Tää hihhuli äijä väittää tekstissään tietävänsä originaalin kristinuskon juuret. Mitäs tähän sanoo palstan uskis ekspertit.
Hihun teksti löytyy tosta.
http://www.kotipetripaavola.com/seurakunnanennallistaminen.html
Hihun teksti löytyy tosta.
http://www.kotipetripaavola.com/seurakunnanennallistaminen.html
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jup jup ihan aito juuri tuossa,
* Ei Paavolan " juuri" nyt oikein stemmaa ! Kristinuskon juuret on ihan kyllä Raamatussa kirjoitettu. Jeesusken syntymästä se alkoi versomaan, hamaan ristin kuolemaan ja valtavaan ylösnousemieen kuolleista, siinä todelliset Kristin uskon juuret. Ennen taivaaseen astumistaan Herra Jeesus Kristus valmisti apostolit jatkamaan kristin uskon eteenpäin viemistä, ja pukien heidät voidellen Pyhällä Hengellä, joka jatkuu yhä tänäkin päivänä aina siihen saakka, kunnes Hän tulee takaksin.
* Onhan toki kristityn juuret Jumalassa jo aikojen alusta, siitä alkaen, kun ei mitään vielä ollut, kyllä Jumala tiesi, että Hän tulee lähettämään Poikansa tänne kuoleman varjon laaksoon tapettavaksi syntiemme tähden. Juuret on siis perimmiltään koliyhteisessä Jumalassa, Isä Poika ja Pyhä Henki !
* Lähihistoriassa se toteutui Jumalan Pojassa hyväksemme !
Hyvältä ja Raamatun opetukselta näyttää. Jeesus on tossa keskipisteenä amen.
Näin sitä pitää. Jeesus on alusta asti ollut uskon keskus ja pelastus. Vanhassa liitossa esikuvina ja nyt uudessa liitossa sen hieno ja upea täyttymys.
Mikäköhän on hellareiden kanta ton linkin opetukseen? Olisi tosi mielenkiintoista tietää.
Niin tuossa linkissä oli Raamatun esitys asiasta. Olisi tosiaan kiva kuulla helluntalaisten kanta asiaan.
Paavola kirjoittaa ASIAA. Mehevä juuri on Jeesus Kristus, kristinuskon alku ja ydin. Raamatun mukaista opetusta.
Oottelen vielä helluntalaisten kannanottoja.
Hyvä kun tämä seurakunta totuus alkaa kirkastumaan vihdoin jo myös Suomessa.
Amen kiitos Jumalan.
Luin linkissä olevan pohdinnan "juoksujalkaa". Lisäisin tai korostaisin tätä JUMALAN aivoitusten selkeää linjaa ihmisen pelastamisessa. Israel on todella JUMLAN valitsema kansa, jolla on oma alueensa ihmisen JUMALAN aivoittamassa pelastamisessa.
Mutta, yhtä tärkeää on ymmärtää ja nähdä, miten myös todellinen JUMALAN seurakunta on JUMALAN ennalta määräämä ja ennalta vaitsema. Siis seurakunnassa olevat sisaret ja veljet.Koostuu siis meistä pakanakansoista.
Mutta, tuli mieleeni. Onko Petri Paavolan ymmärrys laajentunut näkemään todellisen JUMALAN aivoittaman suunnitelman ihmisen pelastamisesta, vai onko tämä kopio toisen ihmisen opetuksesta.
Jos Petri itse uskoo mitä tuo esille, niin silloin hän on luopunut / kasvanut pois ikuisesta helevetin tulen piinaamisopisa/an.
JUMALAN tahdon alaisuudessa on aivoittiko JUMALA pelastaa yhden ihmisen tai vain valittunsa, vaiko koko ihmisen kollektiivisesti.
Itse uskonb ehdoitta, miten KAIKKI JUMALAN aivoitukset tähtää kollektiiviseen ihmisen pelastamiseen, jossa tiedottajana toimi /toimii JUMALAN Poika ja apostolit ja lopuksi me pakanat JUMALAN aivoittamat sisaret ja veljet. Elämme siis asian tiedottamisen aikakautta.
ml213 eksyttää vieläkin. Olisi ilo nähdä sinun tekevän parannuksen.
