Olen sattumoisin saman harrastuksen piirissä, johon osallistuu myös eräs mormoni. Hänen psyykkinen tilansa on niin huono, että huolimatta hyvästä ammatistaan hänet on irtisanottu nyt työpaikoistaan jo 3 kertaa tänä lyhyehkönä aikana, jonka olen hänet tuntenut. Alalla on töitä, mutta henkilö ei pysty tekemään työtään, vaan liihottelee tehtävästä toiseen, ei hahmota tärkeysjärjestystä, myöhästelee töistä ja niin edelleen. Nyt hän alkaa olla myös liikenteessä itselleen ja muille vaarallinen saaden ylinopeussakkoja ja varoituksia liikenteen vaarantamisesta.
Tiedän hänen jossain vaiheessa elämäänsä olleen psykoterapiassa, joka nyt kuitenkin on jo päättynyt. Viimeksi kun tapasimme hän kertoi, että hän oli saanut kirkkonsa edustajilta (mormonipappeudenhaltijoilta) siunauksen ja hän itse oli toiveikkaalla mielellä. Siitä huiolimatta hän sähläsi kuten ennenkin, ei pysynyt puheenvuorossaan asiassa vaan hyppeli asiasta toiseen, liikkui levottomasti ja vaelteli kokoustilassa muiden puheenvuorojen aikana, touhusi matkapuhelimensa kanssa - eli sanalla sanoen näytti olevan yhtä huonossa kunnossa kuin ennen siunauksen saamista.
Peseekö kirkko kätensä häiriintyneestä jäsenestään antamalla siunauksen? Otatteko mitenkään vastuuta hänen hoitoon ohjaamisestaan? Vaikka edes sen vuoksi, että kymmenystulotkin tämän jäsenen kohdalta minimaalisiksi, kun henkilö on työttömänä ja niin varaton, että saa yhteiskunnalta esimerkiksi asumistukea, johon hän ei ole vielä koskaan aikaisemmin elämässään joutunut turvautumaan.
En pystynyt auttamaan häntä muuten, kuin ostamaan kokoontumisiimme omilla rahoillani yrttiteetä, jota hän saa uskontonsa puolesta juoda.
Tiedän hänen jossain vaiheessa elämäänsä olleen psykoterapiassa, joka nyt kuitenkin on jo päättynyt. Viimeksi kun tapasimme hän kertoi, että hän oli saanut kirkkonsa edustajilta (mormonipappeudenhaltijoilta) siunauksen ja hän itse oli toiveikkaalla mielellä. Siitä huiolimatta hän sähläsi kuten ennenkin, ei pysynyt puheenvuorossaan asiassa vaan hyppeli asiasta toiseen, liikkui levottomasti ja vaelteli kokoustilassa muiden puheenvuorojen aikana, touhusi matkapuhelimensa kanssa - eli sanalla sanoen näytti olevan yhtä huonossa kunnossa kuin ennen siunauksen saamista.
Peseekö kirkko kätensä häiriintyneestä jäsenestään antamalla siunauksen? Otatteko mitenkään vastuuta hänen hoitoon ohjaamisestaan? Vaikka edes sen vuoksi, että kymmenystulotkin tämän jäsenen kohdalta minimaalisiksi, kun henkilö on työttömänä ja niin varaton, että saa yhteiskunnalta esimerkiksi asumistukea, johon hän ei ole vielä koskaan aikaisemmin elämässään joutunut turvautumaan.
En pystynyt auttamaan häntä muuten, kuin ostamaan kokoontumisiimme omilla rahoillani yrttiteetä, jota hän saa uskontonsa puolesta juoda.
Vastaukset 111
Vanhimmat
Sellaista sekundaa ne luulihasulttaaneiden haaremit pukkaavat...
Mainittakoon vielä, että hänellä ei ole tällä paikkakunnalla sukulaisia, joten kirkko lienee hänen tärkein turvaverkkonsa. Ystäviäkään ei juuri tunnu olevan, minäkin olen vain harrastustoveri.
