Lahkohan puhuu paljon asioista joita ei pidetä uskonnollisinakaan, sitten toisaalta niihin ei saisi muut omaa mielipidettään sanoa, eikä vuorostaan lahkosta anneta vastausta. Hyvä neuvo onkin, jonka kuulin, tallettaa täältä jutun juurta, tässä on:
Laitetaan tässä keskustelun viriämiseksi, jotta lahkoon liitytään oikein perustein, lahkon omin
YK on perustettu yhteistyöjärjestöksi maailmanrauhaa turvaamaan ja edistämään. Raamattu sanoo että autuaita ovat rauhantekijät. Vartiotorni kuitenkin sanoo YK:n tuhoavan maailman, se on kai saanut YK:n yleiskokouksen asialistalle maailman tuhoamisen ? Tietävätkö todistajat että Jeesus kertoo opetuslapsille lopun merkkeinä olevan rutto ja maanjäristykset ? Mutta Raamattu ei esitä että tuo tulisi julistaa kansalle. ”hetkeä ei tiedä kukaan”.
Sitten seura on kuitenkin, vartiotornissa mitään kertomatta, liittynyt YK:n organisaatioon jäseneksi siten että on luvannut kirjoittaa myönteistä YK:sta ja saanut siitä kirjastokortin.
Sitten kun tuo YK:hon liittyminen tuli julkiseen keskusteluun, niin seura vaivihkaa erosi. Kuitenkin seura on kirjassa "jehovan todistajat - jumalan valtakunnan julistajia" kirjoittanut että jehovantodistajat eivät ole mikään salaseura.
lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell omaksui Jeesuksen sanomisen Mikaeliksi adventisteilta, jotka kuitenkin ovat jo tuosta erehdyksestä luopuneet. Mitkä lienevät perustelu YK -asialle, adventistit eivät kai kuitenkaan ole sanoneet YK:ta pedoksi
Sitten täällä oli karttamisasiaa käsitelty ja esitetty eri vuosilukuja jolloin vartiotornin karttamisohjeisto on muutettu ja kysyttiin nimim. käännökseltä, että onko hän ollut käynnistämässä menettelyä lahkolaisen rankaisemiseksi siitä että tämä on jutellut perheenjäsenelleen vastoin lahkon antamaa kieltoa ?
Puhumattomuus on psykiatriassa sanottu esim. ”mököttämiseksi” ja siis kysymys mököttömismääräyksen rikkomisesta
Onko käännös seurakunnassa määrännyt rangaistuksia mököttämismääräyksen rikkomisesta ?
Laitetaan tässä keskustelun viriämiseksi, jotta lahkoon liitytään oikein perustein, lahkon omin
YK on perustettu yhteistyöjärjestöksi maailmanrauhaa turvaamaan ja edistämään. Raamattu sanoo että autuaita ovat rauhantekijät. Vartiotorni kuitenkin sanoo YK:n tuhoavan maailman, se on kai saanut YK:n yleiskokouksen asialistalle maailman tuhoamisen ? Tietävätkö todistajat että Jeesus kertoo opetuslapsille lopun merkkeinä olevan rutto ja maanjäristykset ? Mutta Raamattu ei esitä että tuo tulisi julistaa kansalle. ”hetkeä ei tiedä kukaan”.
Sitten seura on kuitenkin, vartiotornissa mitään kertomatta, liittynyt YK:n organisaatioon jäseneksi siten että on luvannut kirjoittaa myönteistä YK:sta ja saanut siitä kirjastokortin.
Sitten kun tuo YK:hon liittyminen tuli julkiseen keskusteluun, niin seura vaivihkaa erosi. Kuitenkin seura on kirjassa "jehovan todistajat - jumalan valtakunnan julistajia" kirjoittanut että jehovantodistajat eivät ole mikään salaseura.
lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell omaksui Jeesuksen sanomisen Mikaeliksi adventisteilta, jotka kuitenkin ovat jo tuosta erehdyksestä luopuneet. Mitkä lienevät perustelu YK -asialle, adventistit eivät kai kuitenkaan ole sanoneet YK:ta pedoksi
Sitten täällä oli karttamisasiaa käsitelty ja esitetty eri vuosilukuja jolloin vartiotornin karttamisohjeisto on muutettu ja kysyttiin nimim. käännökseltä, että onko hän ollut käynnistämässä menettelyä lahkolaisen rankaisemiseksi siitä että tämä on jutellut perheenjäsenelleen vastoin lahkon antamaa kieltoa ?
Puhumattomuus on psykiatriassa sanottu esim. ”mököttämiseksi” ja siis kysymys mököttömismääräyksen rikkomisesta
Onko käännös seurakunnassa määrännyt rangaistuksia mököttämismääräyksen rikkomisesta ?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Minäkin olen ottanut mallia Jehovan todistajista. Kun joku loukkaa minua, en tervehdi häntä ja kartan häntä.
Kun joku loukkaa minua, en tervehdi häntä ja kartan häntä.--------
toi on kyl ihan yleismaailmallinen käytäntö.
Paremmaks paat jos:
joku loukkaa sinua niin vetäse pataan!
siitähän ne sodat alkavat :D
minäkään en ole tekemisissä niiden kanssa jotka loukkaa minua. mutta niin suvaitsemattomaksi ja tyhmäksi en ala että minua loukkaisi se jos joku uskoo toisin tai muuttaa uskonkäsityksiään. kun minusta tuli ateisti, ei yksikään uskova ystävä hylännyt enkä minä heitä. suhteemme on ennallaan.
rakkaudetonta olisi jos käsitys jumalasta erottaisi ihmisiä toisistaan.
"toi on kyl ihan yleismaailmallinen käytäntö."
ei se ole mikään yleismaailmallinen käytäntö että perheenjäsenet hylätään jos ne ei enää usko samalla tapaa lahkoon tai jumalaan. eikä se loukkaa edes ketään. ihmisellä on oikeus uskoa miten haluaa. vain idiootit hylkää sen takia. minusta tuli aikoinaan ateisti ja olen edelleen monen uskovan ystävä ja lähipiirissä. ihan siksi että minut arvostetaan ihmisenä siellä eikä uskoni mukaan.
aika idiootti pitää olla etttä hylkää perheenjäsenensä sen takia että hän eroaa lahkosta. se on kiristämistä ja äärimmäisen lapsellista. leiki mun kaa samassa kerhossa tai en ikinä enää oo sun kanssa tekemisissä.
"joku loukkaa minua, en tervehdi häntä "
itse asiassa aloituksen tarkoittamassa tilanteessa vartiotorni ei kysy että onko lukijaa loukattu, vaan antaa määräyksen olla tervehtimättä ja muotoilee sille perusteet hakien vakuuttavuutta Raamatusta.
Mutta todistajan on vaikea vastata kysymykseen
Minusta YK on hyvä olemassa.
Mököttäminen on epäterveellistä psykiatrien mukaan
Onko tuo käännös sama käännös kuin juuri tänäänkin kirjoitteleva nimimerkki, todistaja ?
Nythän Syyrian osapuolet yrittelevät neuvottelupöydän ääressä, YK:n johdolla ja edustajan ollessa puheenjohtajana.
Kuin olen asiasta todistajain kanssa jutellut, he ovat epäileväisiä, suorastaan toivovat epäonnistumista. On syntynyt vaikutelma että he toivovat rauhanneuvottelujen epäonnistumista jotta voisivat sanoa vartiotorniseuran olevan oikeassa YK -kirjoituksissaan.
Onhan näitä.
A-studio 24.9.2013.
"Ei karteta poislähtijää?"
Ei.Ei.Ei.
Virallinen kanta:
Vartiotorni 15.4.1988."..ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä".
Valtakunnan Palveluksemme elokuu 2002.
Kpl 3."Tähän sisältyvät m.m....ateriointi kotona..."
Mutta mehän kaikki muut olemme tyhmiä eikä huomata mitään.
Samaa mieltä kuten aloituksessa, Sanassa sanotaan että autuaita ovat rauhantekijät.
Uutisissa puhutaan että rauhanneuvottelut etenevät. Entä jos olisi todistaja uutistenlukijana ?
Tekeekö se entinen uutisten lukija ovityötä samalla tavoin kuin muut seurakuntalaiset?
Ei
Mitä veljesseura.org -palstalla ex-jt:t puhuvat, on lahkossa 2 kerroksen väkeä.
Michael Jackson oli sellainen, kuten kuka hyvänsä yhteiskunnallista näkyvyyttä saavuttanut henkilö. Koska hänellä on mainosarvoa saa hän vastaavasti omaa arvoaan lahkolle vastaavasti vapauksiakin.
Kun kiepparit käyvät todistajakodeissa syötettävänä ja majoitettavina, he saavat myös "juomarahat" kouraan, ja menestynyt todistaja lykkää kouraan sen verran isommasti, että se tuntuu kohtelussa myös
YK asiaan liityen YK sai asian tultua julki niin paljon kyselyjä, että päättivät julkaista tiedoitteen siuvuillaan. Se löytyy edelleen YKn sivuilta. Search>advance
Ohessa linkki - eli siis ylin rivi:
http://search.un.org/search?as_q=watchtower society&as_epq=&as_oq=&as_eq=&ie=utf8&output=xml_no_dtd&client=UN_Website_en&proxystylesheet=UN_Website_en&oe=utf8&as_q=&q=&adv=true&as_occt=any&site=&lr=lang_en&as_qdr=all&as_filetype=&num=10&sort=score&Submit2=Search
jäseneksi liittymisessä on lahko-oppien kysymysvaihe, johon suhtauduttu joustavasti viime vuosina. Mutta eikö se "opettelemisvaihe" joka alkaa kiinnostumisesta, ole pakollinen sekin ?
>> Jehovantodistajista en tiedä, mutta tunnen myötätuntoa syyrialaisista, joten rukoilen Jahvea antamaan voimia YK:n ponnisteluille
Ongelmana on se, että islamilaisissa maissa Jumalan nimissä tappavat ja lahtaavat toinen toisiaan, kiihkoilijat ja oikeaoppiset eturintamassa kuin VT:n aikaan konsanaan. Tappamisen välillä esittävät rukouksia Jumalalle. Irvokasta.
