"Suhtautuminen itänaapuriin on muuttunut myönteisemmäksi" arvioi asiantuntija ja venäjän kieltä opiskellaan nyt todella innokkaasti.
Palauttajat ja foobikot myös kansalaisopiston kursseille saamaan ensikosketusta Venäjään ja sitten vaikka sille ensimmäiselle matkalle, siitä se lähtee...kuten useasti olen sanonut en tiedä ainuttakaan kielteisesti venäläisiin suhtautuvaa jolla oikeasti on omia kokemuksia naapureista. :)
http://yle.fi/uutiset/venajaa_luetaan_innokkaasti_kansalaisopistossa/7040775
Palauttajat ja foobikot myös kansalaisopiston kursseille saamaan ensikosketusta Venäjään ja sitten vaikka sille ensimmäiselle matkalle, siitä se lähtee...kuten useasti olen sanonut en tiedä ainuttakaan kielteisesti venäläisiin suhtautuvaa jolla oikeasti on omia kokemuksia naapureista. :)
http://yle.fi/uutiset/venajaa_luetaan_innokkaasti_kansalaisopistossa/7040775
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tämä on hyvä ja kannatettava idea.
Suomen valtion palvelukseen tarvitaan pian paljon venäjänkielentaitoisia viranomaisia, jotka osaavat Karjala palautuksen jälkeen ohjata "nykyiset karjalaiset" entisille asuinsijoilleen isiensä maille.
Ymmärrettävistä syistä (vastaa Suomessa käytettyä sanontaa "Yleisistä syistä") uusi Neuvostoliitto = tämä VENÄJÄ, ei tietysti ole kovin halukas ottamaan alueella asuvaa roskajoukkoaan takaisin emämaahan.
Päinvastoin kuin Neuvostoliitto teki, paluuseen on annettava aikaa kaksi kuukautta kahden vuorokauden sijaan.
Suomen valtion on myös etukäteen, siis rinnan kielikurssin kanssa, koulutettava ryöstetyn Karjalan jokaiseen asutuskeskukseen perehtynyt alueorganisaatio, mikä
tarkoin Suomen Maankäyttö- ja Rakennuslakia ja sen uusia maanpalautus pykäliä soveltaen ryhtyy aluksi tutkimuksin, haastatteluin ja venäläisiin asiakirjoihin perehtymällä selvittämään maaperän ja vesistöjen saastaisuuden sekä sen jälkeen tehtävä pikaisesti puhdistus tai alueiden rajaus = käyttökielto suunnitelma.
Ennen karjalaisen väestön päästämistä alueelle on vielä tehtävä selvityksiä rakennushistoriallisten arvokkaiden alueiden kunnosta ja saneeraus mahdollisuuksista .Liallisen purku-innostuksen vuoksi saattaa muuten tuhoutua arvokasta karjalaiseen rakentamisen perintöön kuuluvaa aineistoa.
Valtiovallan on tietysti heti julkaistava Karjalan maakuntakaava, jonka viimeistely on pikaisesti loppuun suoritettava. Kaavaa on tehty ikään kuin harjoitustyönä sisäpiireissä salaisella "lisäpöytäkirjalla/sopimuksella", joka laadittiin Jeltsinin katumuspuheen jälkeen, heti Neuvostoliiton romahdettua.
Kiitos nykytekniikan ja USAn avun, asioiden nykytilan selvittäminen on satelliitti-/ ilmakuvista yms. on helppoa. Venäjän maaperälle ei tarvitse tehdä sitä "ensimmäistäkään matkaa", eikä viranomaisten tarvitse suhtautua kielteisesti eikä myönteisesti poistuviin vieraisiin.
Myös tuhansittain valokuvia on jo nyt alueelta käytössä sekä nykyasukkaiden että suomalaisten vierailijoiden ottamana.
http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=list&position=0&with_photo_id=93381080&order=date_desc&user=1455011
http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=list&position=0&with_photo_id=101545648&order=date_desc&user=3970001
Esim. Viipurin kaikki kadut ovat filmattut Google-Earth-ohjelmalla ja talojen kuntoarvio voidaan melko hyvin tehdä käymättä sisällä .... "hajussa"!
"Huomaava mies" on tosiaan tehnyt hyvän huomion siitä, että palautusorganisaatio ja tietysti kaikki alueelle palaavat tarvitsevat "OPPIA", jota ainakin Suomesta on saatavissa.
Toivottavaa olisi, että myös naapurimaa muistellessaan kunnioittaisi myös muinaista "Ystävyys-, Yhteistyö- ja Avunantosopimusta" niin että järjestettäville kursseille saataisi myös ent. Neuvosto-tieteellistä ja venäläistä asiantuntemusta.
Kokemustahan HEILLÄ jo onkin, miten venäläinen väestö palautettiin VIRON, LATVIAN ja LIETTUAN alueelta ja miten sotakoneisto purettiin ITÄ-Saksan alueelta ja palautettiin Venäjänmaalle. Taatusti tätä arvokasta ”oppia” voidaan soveltaa Karjalan palautuksessa.
No ei nyt pidä innostua asiasta liikaa kuitenkaan. Ihan vain kielen oppimisesta oli kyse ja kun alkeet oppisit esimerkiksi sinäkin ja vaikka kävisit Venäjällä tutustumassa Stalinin jälkeiseen aikaan tulisit paljon järkevämpiin ajatuksiin noista houreista. Ihmisellä on aina mahdollisuus oppia. :)
Mene käymään edes kerran Karjalassa. Puhut aivan menneiden kaukaisten vuosikymmenten näkemyksellä, aivan neuvostoaikaisia asioita. Nuo ovat aivan höpöjuttuja.
Onhan tuolla tullut käytyä kymmeniä kertoja. Sanoppa Huomaava mies mihin Karjalan tasavallassa kannattaisi tutustua jotta tulisin järkevämpiin ajatuksiin?
Vainojen uhrien hautausmailla olen käynyt, tuhottuja ja häpäistyjä meikäläisten hautausmaita, olen nähnyt monia tuhottuja kyliä, kurjia teitä, mutta myös hyviä teitä, miliisien rahastukseen törmää tien päällä helposti, Interposolkassakin olen käynyt.
Kyllähän se muuttuu joka asioita ymmärtää mutta palauttajat tuossa iässä ei ole ihan aina vastaanottavassa kunnossa, latvalahojako?
HAHA! Nimimerkki 'Vierailija4' ei osaa edes kysyttäessä vastata mitään! Ja kun ei osaa niin puuttuva tieto korvataan lauseella 'joka asioita ymmärtää'? Jos ymmärrät niin et osaa pukea sanoiksi, tonttu!
Näin voi olla, eihän sitä omaa dementiaan huomaa itse. Mutta sanoppa Vierailija4 konkreettisia kohteita tai asioita joihin olisi hyvä tutustua Karjalan tasavallan alueella!
Kerro!
Minä hankin kohta uuden vuosiviisumin, kertokaa Venäjän ystävät ketä voisin ensi kesänä tavata tai missä kohteissa pitäisi vierailla jotta saisin uusia näkemyksiä!
Riippuu näkemyksistäsi, lähtökohtaisesti vaikuttaisit olevan normaalin asenteellinen, avoimin mielin vain matkaan ja ota kontaktia tavallisiin ihmisiin.
Toistakymmentä vuotta ole tutustunut tavallisiin ihmisiin ihan avoimin mielin. He ovat kertoneet elämästään rehellisesti, vaikeuksia, byrokratiaa, ukot tapettu, lapset muuttaneet tai juoppoja tai tapettu jne.
"kuten useasti olen sanonut en tiedä ainuttakaan kielteisesti venäläisiin suhtautuvaa jolla oikeasti on omia kokemuksia naapureista. :)"
NO NYT TIEDÄT YHDEN! Olen käynyt yli 30 kertaa Venäjälle alkaen 60-luvulta ja osaan myös kielen alkeet! Useimmat venäläiset ihmiset ovat täysin ok, mutta heitä johtava valtiovalta virkamiehineen on kyseenalaista ja valtion suhtautuminen reunavaltioihin alistavaa! Siksi en pidä heidän politiikastaan!
No, muista nyt tästä lähtien. SINÄ TUNNET/TIEDÄT YHDEN, joka suhtautuu kielteisesti:-)
Kirjoitat täysin ristiriitaisesti tai sitten sinulla jotenkin viiraa, ihmiset ovat ok mutta silti suhtaudut heihin kielteisesti? Toisaalta enpä oikein usko että olet tavannut näitä "valtiovallan" ihmisiä joiden politiikasta et pidä. Lopputulemana lienee että kokemuksesi Venäjästä ovat kaukopartioromaaneista. :)
Et sitten pysynyt kelkassa? Ihmiset ovat ihmisinä ok, mutta valtio ilmentymänä ja valtion johto on per eestä, ok?
"Toisaalta enpä oikein usko että olet tavannut näitä "valtiovallan" ihmisiä joiden politiikasta et pidä. "
Pitääkö minun 'tavata' Josef Stal8in, Georhe Bush tai edes Putin siihen, että voisin sanoa, etten pidä? Eikö se ole hieman liikaa vaadittu? Venäjällä olen käynyt Solovetskissa, Pietarissa, Moskovassa, koko entisen Suomen Karjalan, Sotsissa ja Kiovassa (joka silloin kuului NL:oon! Myös Petroskoi ja Karhumäki ovat tuttuja. Ja reissuja on yli kolmekymmentä.
Ja nyt kun tämä on sanottu niin oletko (edes) itse käynyt?
Luepa vain tarkemmin virke mitä lainasit minulta, ja virke jonka kirjoitit itse viimeiseksi, ristiriita on selkeä, ja vielä enemmän sekaisin taisit mennä kun yritit selitellä. :)
En voi mitään sille, jos ety ymmärräö tekstiä.
Kysele rauhallisesti niin selitän sinulle hitaasti sen, mitä et ymmärrä.
No en ymmärrä, eikä taida tavaaminenkaan auttaa. :)
Jospa toistan:
Et sitten pysynyt kelkassa? Ihmiset ovat ihmisinä ok, mutta valtio ilmentymänä ja valtion johto on per eestä, ok?
"Toisaalta enpä oikein usko että olet tavannut näitä "valtiovallan" ihmisiä joiden politiikasta et pidä. "
Pitääkö minun 'tavata' Josef Stal8in, Georhe Bush tai edes Putin siihen, että voisin sanoa, etten pidä? Eikö se ole hieman liikaa vaadittu? Venäjällä olen käynyt Solovetskissa, Pietarissa, Moskovassa, koko entisen Suomen Karjalan, Sotsissa ja Kiovassa (joka silloin kuului NL:oon! Myös Petroskoi ja Karhumäki ovat tuttuja. Ja reissuja on yli kolmekymmentä.
Ja nyt kun tämä on sanottu niin oletko (edes) itse käynyt?
MITÄ OSAA ET YMMÄRRÄ?
Tällä palstalla näyttää kaksi venäläisvihassaan riehuvaa maanista tyyppiä hiluluvan kuukaudesta toiseen. Mitään Karjala-kysymyksen liittyvää heillä ei ole,mutta vihakirjoitusta venäläistä kohtaa kaivetaan milloin urheilusta, matkailusta tai 200 vuotta vanhoista tapahtumista. Ylläpidon kannattaa olla niistä kirjoituksista varovainen. Ne voidaan kaikki toimittaa eteenpäin mietittäväksi vaikka valtiovierailun agendalle!
ikujyhgr
8.4.2013 12:58
Miten sulla tämä takatalvi menee? Vetääkö ruikkuputket hyhmään aamuisin? Valuuko liitoksista evakkopissi pitkin kaulaa?
Saddam Hussein tappoi sukulaisiaan ja kuten "Venäjällä" jatkuvasti oppositiota. Venäjä (KGB:n miehittämä NL:n loppu)). Kun astui huoneeseen, jossa Saddam oli, hän usein otti aseen esiin ja tappoi tulijan. Sinne oli pakko mennä. Pitää kuulua Natoon (sinne pitää mennä). On itsestään selvää kuulua Natoon! Murhaaja Lenin ja murhaaja Stalin ovat lopettaneet ajat sitten Venäjän!
Täytyy olla kusta päässä, jos ei tiedä että Vietnamissa oli meille äärimmäisen vaarallisia kommunisteja. Oli hirveän tärkeää taistella vapaan maailman puolesta niin Vietnamissa, kuin Irakissa. Kiinalaiset ovat länsimielisiä ja sylkevät venäläisten päälle, ihan kuten puolalaisetkin.
Tällä hetkellä koko vapaa maailma pirittää kansojen vankilaa.
Duumalle ei saa antaa mitään arvoa (Mihail Giorbatsov).
Yhdysvallat ja Eurooppa ovat liittolaisia. Myös esim. Australia ja Japani ovat meidän kansa samaa, vapaita demokraattisia maita. Kaikki länsi on samaa (taistelee ikuisesti murhaaja Leniniä ja murhaaja Stalinia vastaan = kom).
Japani on rakas liittolainen meille kuten Yhdysvallatkin.
Taistelemme viimeiseen mieheen rikollisia kommareita vastaan!
NL:n loppu on kansojen vankila. Lapsiakin ruoskitaan keskitysleireissä.
Yhdysvallat omistaa eniten Venäjää. Ei saa puhua Venäjästä pahaa.
Amerikkalaiset sijoitusyhtiöt ja Kiina omistavar Venäjän. Ei huiputin.
Meillä on meneillään ns. hyvä piiritystilanne kauhistuksen ympärillä.
Kiinalaiset ja puolalaiset sylkevät venäläisten päälle samalla tavalla.
Venäjällä puhutaan satoja kieliä mutta ei yhtään edustajaa duumaan.