Otatteko vastuun siitä, jos henkilö saamaansa siunaukseen luottaen ei hakeudu ammattiavun piiriin?
Eivät nuo perkeleet ota pienintäkään vastuuta tuhotöistään!
Hihhuloinnille kun ei vielä valitettavasti ole saatu kuluttajansuojaa.
Pitäisi kyllä saada.
Huomaatko, ettet osaa erottaa ihmistä siitä uskonnosta, johon hän kuuluu?
mutta ei halua.
Moikka Jokuveli!
tosiasiaa !
Moikka Jokuveli! Sinun "tosiasiollasi" ei ole mitään arvoa, kun et koskaan perustele mitenkään.
sinun jälkeesi.
Tuskinpa sinulla on oikeasti kompetenssia määritellä tällä palstalla kenenkään kirjoitusten arvoa. Paitsi ehkä omasta mielestäsi...
Kaikki näkevät sinun kirjoitustesi arvon... Joka kerta pihvi puuttuu.
Jokuveli on pelkkä mediapieru.
Haisee hetken pahalle mutta ei anna mitään.
Tyhjänpäiväinen peräkammarinpoika joka osaa ainoastaan istua sormeensa ja sen myötä kuvittelee olevansa Elvis :-)
Itse asiassa sinä jokuveli- asiaton mediapieru - alat pikkuhiljaa ottaa minuakin kuuppaan.
Mitäs jos järjestettäisiin semmoinen kunnon vanhanajan pikku matsi?
Tosin epäilen että sinusta ei ole miestä sellaiseen :-D Kuitenkin olet joku peräkammarissa lusiva Pampers-poju joka pätee turvallisesti ainoastaan täällä virtuaaliavaruudessa. Eihän teikäläisistä muuhun ole... :-D
Minusta olisi oikein hauska sinua pikku kurahousua vähän kouluttaa... :-D
Miten on?
Pampers-poju :-)
Mitäs jos ristitään tämä mediapieru jokuveli Pampers-pojuksi siihen asti että hän on osannut kerätä vähän respectiä tuon akkamaisen puskastahuutelun sijaan? :-D
itsestäsi.
Moikka Pampers-poju!
Miten Pampers-pojun viikko on lähtenyt liikkeelle?
Opitko jo kohta potalle?
asiattomaksi syytät, en ole näköjään yksin, olette täysillä mukana.
Ai niin, näet naisetkin alempana kastina.
Välillä myös päällä ja edessä.
No voi, kiusataanko pientä...
en tiedä, mutta lapsellinen ainakin olet
Moikka Pampers-poju!
luulisi päänkin kääntyvän 180, takkisi kun on kääntynyt jo useammminkin peräti 360°.
samanmoinen.
Takki kääntynyt siis alkupisteeseen Pampers-pojuseni. Entä sinun vaippasi? Yritä pitää aina ruskea takana ja keltainen edessä, ettei pippelisi paskaannu.
Älä välitä, vielä voi tulla aika, jolloin saat vaihtaa Pampersisi garmentteihin. Muista niistää ahkerasti räkänokkasi.
et ole koskaan vaihtanut vaippoja. Jos olisit, tietäisit miten eritteett vaeltelevat. Ei siinä kääntely auta.
on askelten.
No jos olet niin nuori, että paskasi on vielä pelkkää kuraa, sitten en ihmettele, että pippelisi on jatkuvasti ruskeana.
Ai, osaat jo kävellä?
tarkastella omaa päättelyketjuasi? Olisiko vika siinä, taas kerran?
olisit jo perillä.
Tarkista vain se Pampersisi.
Miksi sitten konttaat?
vielä sisällä, toistaiseksi.
No hyvä. Vaihda sitten ajoissa ennen kuin alkaa tursuta ulos.
Kuulostaa ihan ADHD -tapaukselta. Siitä tässä on ilmeisesti kyse tai jostain muusta keskittymisongelmasta.