Myös Vartiotorniseura kohtelee erityisen tappavalla asenteella ja hengessä entisiä kanssaan eri mieltä olevia uskontovereitaan, vaikka ei heitä koetakaan fyysisesti likvidoida vaan odottaaa ja vakuuttaa Jehovan sen suorittavan puolestaan.
Todellisuudessa Vartiotorniseura toimii ääri-separatistiaatteena aivan saamaan tapaan kuin lukematomat muutkin aatteelliset, uskonnolliset ja ideologiset fundamentaliset liikkeet.
Täällä joku kirjoitti rukoilleensa että Jehova tukisi YK:ta rauhanponnisteluissa Syyriassa. Nyt uutist kertovatkin että Homsin kaupungista evakuoidaan siviilejä YK:n avustuksella turvaan.
Kiitos teilla, rukoilijat, YK ja Jehova. Rukoilkaamme hädänalaisille apua
Tänne oli joku jehovantodistaja kirjoittanut rukoilleensa Jehovaa vahvistamaan YK:ta rauhanponnisteluissa Syyriassa, ja se oli tuottanut tulosta. Nyt on uutisena että myös Kyproksen jaetun maan johtajat ovat yhdistyneet neuvottelemaan YK:n työstämän suunnitelman mukaan.
Autuaita ovat rauhantekijät. Rukoilkaamme lisää
Onko läsnäolevilla todistajilla mielipidettä tuosta ketjualoituksen kertomasta seuran hankkimasta YK -kirjstokortista, toiko sen kirjaston käynnit esimerkiksi selvästi erilaista kirkastuvaa valoa vartiotorneihin ?
Ei todistajat keskustele tuosta, lähinnä siksi että siitä puuttuu vartiotornin kanta, joka ei ole asiasta siis lausunut.
Miksei YK:n kirjallisuutta siteeraamalla syntyisi hyviä vartiotornejakin ?
Jehovan todistajien julkaisut on luettavissa noin kuudellasadalla eri kielellä netissä.
ja...
Printtipainokset yli miljardi / vuosi.
"Jehovan todistajien julkaisut"
Ja niistä ovat vanhat painokset tabuja, puhumattakaan sitten emolahkon raamatuntutkijain aikaisia vartiotorneja, joissa kehuttiin seurakuntalaisten äänestäminen vanhimpien valintatapana raamatunmukaiseksi, aivan oikein kyllä, ja sanottiin maailmanlopun tulevan vuonna 1914, tosin myös 1918, mutta kyllä myös 1915 kerkesi siihen väliin. Jeesus oli palannut v. 1874....
Tuollaista ei pystyisikään kirjoittamaan YK:n kirjallisuutta siteeraamalla
Miksi sitten todistajat leuhkivat läpysköillään, joita seura vielä laittaa todistajat kaupustelemaan ?
Sanoohan 5 Moos 18 : 20 - 22 tuon ennustelijan vääräksi profeetaksi ? Siksikö sitten puolestaan todistajat väittävät ettei helvettiä ole ? koska itse palvelevat väärää profeettaa.
Kyllähän tuossa logiikkaa on, että koskei ole helvettiä, niin ei tarvitsisi pelätä väärän profeetan palvelemistakaan.
YK:oon ihmisoikeuksien julistushan on hyvä, miksi YK;oo nähdään siis hirviönä?
Onko syy se ettei se julistus noudata Raamatun vanhaaikaista kuvaa ihmisistä mm. lampaina ja paimenina, kuninkaikan ja hallittavina?
Julistuksen artikloita
1. artikla. Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä.
5. artikla. Ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista julmasti, epäinhimillisesti tai alentavasti.
7. artikla. Kaikki ovat tasavertaisia lain edessä ja oikeutetut erotuksetta yhtäläiseen lain suojaan. Kaikilla on oikeus tasavertaiseen suojaan tätä julistusta loukkaavaa syrjintää vastaan sekä kaikkea sellaiseen syrjintään tähtäävää yllytystä vastaan.
8. artikla. Jokaisella on oikeus tehokkaaseen hyvitykseen asianomaisessa kansallisessa tuomioistuimessa häneen kohdistuneista teoista, jotka loukkaavat hänelle valtiosäännöllä tai lailla turvattuja perusoikeuksia.
12. artikla. Älköön mielivaltaisesti puututtako kenenkään yksityiselämään, perheeseen, kotiin tai kirjeenvaihtoon älköönkä loukattako kenenkään kunniaa ja mainetta. Jokaisella on oikeus lain suojaan sellaista puuttumista tai loukkausta vastaan.
18. artikla. Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja.
19. artikla. Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.
jne jne
YK on yhteistyömuoto. Peruskirja määrittää toimintasääntöjä.
Montako prosenttia suuremmiksi kasvanevat nimim. käännöksen mahikset paratiisin pääsylippuun, kun ei koske YK-kysymyksiin pitkällä kepilläkään ?
Näin jehovantodistajana kauhistun, ettei tuo nimimerkin "Kolmihaarakeppi" kolmi vain viittaa kolminaisuuteen ?