Tjaah. " Jumala valitsi Israelin kansan (juutalaiset) omaisuuskansakseen, siksi koska se oli pieni ja vähälukuinen kansa. Israelin kansan vähälukuisuus teki siitä kansan, jota suurempien ja vahvempien kansojen oli helppo sortaa. Jumala valitsi Israelin, koska Hän rakasti heitä, sillä Hänen tahtonsa on auttaa heikkoja ja sorrettuja." Israelia pienempiä ja vähälukuisempiakin kansoja lähi-idässä oli monia ja osa kärsi enemmän kuin israelilaiset ja osa Raamatun mukaan jopa israelilaisten takia. Kun israelilaiset tekivät tekivät virheitä ulkopolitiikassaan tai joutuivat ilman omaa syytään vaikeuksiin, ei heitä kukaan auttanut sen enempää kuin alueen muitakaan kansoja.
Myöhemmin juutalaisia ovat vainonneet lähes yksinomaan kristinuskoiset, syynä mm "jumalan murhaaminen" tai "uppiniskaisuus" eli se että ovat pysyneet omassa uskonnossa kääntymättä kristinuskoon.
Euroopassa eräiden kristinuskoisten toimesta kehitettiin rotuopit joiden avulla mm juutalaiset (mutta myös monet muut) todettiin muita huonommiksi ihmisiksi, jos ihmisiksi ollenkaan, ja suurin juutalaisvaino tapahtuikin rasismin merkeissä, mutta ei sekään tapahtunut Kiinassa tai Tulimaassa, vaan kristinuskoisessa Euroopassa. Pelastuivatko juutalaiset tuholta ? Eivät. Puna-armeija oli se vapautti ensimmäiset keskitysleirit vankeineen. Mitä nyt oli jäljellä.
Miten heikkoja tai sorrettuja on autettu tiettyjen uskonnollisten valintojen/selitysten /oppien vuoksi/ansiosta - keitään, missään? Yleensä niiden liittäminen mukaan on tuonut pelkää pahaa uhreille , keitä hyvänsä nämä ovat olleet.
Paavolan omia juttuja. Virheitä, väristelyjä ja yksityisiä mielipiteitä. Alkuperäinen kristinusko jatkuu katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa, kertovat historiankirjat.
Katoliset ja ortodoksit ovat eksyttäjiä. Tää on varma tieto.
Jeesus on evankeliumin keskipiste. Siitä pointsit.
>On harmillista ja ikävää, että 33/38 Raamatun käännös kääntää väärin Room 11:25:ssa olevan täyteys sanan täydeksi luvuksi. Väärin käännetty jae johdattaa pakanauskovat odottamaan pakanain luvun täyttymistä, mutta ei opeta siitä, että pakanauskovien tulisi kasvaa uskossaan täyteyteen, että Jumalan lupaus koskien koko Israelin pelastumista voisi toteutua.< Kopio linkistä.
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Niin, uskon, että pakanain täysi luku on ja tarkoittaa nimenomaan seurakuntaa,- JUMALAN edeltäpäin määräämiä ja ennalta valitsemia sisaria ja veljiä.
Ef 1
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Niin, Jeesuksen Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu silloin kun KAIKKI JUMALAN aivoittamat,- ennalta valitsemat ihmiset ovat suorittaneet tehtävänsä, jolloin toteutuu / on toteutunut se pakanain täysiluku.
Niin, tätä asiaa ja siten tulemustaan ei tiedä edes Poika,- vaan Pojan Isä, - JUMALA. Jeesushan toteutti JUMALAN tahdon myös tässä asiassa.
16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi
Juutalaisuuden ja kristinuskon Jumalan juuret tässä ehkä hieman liian mutkat suoristaen:
"Karen Armstrongin (1993) mukaan Jahve saattoi olla alun perin midianilaisten soturijumala ja tulivuoren jumala, sillä Jahve ilmestyi Moosekselle ensi kerran juuri Midianissa[1]. Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[2] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan[3][4].
Mooseksen johtamien israelilaisten Egyptistä paon kertomuksen myötä Jahvea alettiin nostaa israelilaisten ehdottomaksi jumalaksi, ja vanhojen kertomusten jumala Ēl Šaddai nimettiin jälkikäteen Jahveksi[5]. Entisiin jumaliin verrattuna Jahve oli kuitenkin näitä etäisempi ja sotaisampi[6]. Jahve vaati israelilaisilta liittoa osoitukseksi, että nämä kunnioittaisivat ainoastaan häntä, eivätkä muita jumalia, joiden olemassaolo tosin edelleen henoteistisesti tunnustettiin. Kansa jatkoi kuitenkin vielä kauan vanhojen jumaliensa palvontaa Jahven rinnalla, etenkin rauhan aikana[7].
Kuningas Salomo rakensi Jahvelle temppelin Jerusalemiin 900-luvulla eaa., mutta vielä 800-luvulla eaa. pakanauskonnot olivat niin voimissaan, että Jahven kultti oli vaarassa jäädä niiden nielaisemaksi[8]. Jahven profeetat kuten Hoosea vastustivatkin israelilaisten pakanajumalia ja pyrkivät lakkauttamaan heidän palvontansa[9].
Maskuliinisen Jahven vallan kasvun ja naisjumala Ašeran heikkenemisen myötä myös ennen miesten kanssa tasa-arvoisten naisten asema heikkeni Israelissa[10]. 600-luvulla eaa. julkaistun viidennen Mooseksen kirjan ankarat lait lujittivat Jahven asemaa entisestään. Kuningas Josia raivasi Jerusalemin temppelistä Ašeran patsaita ja kulttiesineitä, tuhosi pakanallisia palvontapaikkoja sekä kirjoitutti historiallisia kirjoja uusiksi tukemaan kanaanilaisten ja heidän pakanauskontonsa hävitystä[11].
Juudalaisten jouduttua maanpakoon Babyloniaan 500-luvulla eaa. he menettivät vanhat palvontapaikkansa ja liturgiansa sekä pystyivät turvautumaan enää Jahveen itseensä. Näihin aikoihin profeetta Deuterojesaja julisti Jahven ainoaksi Jumalaksi. Pentateukkia laajennettiin uusine lakeineen, ja Jahve kirjoitettiin kaiken luojaksi uuteen luomiskertomukseen.[12] Jahve ei enää myöskään puhunut ihmisille profeettojen kautta kuten siihen asti[13]. Näin juutalaisuuden voidaan katsoa syntyneen nykymuodossaan[14].
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
Mutta noinhan se suunnilleen yliopistojen ei-hihhuli raamatuntutkijoiden mukaan menee. Jos ei valehdella Pyhän Hengen näitä kertoilevan, kuten te teette. Vaan rehellisesti tutkitaan kuten muitakin perinteitä.
Tämä on paljon yksityiskohtaisempi selostus:
http://www.pantheon.org/articles/y/yahweh.html
Kristinusko sitten syntyi juutalaisuuden lahkona, mutta erkaantui siitä pian väittäessään Jeesusta Jumalan pojaksi, mikä juutalaisille oli tietenkin pakanallista monijumalaisuutta ja jumalanpilkkaa. Messiaidenkin piti olla ihmisiä. Eikä Jeesus edes täyttänyt juutalaisen messiaan kriteereitä, vaan oli korkeintaan väärä profeetta. Kysykää vaikka tooransa tuntevilta juutalaisilta itseltään (jos kohta heidänkin käsityksensä ovat toki kerrostunutta huuhaata kuten koko Jahve)
Ensimmäisenä kirjoitti Paavali (sotkien mukaan hellenististä filosofiaa), ja vasta myöhemmin kirjoitettiin evankeliumit joissa on vakavia teologisia ja jopa tapahtumallisia ristiriitoja mm milloin Jeesus syntyi ja mitä tapahtui kuolemansa jälkeen. Ne huomaisitte lukemalla itsekin, jos malttaisitte olla aina valehtelematta.
Evankeliumien kirjoittajat myös poimivat juutalaisten VT:stä ihan muita asioita kuvaavia juttuja mukamas Jeesusprofetioina, vaikka jokainen näkee ne ympäristöineen ja asiayhteydessään lukemalla etteivät ne sitä ole. Mutta jo silloin uskovaiset olivat samanlaisia ketkuja kuin te nyt. Se kun on teistä kivaa valehdella julman ja ahtaan maailmanselitysenne eteen, tulee hyvä mieli.
Mitään varsinaista "alkuperäistä aitoa oikeaa kristinuskoa" taas ei ole koskaan ollut, jo alusta lähtien oli kilpailevia suuntia ja nykyään niitä on kymmeniä tuhansia. (Mutta joojoo, tietysti JUST SULLE huuhaahihhuli ja Sun seurakunnassa Pyhä Henki paljastaa sen oikean... ai ai kun nautit valehtelusta ja nöyräksi tekeytyvästä ylpeydestä)
Jeesus Kristus mehevän öljypuun juuri. Amen.