Käsittääkseni kirkko ei kiellä terapiassa käyntiä ja tiedän yhdelle paikkakunnalla olevan psykoterapeutin sanoneen, että hän eläisi pelkästään mormoniasiakkaiden avulla.
Mitä tulee tuohon siunaukseen, niin saahan siihen uskoa, kunhan ei perusta esim hoitopäätöksiään liian suuriin odotuksiin. Minäkin olen aikoinani saanut monta pappeuden siunaustoimitusta osakseni - eikä ne luonnollisesti mihinkään ole vaikuttanut kuin sitä kautta, että olen ehkä saanut itsestäni niiden voimin jotain irti siksi että olen uskonut siihen - Plaseboa.
Kysyppäs kaveriltasi onko häneltä tutkittu ADHD -mahdollisuutta. Netistäkin löytyy testejä, mutta aika suurpiirteisiä.
Olematta alan asiantuntija on ADHD tullut myös minun mieleeni monet kerrat. Lisäksi käyttäytymispiirteet ovat kuin suoraan tästä persoonallisuushäiriön luonnehdinnasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaativa_persoonallisuus
Ehkä näistä syistä aikaisemmasta psykoterapiasta ei näytä olleen merkittävää apua? Siltikin. Olen hänestä huolissani, mutta hänen joustamattomuutensa ja itsepäisyytensä ja se, että en tunne häntä kuin harrastuksen piiristä saa minut uskomaan, että minun kehotuksestani hakea apua ei tulisi toivottavaa tulosta. Hänen oman uskontokuntansa edustajilla sen sijaan voisi olla häneen tarpeeksi arvovaltaa, että saisivat hänet hakemaan apua ajoissa.
Äskettäin oli uutisissa maininta, että ADHD on Suomessa alidiagnisoitu verrattuna muihin pohjoimaihin. Meillä saattaa olla 50 000 - 100 000 ADHD potilasta, mutta vain 5000 saa hoitoa.
Kehottaako siis piispa tai kotikäyntikopettaja häiriintynyttä kirkon jäsentä hakeutumaan psyukiatrisiin/neurologiiin tutkimuksiin, menemään esimerkiksi ADHD-tutkimuksiin ja hankkimaan lääkkeet?
Omassa harrastuspiirissäni ollaan ihan kyllästyneitä tähän toiminnassa mukana olevaan mormoniin. Ketään ei jaksa kiinnostaa se, että hän on vahingossa juonut kokoontumisissamme vihreää teetä ja kauhistunut tajutessaan, että myös vihreä tee on hänen uskontonsa mukaan kiellettyä, koska se saadaan samasta kasvista kuin tavallinen tee.
Ketään ei kiinnosta selostukset hänen ankarasta seksuaalisesta pidättäytymisestään ja mahdollisesti siitä johtuvat hermostollisista ongelmat. Joka kerta kun hän ei ole paikalla, olemme helpottuneita. Puoli tuntia harrastuksen alkamishetkestä vaan ensin joudumme jännittämään tuleeko hän vai ei, koska henkilö useimmiten saapuu myöhästyneenä.
Hoitaako kirkko siis asian ja kehottaa henkilöä menemään ammattiapua saamaan ja viettekö hänet vaikka henkiklökohtaisesti terveyskeskukseen, jos hän ei itse ymmärrä enää tilaansa?
Just "Otatteko mitenkään vastuuta hänen hoitoon ohjaamisestaan?"
Otamme saman vastuun kuin kuka muu tahansa ... Otatko sinä sitä vastuuta? Tai harrastepiirikaverinne? Eikö se muka teillekin kuulu se vastuu? Miksi ette ole jo toimineet, jos kerran asia painaa näin paljon?
Eli vie hänet terveyskeskukseen. Ei voida mitenkään kertomuksesi perusteella auttaa kun pitäisi tietää että kenestä on kysymys.
