."

    No noinhan he kertoilevat.
    Heidän nykyarvelunsa mukaan 100 prosenttisen maailmankaikkeuden massaenergian koostumus on seuraava: 4,9 % atomitasoista ainetta, 26,8 % pimeää ainetta ja 78,3 % pimeää energiaa.

    Atomitasoinen aine käsittää galaksit, eli kaikki mitä ne sisältävät kuten esim. tähdet, ja tähtienväliset kaasut, maapallomme kivi-, eläin ja kasvikuntineen kuin myös ihmisruumis ja ihmisten tekemät rakennelmat.

    Tieteentekijämme kertoilevat aineen olevan tiivistynyttä energiaa.

    Ikivanhan uskontofilosofia Vedan mukaan karkeasta energiasta muodostuvia aineellisia maailmankaikkeuksia tietoisine olentoineen on 7 eri tasoa, ja hienojakoisimmista energiatasoista muodostuneita taivaallisia maailmankaikkeuksia tietoisine olentoineen myös 7 eri tasoa.







    .

    Äänestä

  • Pimeästä aineesta on aika hyviä näkemyksiä ja sen olemassaolo on epäsuorasti havaittu ja sen jakaumaa maailmankaikkeudessa on kartoitettu laajasti. On siis suoranainen valhe ettei mitään tiedetä.

    Pimeä energia on mystisempi juttu mutta tuskin sekään ikuisesti täydeksi arvoitukseksi jää.

    Pimeä aine ja pimeä energia ovat nimityksiä ilmiöille joita ei osata tällä hetkellä täysin selittää, pimeää ainetta nimitetään aineeksi koska se vaikuttaa kuten materia vaikuttaa gravitaation kautta vaikka sille on esitetty muitakin syitä, esim. braani-teorioissa muiden ulottuvuuksien gravitaatiovaikutus. Tuossakin tapauksessa sen vaikutukset kuitenkin ovat kuten materialla vaikka se ei sellaista olisikaan.

    Käsitys pimeästä aineesta materiana joka ei vain nyt vuorovaikuta sähkömagnetismin kautta on kuitenkin se vallitseva käsitys ja kenties joku hitunen sitä saadaan jopa luotuakin Cernissä. Sellaisia toiveita on eivätkä ne ole tuulesta temmattuja, niihin on perustellut syynsä kyllä olemassa.

    Mutta saatiin pimeän aineen perimmäisestä olemuksesta sitten selkoa tai ei niin ilmiö jota pimeällä aineella selitetään on havaittavissa siitäkin huolimatta vaikka kuinka sitkeästi kieltäisi pimeän aineen olemassa olon.

    Pimeää energiaa taas kutsutaan energiaksi koska ilmiön havaitaan vaikuttavan energian tavoin.

    Pimeä energia, poistovoima aiheuttaa maailmankaikkeuden laajenemisen ja jokin voimahan ilmiön takana on, jokin aiheuttaa maailmankaikkeuden laajenemisen ja tämä ilmiö on nimetty pimeäksi energiaksi.

    Ja tässä sama asia kuin pimeän aineen kohdalla: vaikka väitettäisiin ettei pimeää energiaa ole niin ilmiö jota sillä selitetään, maailmankaikkeuden (kiihtyvä)laajeneminen siltikin on havaittavissa.

    Äänestä

  • -23- kirjoitti:

    "tieteenharrastaja
    22.1.2014 14:09
    Vikaan meni:

    "Tieteentekijät tarkoittavat maailmankaikkeudella siinä olevan aineen ja energian muodostamaa kokonaisuutta."

    Kyllä siihen lasketaan mukaan kaikki aine ja energia sekä myös tyhjä tila ja aika."

    No noinhan he kertoilevat.
    Heidän nykyarvelunsa mukaan 100 prosenttisen maailmankaikkeuden massaenergian koostumus on seuraava: 4,9 % atomitasoista ainetta, 26,8 % pimeää ainetta ja 78,3 % pimeää energiaa.

    Atomitasoinen aine käsittää galaksit, eli kaikki mitä ne sisältävät kuten esim. tähdet, ja tähtienväliset kaasut, maapallomme kivi-, eläin ja kasvikuntineen kuin myös ihmisruumis ja ihmisten tekemät rakennelmat.

    Tieteentekijämme kertoilevat aineen olevan tiivistynyttä energiaa.

    Ikivanhan uskontofilosofia Vedan mukaan karkeasta energiasta muodostuvia aineellisia maailmankaikkeuksia tietoisine olentoineen on 7 eri tasoa, ja hienojakoisimmista energiatasoista muodostuneita taivaallisia maailmankaikkeuksia tietoisine olentoineen myös 7 eri tasoa.







    .

    "Ikivanhan uskontofilosofia Vedan mukaan.." Vähänlaisesti on luonnontiede käyttöä löytänyt uskontofilosofioille. Iästä riippumatta.

    Äänestä

Koska sen on havaittu laajenevan. Siksi.

Äänestä

Aine ei todellakaan ole tiivistynyttä energiaa!

Aine on koko ajan laajenevaa energiaa!

Energia on liikettä ja liike voi olla tiheästi, tiheämmin, vielä erittäin paljon tiheämmin, vähemmän tiheämmin tai vielä erittäin paljon vähemmän tiheämmin pakkautuneena!

Tällä hetkellä kaikki näkyvän maailmankaikkeuden muodostama liike / energia laajenee / hajaantuu isommalle ja isommalle alueelle ikuiseen äärettömään avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

Mitä tiheämmin liike on tihentymän sisäisesti pakkautuneena, sitä hitaampaa liikettä ja sitä hitaampi aika!

Aineen dynaamisuus perustuu liikkeeseen!

Dynaaminen avaruus on jumala jota ei ole olemassa!

Laajenevat tihentymät kierrättävät koko ajan laajenevaa asiaa ja näin laajenevissa tihentymissä oleva laajeneva asia vaihtuu ajan kanssa kokonaan ja juuri se mahdollistaa laajenevien tihentymien jatkuvan laajenemisen hyvin pitkäksi aikaa!

:D

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jyrrrr kirjoitti:

Eihän rajaton voi mihinkään laajeta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu