Täällä on pitkähkö viestiketju, jossa yritetään kovasti väittää Ellen Whiten olleen vapaamuurari. Väitteen lapsellisuus näkyy siinä, että vapaamuurarius oli miesten liike. Mukana olleet naiset olivat Euroopan puolella ja niin harvassa, että heidän nimiään luetellaan historiallisina kuriositeetteina vieläkin tietosanakirjoissa. Vuonna 1892 Yhdysvaltojen puolella Salome Andersonia mainostettiin maailman ainoana naispuolisena vapaamuurarina. Ei ollut ainoa maailmassa, mutta ehkä ensimmäinen uuden maailman puolella. Vasta 1900 -luvulla naismuurarien määrä alkoi vähitellen tasa-arvon myötä lisääntyä. Mutta silloin White oli jo kahdeksankymppinen mummu. Koko väite kuuluu siis huumoripuolelle...
Tätä antiadventistit eivät kerro...
Kysyjä???
661
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Vapaamuurarius on todennäköisesti aivan huuhaaväite, mutta mitä mieltä olette naapuripalstalta lainatuista kirjoituksista?
Lainaukset:
Joka sanoo, ettei horrossaarnaajia,eli transsisaarnaajia, joita myös unissasaarnaajiksi kutsutaan; enää ole olemassa, mutta siinä hän erehtyy. Niitä on olemassa ja mainittakoon, että heitä on nykyisin enempi kuin koskaan ennen.
Merkillepantavaa on, että ne horrossaarnaajat jotka ovat jääneet historian lehdille olivat naisia. (miehistä ei ole erityistä mainintaa).
Tavallisesti he olivat jonkin sairauden runtelemia naisia ja jossakin sairautensa kriisivaiheessa he alkoivat saarnaamaan horroksissa, eli transsissa. Eräskin nainen vietiin kirkkoon sängyssä, jossa hän sitten pitkä valkoinen yöpaita päällä kovalla äänellä saarnasi monta tuntia, 3 -4 tuntia oli tavallista.
Huomion arvoista on että he saarnasivat Kristuksen haavoista ja ihmisten synneistä. Helena Konttisen (Pirkko Jalovaaran suosima horrossaarnaaja )
mainitaan olleen niin heikossa tilassa, että vaahto tuli hänen suustaan, kun hän monta tuntia kerralla lateli ihmisten syntejä, huutaen äänellä joka kuului kauas.
Ellen G. White on myös eräs tunnettu transsisaarnaaja. Hän vaipui unensekaiseen tilaan kesken puheensa, ja alkoi puhua tässä ”hengessä”. Hän kirjoitti paljon kirjoja automaattikirjoituksella, joka on myös eräs väärien henkien ilmiö.
Horrossaarnaaminen on shamanismin eräs muoto. Ihminen kiihotetaan tilaan, jolloin kaikenlainen psyykkinen kontrolli menetetään, ylittämällä
minuuden rajat, joko hetkeksi (kaatumisilmiöt) tai pitemmäksi aikaa, jolloin myös pakonomaista saarnaamista ilmenee. Myös sairaiden paranemista ja muita ihmeitä voi ilmetä.
Shamanismi on vanha luonnonuskontoihin kuuluva uskonto jota vieläkin harjoitetaan, ja sitä on sekoitettu nykykarismaattisuuteen, joka on päässyt leviämään siunauksen nimikkeellä kätten päälle panemisen kautta.
Shamanismi on vainajahenkien palvomista, ja niitten kanssa touhuamista.
Muita mainittavia horrossaarnaajia ovat myös Anna Rogel, rukoilevaisuuden äiti. Anna sepitti horrostilassa hengellisiä lauluja. Puheittensa aiheet hän otti kunkin päivän evankeliumiteksteistä. Saarnat olivat pitkiä, ne saattoivat kestää 4-6 tuntia ja enemmänkin. Hänen toimintansa sai jopa itse kuninkaan puuttumaan asiaan.
Tilda Reunanen, kartanolaisuuden johtohahmoja. Liikkeeseen kuului noin 200 jäsentä, mutta seurat kokosivat suuria joukkoja, parhaimmillaan toista tuhatta. Tilda Reunasen lisäksi vetonauloja olivat myös lapsisaarnaajat.
Maria Åkerblom. Hän oli äärimmäisen karismaattinen ja suggestiivinen. Hän osasi kaapata ihmiset otteeseensa ja sai huomattavan seuraajakunnan, joka luotti häneen sokeasti. Hänen vauhdikkaassa elämässään oli toimintaelokuvan aineksia.
Edgar Gayce. Amerikkalainen pyhäkoulun opettaja, selvänäkijä ja parantaja, jota kutsuttiin nukkuvaksi profeetaksi. Caycella oli kyky vaivuttaa itsensä transsitilaan, jossa hän vastasi hänelle esitettyihin kysymyksiin. Tieto Caycen toiminnasta laajeni ja yhteydenottoja tuli eri puolilta maailmaa. Kyseltäessä sairauksien perimmäisiä syitä Caycen puheessa alkoi esiintyä karmaan ja jälleensyntymään viittaavia mainintoja. Cayce viittasi usein kysyjän edelliseen elämään Atlantiksella tai muinaisissa myyttisissä kulttuureissa.
Nykyajan Horrossaarnaajia kutsutaan myös toisella nimellä:
Ilmestystiedon julistajat.
Ilmestystietoa saadaan eri näkyjen kautta, muka Jumalan sanan "uutena" Raamatun kääntäjänä. Myös enkeli-ilmestykset ovat tyypillisiä ilmestystiedon antajia.
Ilmestystieto perustuu siihen, mistä Paavali varoitti:
-"Ei yli sen mitä kirjoitettu on".
Tänä päivänä kehoitan jokaista kristittyä lukemaan Raamattua, sen sijaan, että kuunneltaisiin erilaisia Raamatun selittelijöitä.
Olkoonkin sitten kysymyksessä kuinka kuuluisa tai suosittu puhuja.
Hänenkin julistuksensa sisältö, tulee kestää Raamatun totuuden pohjalla tehdyn arvostelun!
Puhdas huuhaaväite se tuo transsijuttukin on.
Ihan mielenkiintoinen kommentti. Kristikunnan ja uskontojen historiassa on ollut milloin minkäkinlaiseen hurmokseen vaipuvia profeettoja, tietäjiä, unissasaarnaajia, hurmokseen vaipuvia, kaatuilevia ja ties millaisia vaikuttajia. Jutun pointti on siinä, että Raamattu ei näytä tekevän hurmoksen laadusta suurta numeroa. Hesekiel kaatuu ja puhuu välillä maassa maaten, Saul kaatuilee profeettaoppilaslauman keskellä, 70 vanhinta menee hurmokseen niin, että Joosua pelästyy, Jesajas menee hurmokseen temppelissä. Hurmosta kokeneiden joukossa on myös sellaisia, jotka eivät ole profeettoja.
Pointti tässä on se, että opetus ja vaikut määrittelee, mikä on Jumalasta ja mikä ei. Jeesus sanoo, että profeetat tunnetaan heidän hedelmistään. Johanneksen kirjeen mukaan oikea henki tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Mooseksen mukaan oikean profeetan sana käy toteen. Jne. Ulkoinen, hurmos, hurmoksessa on merkityksetöntä, opetus, opetuksen vaikutus ratkaisevia.
Sen opetuksen arviointi olisi mielenkiintoine projekti - mutta taidan pitäytyä tavoissani ja jättää EGWn apologeesin opin osalta toisille ja pitäytyä historiapuolelle.
Automaattikirjoitus lienee puutaheinää...
Kai (poikkeuksellisesti kirjautumatta)
>>Pointti tässä on se, että opetus ja vaikut määrittelee, mikä on Jumalasta ja mikä ei. Jeesus sanoo, että profeetat tunnetaan heidän hedelmistään. Johanneksen kirjeen mukaan oikea henki tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Mooseksen mukaan oikean profeetan sana käy toteen. Jne. Ulkoinen, hurmos, hurmoksessa on merkityksetöntä, opetus, opetuksen vaikutus ratkaisevia.>>
Niinpä! Jo omaksuttu opin muoto määrittelee sen mikä on oikeaa hurmosta, mikä väärää.
Hedelmistään tunnistamisen ongelma taitaa olla kuitenkin mm. siinä, ettei ole olemassa pelkästään hyviä tai huonoja hedelmiä tuottavia puita vaan sama puu tuottaa selä hyviä että huonoja hedelmiä. Karkeana esimerkkinä vaikkapa Mussolini, joka sai junat Italiassa kulkemaan ajallaan ja Hitler, joka poisti - ainakin tilapäisesti - saksalaisilta työttömyyden.
Profeetan sanojen tulkinnassa taas on ongelma siinä, että niitä useimmiten tulkitaan jo tuon profeettaan uskomisen lähtökohdista käsin eikä oteta noita ennustuksia sellaisinaan tyytyen vertaamaan niitä tapahtuneeseen todellisuuteen.
Ellen White oli kaikintavoin mieltynyt vapaamuurari aatteeseen ja häntä harmitti suuresti se ettei ollut mies.
Tosin naamaltaan olis hyvin voinut mennä miehestä,senverran epänaisellinen hän oli.
Hänen miespuoliset seuraajansa hyvinkin sitten olivat vapaamuurareita tai ainakin ajatuksiltaan.
Vapaamuurari voi olla ilman jäsennyyttäkin.Aivopesty humpuukilla.
Amerikassa vapaamuurarius oli muotia elleenin aikana ja siihen pani nokkansa yks sun toinen.
Siis:
Amerikanmaasta ei tule MITÄÄN hyvää.Ei ainakaan uskontoja.
Vapaamuurarius ja adventismi ovat demonismia.
:) Mieltynyt vapaamuurari aatteeseen!? Juu, niin varmaan. Kun nyt aiheen näin hyvin tunnet, niin tiedät varmaankin että EGW mm. kertoo kuinka Australiassa veli Faulkhead oli vapaamuurari, jolle oli jo sovittu rituaali päästä korkeammalla tasolle ja EGW rukoilee ja vetoaa veli Faulkheadiin, että tämä luopuisi siitä. Faulkhead tulee herätykseen, jättää muurarit ja sen tarjoamat etenemismahdollisuudet urallaan ja alkaa tehdä työtä adventtikirkolle. Kuvaus kirjeessä 186/1906. Käsikirjoituksessa 54/1899 kuvataan samaa tapausta, ja EGW toteaa, ettei ole mahdollista olla vapaamuurari ja kokosydäminen kristitty.
Näyttäkäähän se ensimmäinenkin ajatus, joka todistaisi päinvastaista.
Vapaamuurarius on sitäpaitsi Eurooppalainen aate.
Kai (vieläkin kirjautumatta)