Sinä tiedät, joten toimi! Tai ota yhteys paikalliseen seurakunnan johtajaan...
Jos teette "siunauksia" hämäämään ikään kuin asiat olisivat sillä kunnossa olette edesvastuuttomia. Jos välttämättä haluatte antaa sinauksia ja muita taikatemppuja, teillä on velvollisuus auttaa häntä saamaan myös OIKEAA hoitoa. Muutoinhan tilanne on sama kuin jos joku puoskari antaisi vaikeasti sairaalle ihmiselle jotain joka ei auta tautiin yhtään mitään, mutta antaisi potilaalle aiheen luulla, että muuta ei tarvita.
Hän käy säännöllisestyi oman seurakuntansa tilaisuuksissa, säännöllisemmin kuin meidän harrastusryhmässämme, johon hän osallistuu 1-3 kertaa kuukaudessa. Kuten jo yllä kirjoitin:
"Olen hänestä huolissani, mutta hänen joustamattomuutensa ja itsepäisyytensä ja se, että en tunne häntä kuin harrastuksen piiristä saa minut uskomaan, että minun kehotuksestani hakea apua ei tulisi toivottavaa tulosta. Hänen oman uskontokuntansa edustajilla sen sijaan voisi olla häneen tarpeeksi arvovaltaa, että saisivat hänet hakemaan apua ajoissa."
Seurakunnassa hänellä on piispa, kotikäyntiopetajat ja veljet ja sisaret, minä en ole hänen ystävänsä enkä edes kaverinsa, meillä on vain sattumalta sama harrastus. Sain tietää hänen sukunimensäkin vasta kun huolestuin hänestä ja selvitin hänen koko nimensä.
Tokihan hänen ongelmansa on seurakunnassa huomattu kun on tuo siunauskin annettu! Nyt vain jatkakaa huolehtimista, että hän ei jättäydy pelkän siunauksen varaan.
Nimimerkki Tapani1 tietää, kuka olen ja missä asun. Jos oikeasti välitätte jäsenistänne, niin Tapani1 varmasti ottaa yhteyttä minua lähimpänä olevaan mormoniseurakuntaan ja kertoo huoleni sinne tästä S-kirjaimella alkavalla sukunimellä nimitetystä henkilöstä, joka sai siunauksen reilut 3 viikkoa sitten.
En ole edes nähnyt henkilöä tuon jälkeen, kun hän kertoi siunauksestaan, siksikin olen huolissani.
Edelliselle kirjoittajalle:
"...velvollisuus auttaa häntä saamaan myös OIKEAA hoitoa. "
Ketään vaan ei voi pakottaa hoitoon.....
Kyllä meillä on ihan käytössä muutkin kuin siunauskeinot asioiden hoitamiseen.
Jopa ihan siunauksen lisäksi ainakin iste olen ollut mukana niin että on kehoitettu hakemaan myös apua ihan ammattilaisilta, oli sitten diagnoosi tunnettu tai ei.
Ja jos kerran käy samassa harrastepiirissä niin ihan hyvin siellä voi sitten kaverin kanssa keskustella asiasta, vaikka nimekään ei tuntisi....
Mutta edelleenkään ketään ei voi pakkottaa hoitoon...
Oletko kuullut pakkohoidosta?
http://www.paihdelinkki.fi/ukk/711-pakkohoito
"tahdonvastainen hoito on Suomessa mahdollista joko päihdehuoltolain tai mielenterveyslain nojalla, mutta kriteerit hoidon toteuttamiseen ovat hyvin tiukat. "
ja
"Pääasiassa täysi-ikäinen katsotaan juridisesti kykeneväksi päättämään elämästään eli hänellä on vapaus käyttää halutessaan päihteitä tai kieltäytyä hoidosta. Tahdonvastaisen hoidon kriteerit täyttyvät myös harvoin muutamaa päivää pidemmäksi aikaa. Jos henkilö on selväpäinen eli aikaan ja paikkaan orientoitunut ja selvillä tilanteestaan, on hänellä vapaus päättää omasta hoidostaan tai hoitamatta jättämisestään. Usein vapaaehtoisestikin aloitetut hoidot keskeytyvät, kun vointi kohenee ja henkilö kokee pystyvänsä jälleen selviytymään omin voimin. Usein tämä tarkoittaa juomisen jatkamista."
