Teistit kertovat, että meidän pitäisi uskoa Jumalaan. Voin harkita asiaa, mikäli kerrotte, mikä on Jumalanne määritelmä. Kertokaa minulle, mitä ominaisuuksia Jumalallanne on tai pitää olla, jotta häntä voidaan pitää Jumalana.
Toisin sanoen tiedättekö, mitä te palvotte vai palvotteko vain, jotain utuista mielikuvaa "Jumalasta", jota ette oikeasti osaa, mitenkään määritellä.
Toisin sanoen tiedättekö, mitä te palvotte vai palvotteko vain, jotain utuista mielikuvaa "Jumalasta", jota ette oikeasti osaa, mitenkään määritellä.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Vähän aiheen ohi mainitsen että mua on tarinana viehättänyt aina gnostilainen näkemys jonka mukaan (vaikka maailman luoja onkin) YHWH on pahapäinen ja narsistinen demiurgi joka lopulta vastaa kaikesta jollekin ylemmälle luojalle jota YHWH myös melkolailla pelkää.
God behind God.
Muutenkin gnostilaisilla on paljon (tässä kontekstissa) järjellisempiä ja mielenkiintoisempia juttuja kuin näillä "oikeilla kristityillä".
"Mikä on Jumala "
Uskisten mielikuvitusolento.
"Voin harkita asiaa, mikäli kerrotte, mikä on Jumalanne määritelmä."
Kaikista paras määritelmä on apostoli Johanneksen määritelmä, että Jumala on rakkaus.
1. Johannes 4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
Johanneksen 1. kirjeen 4. luku.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Joh. 4:1&rnd=1390532699879
Ei Johannesta turhaan sanota rakkauden evankelistaksi. On turha jäädä kiinni ja provoamaan vt:n puolen lain aikoihin. Sen aika oli, ja meni.
"Kertokaa minulle, mitä ominaisuuksia Jumalallanne on tai pitää olla, jotta häntä voidaan pitää Jumalana."
Ylempi kappale.
"Toisin sanoen tiedättekö, mitä te palvotte vai palvotteko vain, jotain utuista mielikuvaa "Jumalasta", jota ette oikeasti osaa, mitenkään määritellä."
Kyllä Jumala on ilmoitettu selvästi vain Jeesuksen kautta, se Jumala tai jumalat jotka loivat maailman, on sama voima, mikä on Jeesuksen ihmeiden takana, tämä aika ei vaan suosi enää ihmeitä; nykytekniikkakin jo korvaa esim. lääketieteen avulla paranemisihmeet.
Eli Jumalan pitää olla rakastava? Mitä mielestäsi tarkoittaa se, että rakastaa? En pyydä Raamatun lainauksia, vaan kerro, mitä rakkaus mielestä on ja tarkoittaa?
Minäkin kykenen rakastamaan olenko Jumala? Miksi Jumala on rakkaus, miksi rakkaus ei ole rakkaus eli toisin sanoen, miksi kuvaat Jumalaa sanalla rakkaus, kun me tiedämme, että mitä rakkaus ihmisten mielestä tarkoittaa ja se ei ihmisten mielestä tarkoita Jumalaa vaan rakkautta.
Rakkaus on fyysinen ilmiö, joka johtuu mm. kemikaaleista aivoissamme, miksi Jumala tuntisi rakkautta? Rakkauden tarkoituksena on mm. edistää parinvalintaa, sitouttaa ihmisiä toisiinsa jne. Mihin Jumala tarvitsisi rakkautta ns. henkiolentona olleesaan ajattomassa avaruudessa yksin? Miksi Jumalalla olisi tällainen ominaisuus?
"Eli Jumalan pitää olla rakastava? Mitä mielestäsi tarkoittaa se, että rakastaa? En pyydä Raamatun lainauksia, vaan kerro, mitä rakkaus mielestä on ja tarkoittaa?"