Tervetuloa Suomeen "???".
Näin kun on niin eipä mistään pienistä jutuista pakkohoitoon ketään viedä....
Suurin osa tapauksista on ko. tyylisiä.
Meillä oli kerran yksi jäsen joka joutui psykoosiin kokousten aikana tai nähtiin että nyt se on siihen menossa .. Ja kutsuttiin ambulanssi paikalle joka sitten veikin kaverin hoitoon.
Ko. henkilökään ei ollut pakkohoidossa
Kakki Smithin satuihin uskovat pitäisi saattaa pakkohoitoon. Vähintäänkin vaaralliseen alkoholismiin verrattavissa oleva häiriö.
Mikä ystävä tällaista kirjottaa avoimella palstalla? Ei todellakaan mikään ystävä! Toivottavasti hän huomaa virheensä pian.
Piispat ja muut kirkossa ovat taviksia. On suomessa joku psykologikin mutta ei tarpeeksi laittaakseen omia hoitopiirejä. Ja jälleen nähtiin, että muiden seura on vaarallista. Eikös vaitiolo koskekkaan KAIKKIA tällaisia parantamiseen suuntaavia piirejä ja sen osaanottajia?
Taas levitetään juttua muista!
Sinäpä nyt toit esille ongelman ytimen:
Kirkossa antavat neuvoja nimenomaan 'tavikset' tai seinähullut - ilman pienintäkään vastuullisuutta touhuistaan!
Itse kysyin aikoinani oikein ameriikkalaiselta lähetyspresidentiltä joka vieraili seurakunnassamme ohjetta seuraavaan ongelmaan:
Minulla on x Markkaa rahaa ja voin joko maksaa täydet kymmenykset tai auttaa pahoissa vaikeuksissa olevaa sukulaistani.
Tämä pullea punaposkinen Utahin upseeri, kirkon auktoriteetti, tiuskaisi että ENSIMMÄINEN VELVOLLISUUTENI on maksaa kirkolle täydet kymmenykset. Sen seurauksena sukulaiseni saa 'siunauksia'. (!!!!)
Täysin edesvastuutonta touhua ja vielä kirkon AUKTORITEETILTA!
Miettikääpä huviksenne mitä tuollaiset sudet saavat aikaan kiltissä ja kuuliaisessa lammaslaumassa!
Minä en totellut vaan nostin kytkintä. Niin kannattaa tehdä muidenkin.
Täysiä kaistapäitä kirkon auktoriteettejä myöten(!)
Mikä oli motivaatiosi kysyessäsi? Vaikuttaa siltä, että etsit vain syytä olla maksamatta. Kirkon jäsenyyteen kuuluvat vapaaehtoiset kymmenykset. Ne
maksetaan uskon perusteella, vaikka tuntuisi, ettei siihen olisi varaa. Uskoa sinulla ei riittänyt.
Aina löytyy muita menoja, jos ei aseta kymmenysten maksua ensisijalle. Silti tuossa tilanteessa olisit voinut toimia myös niin, että autat sukulaistasi ja siirrät kymmenysten maksua ELLEI tilanne ollut sellainen, että sukulainen tarvitsi jatkuvaa apua. Sen avun hänen olisi pitänyt hakea muuta kautta kuin sinuun turvautuen ja tuon avun hakemisessa olisi sinun pitänyt tehdä voitavasi.
Kuule, minä auttelen ensin lähipiiriäni ja vasta sen jälkeen rakentelen Amerikkaan ostareita - jos rakentelen.
Tuo on aivan sikamaista touhua!