Miten sinä koet rakkauden? En voi opettaa sinua rakastamaan, ellet ole sitä itse kokenut. Tiedät rakkauden mallin siitä, kun olet rakastanut jotain toista ihmistä. Joku määritteli rakastamisen toisen syömiseksi ja juomiseksi, ja tätä se on, Jeesuksen syömistä ja juomista. Pyhä ehtoollinen parhaimmillaan tuo tämän yhteyden.
"Minäkin kykenen rakastamaan olenko Jumala?"
Silloin sinä todella rakastat, kun olet valmis kuolemaan toisen ihmisen puolesta. Näet hänen olevan niin täynnä totuutta, että olet valmis menemään näin pitkälle. Harva pystyy uhrautuvaan rakkauteen.
"Miksi Jumala on rakkaus, miksi rakkaus ei ole rakkaus eli toisin sanoen, miksi kuvaat Jumalaa sanalla rakkaus, kun me tiedämme, että mitä rakkaus ihmisten mielestä tarkoittaa ja se ei ihmisten mielestä tarkoita Jumalaa vaan rakkautta."
Rakkaus on AINA halunnut tulla ihmishahmoksi, ja tämä tapahtui. Onneksi. Nyt ihmisillä on mahdollisuus seurata jotain konkreettista.
"Rakkaus on fyysinen ilmiö, joka johtuu mm. kemikaaleista aivoissamme, miksi Jumala tuntisi rakkautta?"
Sen takia koska seksuaalinen rakkauskin pohjautuu toisen himoamiseen, toisen syömiseen. Siksi vt:n puolella syömisuhrit, ja ut:n puolella lopullinen viimeinen uhri. Enää ei tarvita uusia uhreja.
"Rakkauden tarkoituksena on mm. edistää parinvalintaa, sitouttaa ihmisiä toisiinsa jne. Mihin Jumala tarvitsisi rakkautta ns. henkiolentona olleesaan ajattomassa avaruudessa yksin?
Lue kaikessa rauhassa Johanneksen kirje, ja mieti itse, miksi Jumala haluaa rakastaa ihmistä. Tulla häneen siis lihaksi.
"Miksi Jumalalla olisi tällainen ominaisuus?"
Koska Jumala on tämän meidän maailman toisella puolen, ihmisten tavoittamattomissa. Jumala on henki. Ja pyhä.
>>Silloin sinä todella rakastat, kun olet valmis kuolemaan toisen ihmisen puolesta. Näet hänen olevan niin täynnä totuutta, että olet valmis menemään näin pitkälle. Harva pystyy uhrautuvaan rakkauteen.
Terroristien toiminta perustuu vihaan. Ja toisten tappamiseen. Se ei ole uhrausta oman itsen kustannuksella.
Raamatussa ilmoitettu Jumala=Rakkaus on kaikissa tarkasteluissa todennettu. Tämä ihmisen järkeilyyn ja tunteisiin sopiva teoria on 100% totta.
Emme puhu materiasta, vaan täydellisestä Hengestä, jota ihmisen sielu voi hipaista. Tiedeteoreettisesti tietysti mahdoton todistaa, mutta se lienee kaiken kattavasti Jumalan tarkoituskin. Taajuus jolle voi asemoitua, kunhan kutsuu seek you. CQ (-.-. --.-) langaton yhteys bandille YKnow. Ääni jonka kuulet.
Rukouksella sanotaan olevan valtavat voimat tähän yhteydenpitoon, silloin kun rukous on pyyteetöntä.
Mitä tarkoittaa rakkaus? Toisekseen, en ymmärrä, miten olio, joka on vain ja ainostan rakkaus voisi luoda mitään jne. Täytyyhän Jumalalla olla muitakin ominaisuuksia kuin rakkaus?
"Emme puhu materiasta, vaan täydellisestä Hengestä, jota ihmisen sielu voi hipaista."
Osuva määritelmä. Ainoastaan sipsaista;-)
Jumalan ominaisuus ´rakkaus´voi ilmentyä myös kurinpitona.
SIlloin kun meillä pelaa omatunto, edes jollakin tavalla, esim. väärinteon yhteydessä, huomaamme että puhuttelemme itseämme. Itse asiassa tuo
henki ei ole meistä itsestämme. Samoin toiseen suuntaan. Hyvän ja pahan
hengen valtikka on annettu meille (valinnan vapaus) kummalle annamme ensisijan.