Olet niin sokea kulttilainen ettet edes näe kirkon auktoriteetin toiminnassa mitään omituista :-(
Nostat näköjään aina kytkintä jos pitäisi antaa, eikä ottaa. Et sanonut antavasi senttiäkään katoliselle kirkollekkaan, miksi? Tiedät sen olevan talousvaikeuksissa, miksi olet noin ahne paska? Tyypillinen narsisti ja sovinisti joka lähtee kun rusinat on syöty pullasta. Olet säälittävä!
Rakentele pois vaan Amerikkaan ostareita.
Uhraa elämäsi, myy mummosi ja mene korotuksen kautta luulihasulttaaniksi haaremiasi pöllyttämään.
Olet esimerkillinen mormoni. :-)
Sinä olet älyä vailla.
Mitä antamiseen tulee niin sinne annan missä käyn.
Nyt en käy missään niin en myös anna mitään.
Resurssit menee hyvin kolmeen teini-ikäiseen tenavaan sillä he ovat prioriteettilistani ykkösinä.
Tiedän kyllä mormonien arvojärjestyksen!
Kyllä moni katolinen suurperheellinen pysty avustamaan myös kirkkoaan , priorisointi tietenkin tärkeää. Rappariksi pääsy vie myös rahaa,, sehän on tärkeää..tai siis tärkeintä.
En minä rakentele yhtään mitään, mormoni en myöskään ole, mitä ihmettä sönkkäät?
"Kyllä moni katolinen suurperheellinen pysty avustamaan myös kirkkoaan , priorisointi tietenkin tärkeää."
Ei mikään yhteisö pysy pystyssä ilman rahaa. MEL ajattelee, että maksakoot muut ja pitäkööt hänen kirkkoaan pystyssä kunnes hän itse taas suvaitsee maksaa kun sattuu kirkkoaan tarvitsemaan.
Monet maksavat mielellään veroa luterilaiselle kirkolle, vaikka eivät juurikaan käytä sen palveluja. Jotkut sanovatkin, että haluavat auttaa toisia kirkollisveroillaan.
Tuntuu uskottavalta, että MAP-kirkon lähetypresidentti voisi vastata MELin kertomalla tavalla. Silti en usko hänen tarinaansa sukulaisen auttamisesta. Juurihan hän selitti, että maksaa vain kun itse tarvitsee jotain.
Jos käytän, maksan. Ellen käytä, en maksa.
Hyvin yksinkertaista.
Sitäpaitsi olen ollut katolisessa kirkossa 'kannattajajäsen', en varsinainen jäsen vaikka rahaa sinne olenkin maksanut.
On katsos ollut avioero sun muuta joten olen ollut aivan liian tuhma varsinaiseksi jäseneksi :-D
Kyllä maksan rappareiden vuosittaisen 170 Euron suuruisen jäsenmaksun.
Sillä pyörii aivan MAP-kirkon rakenteeseen verrattava organisaatio rakennuksineen ja kuluineen.
Niin pyörisi suomen MAP-kirkkokin ellei suurinta osaa heidän rahoistaan siirrettäisi usean mutkan kautta Utahin upseereiden bisnesenkeleiden investointikassaan.
Arvioni mukaan suomen mormoneilta puhalletaan vuosittain noin kaksi miljoonaa Euroa ja siksi MAP-kirkko ei julkaise tilinpäätöksiään ja kirkon rahankäyttö on suuri strateginen salaisuus.
Kaikki on kunnossa ja järjestyksessä :-) Kukaan ei elä ylellisyydessä kirkon varoilla :-D
Minä olen sinulle jo joskus sanonut että mikäli kaikki teiltä Suomen mormoneilta kerätty kymmenystuotto TODELLAKIN menee käyttökuluihinne, niin silloin kirkkonne talousvastaavat ovat tyhmempiä kuin simpanssit!!
Antakaa heille potkut - välittömästi!
Käyttökulunne temppeleineen päivineen eivät todellakaan voi olla VIISINKERTAISET vastaavaan organisaatioon verrattuna.
Mikäli olette noin typeriä organisaationne talousasioissa, konsultoikaapa meitä korvausta vastaan. Rationalisoidaan vähän taloudenhoitoanne niin jo pärjää mormoniparka alle kolmensadan Euron vuotuisilla kymmenyksillä nykyisen hölmöilyn sijaan :-D
"Kyllä maksan rappareiden vuosittaisen 170 Euron suuruisen jäsenmaksun."
Olit syyttämässä mormoneita varastamisesta. Olisiko se varastamista, jos yhteisiä varoja esimerkiksi virkansa puolesta hallinnoiva rappari auttaa omia veljiään?
Kukaan ei edes tiedä, tapahtuuko sellaista, koska rappari salaa jäsenyytensä. Korkeat virkamiehet joutuvat nykyään ilmoittamaan sidonnaisuutensa. En usko, että moni rappari on tämän tehnyt, koska jäsenyys on ristiriidassa virkavalan kanssa.
Ei ole mitään ristiriitaa. :-)
Puhu mitä puhut, et tiedä mitä puhut. Yhdentekevää myös mitä aiheesta puhut.
Asia ei kuitenkaan kuulu mormonismia käsittelevälle palstalle enkä ala sitä mitenkään kommentoimaan.
Juu, jutun pointti onkin se ettei MEL itse auttanut ketään , ei sitä mummoa sen paremmin kuin muitakaan.
Eli kun et vaimoa käyttänyt et ruokaa tai muutakaan ostanut ja sitten tuli ero, no voi miten outo vaimo, milloin alat häntä syyttää ongelmistasi? Olet ääri itsekeskeinen ihminen joka välittää vain omista tarpeistaan ja viis vessaa siitä mitä muiden tarpeet ovat. Joo on ollut eroja sun muuta.. Eipä ihme...olenko oikeassa, syyt vastoinkäymisiin on useimmiten ollut muualla kuin itsestäsi?
Haha!
Aivan niin :-D
Kahleet kilisee ja nahkaruoska soi.
No mutta totta kai autoin, monta kertaa :-)
Se oli paljon palkitsevampaa kuin morkkukuhnureiden ostariprojektit :-D
Sinä siis maksoit tuon mummon tekohampaat josta kirjoitat tuon tuostakin?
Hänestä kannattaakin puhua!
Hän on malliesimerkki tuhoisan MAP-kultin harjoittamasta riistosta ja aivopesusta.
Ostitko sinä hänelle ne tekarit? Vastaa kun kysytään.Sinunhan olisi niin kuulunut tehdä, tai ainakin toimia avun saamiseksi, jos kerran huomioit hänen avuntarpeen.
En usko niin tapahtuneen ,joten et ole yhtään parempi kuin syyttämäsi kirkko.
Et laittanut tikkuakaan ristiin asian eteen, kun siihen olisi ollut mahdollisuus.
Mormonit eivät voineet laittaa tikkua ristiin, koska he pelkäävät ristiä.
Taas valhe.
No miksi et ostanut mummolle hampaita, kun kerran asia oli tiedossasi? Miksi et laittanut tikkua ristiin?
Ei ollut enää tarpeen, kun piispan varastohuoneesta löytyi temppelissä mormoneiksi kastettujen vainajien tekohampaita. Sijaiskasteita on suoritettu jo suomessakin niin paljon, että tekohampaita on monta laatikollista.
Mistähän nuo hampaat olisi sinne tulleet, kun yhtään kastettavaa ruumistakaan ei paikalla ollut?
Totta kai siinä on suuri ristiriita, ei kai asiaa sidonnaisuuksien julkaisemisesta muuten vaadittaisi.t
Ette kai te pelkkiä tekohampaita kasta?
Toimittaako kastaja temppelissä pantomiimina sijaiskasteen? Käyvätkö temppelissä kastajat kursseja, että saavat kastamisen näyttämään aidolta ilman että on mitään kastettavaa härkäaltaassa? Onko vesi oikeaa, vain näytelläänkö sekin miimisesti?