Universumin luojalla tuskin oli pahat mielessä.......silti
Helvetti on varmasti silti totta ja se on kurinpidollisista syistä varmasti oikeutettu
mutta olisi vaikea käsittää sitä pienestä ajattelun eri moodista johtuvaksi ikuiseksi kärsimykseksi. Kuin tykillä ammuttaisiin varpusta.....meitä koetellaan kyllä mutta se tapahtuu Jumalan armosta.....
Itse olen käsittänyt Jumalan olevan henki, joka pystyy läpivalaisemaan kaikkein pienimmistä hiukkasesta lähtien kaiken suurimpiin linnunratoihin ja galakseihin saakka, koko universumin.
Sanotaanhan: Jumala näkee kaiken.
http://themindunleashed.org/2014/01/scientific-proof-thoughts-intentions-can-alter-physical-world-around-us.html
Oikeilla linjoilla.. tai samoilla....tuskin ateismi voi kieltää positiivisen rakkaudellisen energian voimavaikutusta...uskovathan ateistit myös ikuiseen rakkauteen, tai ihmisten, eläinten, ihmisten ja eläinten väliseen rakkauteen. Jumala näkee kaiken ja kehottaa rakkauteen.....
Voi vain kuvitella, miten ikuinen rakkaus lävistää valollaan koko universumin.
Tuosta sielusta tuli vielä mieleen, että se tietoisuus, sielu, mikä jokaisella ihmisellä on, joutuu meidän kuoltua sielujen paimenen hoiviin.
Olen itse ns. tutkijaluonne, ja allekirjoitan uskonnoista paljon...alunperin kaikki uskonnot ovat tarkoittaneet vain hyvää ...kristinuskosta... Jeesus oli/on portti ihmiskunnalle. Ilmestys Korkeimmasta: voidaan puhua sielun paimenesta
Joh. 10:1-22
Jeesus sanoo olevansa lammastarhan ovi 1 – 10 ja hyvä paimen 11 – 18; tämän tähden syntyy erimielisyyttä juutalaisten kesken 19 – 21; hän todistaa olevansa Jumalan Poika, josta syystä juutalaiset yrittävät kivittää hänet 22 – 39; menee Jordanin tuolle puolelle, ja siellä monet uskovat häneen 40 – 42.
Ihmiskunta tarvitsee opastusta ja en näe mitään syytä, miksi ihmiset eivät voisi uskoa ja ottaa esikuvia rakkaudellisesta maailmasta...joka on kaiken lisäksi totta
Poltatko, nieletkö vai otatko suonensisäisesti?
"Olen itse ns. tutkijaluonne..."
-- Hah! xD Sinä olet hörhöluonne - uskot kaiken mikä tuntuu kivalta ja pönkittää egoasi. Samalla hylkäät sen mikä on hieman vaikeata (kuten varsinainen asioiden opiskelu) tai ei tee sinusta maailmankaikkeuden keskipistettä.
''uskovathan ateistit myös ikuiseen rakkauteen''
Kuka? En minä ainakaan usko.
Toisessa palstassa jäi vastaamatta täysin Kalapagokselle tämän uteluihin raamatusta saatavista hyödyistä.
Kirjoitan siis tälle palstalle:
Puhetta oli lakien hyödyistä, jotka voisi jakaa yhteisö- ja yksilölakeihin ja nämä edelleen useampaan, jotka kirjoitan tähän viestiin. Osat laeista näit absurdeina, joten kirjoitan joitain selityksiä niistä laeista, mitkä ehkä näit absurdeina, niiksi katson pienimuotoisimmat lait, jotka voisi määrittää ojentaviksilaiksi.
Kuten rikoslait jätin sikseen, mutta kaiken kaikkiaanhan lakien tulee palvella kansaa mahdollisimman tehokkaasti, mahdollisimman kovasti rikollista vastaan, ettei rikos tapahdu uudestaan. Kuitenkin oikeassa suhteessa, ettei yhteiskunta tule turhan raskaaksi ja kansa menetä voimiaan ennemmin kuin saa niitä.
Lakien jako, ja selitykset:
Yhteisöä koskevat lait:
Yhteiskuntajärjestystä koskevat lait:
-yhteiskuntajärjestelmää koskevat lait, kuten viranomaisten tehtävien jako.
-ylläpitoa koskevat lait, kuten virantoimittajien ylläpitoa koskevat lait.
Rikoslait, karkeasti mutta kattavasti eri rikostyypit ja rankaisutoimenpiteet kirjoitettu raamattuun.
palveluslait
-juhla-ajat
-polttouhrilait/uhrauslait
-lait anneista
-papistoa koskevat lait
Yksilöä koskevat lait:
Ojentavat lait, jotka kuriksi tarkkuuteen teoissa, erotukseksi haitallisesta ja hyödyntävästä toiminnasta. Yksilön ja yhteisön kehityksen ja hyvinvoinnin kasvattamiseksi:
-Lait käytettäväksi kelpaavista ruokalajeista : ainakin säädösten noudattamisen ylläpidon edistämiseksi, yksilöä voimistavaksi ja varmaankin terveen ruumiin ylläpitämiseksi.
-Hyötyeläinten ylläpito/luonnon hyödyntämistä koskevat lait : suuremman hyödyn saamiseksi luonnon säästämisestä.
-Eläimen lihan keittämisessä, eläimen äidinmaidon käytön kielto : Säädösten noudattamisen ylläpidon edistämiseksi, ja varmaankin ruumiin terveyden säästämiseksi.
-Kahden siemenlajin käyttö viljelemisessä : varmaankin satoa heikentävää tai keinottelun estämiseksi kaupan käynnissä. Säädösten noudattamisen ylläpidoksi. (voisi kuulua rikoslakeihin)
-Kahden,villaisen ja pellavaisen, yhdysmateriaalin käyttö puvun valmistuksessa : varmaankin keinottelun estämiseksi kaupankäynnissä, villa kun heikompi materiaali näistä kahdesta. Säädösten noudattamisen ylläpidoksi. (voisi kuulua rikoslakeihin)
-Itsensä viiltäminen hautaamisseremonian yhteydessä : kielto yksilön arvokkuuden säilymiseksi. Teko häiventää itsehillintää. Säädösten noudattamisen ylläpidon edistämiseksi.
-Parran ja hiusten ajaminen. : kielto voimistaksi säädösten noudattamiseen. Säädökset kaikki kaikessa kansan voiman ylläpitämisessä, yhteiskunta kun murenee heikoista yksilöistä, sen tähden ei kannata aliarvioida näiden "ojentavien lakien" tärkeyttä.
Henkilökohtaisesti voisin kaikkein erikoisimpana laeista nähdä uhrilait, uhreja kun tulisi uhrata melkein mistä tahansa rikkeestä, mutta voisihan nekin nähdä lakeina jotka pitää kansan erossa rikoksesta Ja toisaalla raamatussa tosin mainitaankin polttouhrit turhiksi, kansaa oikein kielletään tuomasta uhreja.
Mutta eihän kaikkia raamatussa mainittuja lakeja tarvitse edes noudattaa jos ei ole raamatunteksin mainitseman kansan jäsen, sellaiseksi laiksi voisi selvästi nähdä ainakin juhla-aikojen naudattamista koskevat lait.
Hyvin pähkäilit asian! Pitää ottaa varteen.
Jumalan määritelmä lyhyesti:
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
Joh. 4:24
Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1 Joh. 4:8
LAKI-ARMO-TUOMIO
Laki tuli
Armo oli
Tuomio on
TUOMIOIKAA KAIKKI NIIN ETTÄ TEITÄKIN TUOMITTAISI
ELLEI KANTTI KESTÄÄ ITSESSÄNNE NIIN OLKAA TUOMITSEMATTA
MINÄ TUOMITSEN TEITÄ KAIKKI