Sijainen kastetaan kuolleen henkilön puolesta eli juuri siten kuin UT:n mukaan alkukirkossakin meneteltiin:
1. Kor. 15
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
Nuorilla käy lujasti psyyken päälle tuo sijaiskastettavana oleminen. Käytätte nuoria kirkkonne jäseniä, koska nuoret ovat kevyempiä kuin aikuiset ja kestävät pitempään jatkuvaa veden alle upottamista ja taas sieltä nostamista.
Nuorten ahdistusta ei vähennä vanhempien jäsenten hurskas satuilu siitä, miten temppelissä näkyy välillä parittain sijaiskastamistaan odottavien vainajien henkiä temppelin kastealtaan ympärillä.
Sitten voipi käydä niin, että vasta hiljattain ajokortin saanut nuori mormoni ei edes autolla uskalla ajaa hautausmaan ohi - tai painaa niin kovasti kaasua, että on mahdollista saada nopeasti lisää vainaa, useampiakin.
Itsepähän olette synnintekotapanne valinneet, Jumalaa pilkkaatte ja vainajat häpäisette. Kaikella on seurauksensa, aina.
Piti olla parvittain vainajia. Tietysti jos näkee vain kaksi vainajahenkeä, on parittain vainajahenkiä.
Kyllä kirkko omansa hoitaa, luulisi ainakin.
Juu, piispan varastosta saa uudet aivot.
Tekohampaat ovat kortilla.
sinulle? Anna kun arvaan, sait viimeiset tekohampaat.
Moikka Pampers-poju!
Heippa Pampers-poju!
hampaat jäivät sinulle.
Saatko ilmaiset Pamppersit piispan varastosta vai onko MAP-kirkolla oma virallinen malli?
oma malli, niin eikö juuri niitä jaettaisi.
Niin, onhan kirkolla monopoli myös alusvaatteissa.
kun nekin rahat menevät kirkolle, etkä saa siivuasi.
Harmittaa Pampers-pojun puolesta. Nekin rahat voisit sijoittaa uusiin Pamperseihin, ettei tarvitsisi aina kulkea pippeli kurapaskassa.
että olet paremminkin vahingoniloinen, tietämättömyyttäsi.
Kyllä se on aitoa sääliä. En voi tuntea vahingoniloa ongelmiesi vuoksi.
normaali ihminen tuntisikaan.
Ei niin.
Ei kai voi odottaa mitään normaalia avunantoa järjestöltä, joka lähettää jopa litiumhoidossa olevan pojan lähetystyöhön.
Tiedän myös erään skitsofreenisen tytön joka pilasi useita kursseja käytöksellään. Kirkossa vain annettiin mitääntekemättömiä siunauksia siunauksien perään.
Todennäköisesti tätä harrastustuttavaani pidetään mormonien pyhäkoulun ajan aina lapsia hoitamassa ja muutenkin lapsia opettamassa, poissa aikuisten kokoustiloista höösäämästä. Viis siitä, että hänet on useampi työnantaja lähiaikoina todennut tehtäviinsä sopimattomaksi, arvattavasti siis myös lasten kaitsemiseen - kun ei pysty kaitsemaan edes itseään.
Miten niin todennäköisesti? Etkö huomaa, että "todennäköisesti" kielteinen asenteesi MAP-kitkkoa kohtaan värittää olettamuksiasi?
Olen päätellyt tuon lasten hoitamisen harrastustuttavani puheista.
En ihmettelisi seurakunnan järjestelyä, koska matkapuhelimensa kanssa touhuava, välillä pikku välinein käsityöntapaisia pikku askarteluita toimitteleva ja ympäri tilaa vaelteleva sekä spontaanisti toisten puheen keskeyttävä henkilö voi tuntua hankalalta pyhäkoulun tai sakramenttikokouksen aikana. Toki saatan olla väärässä.
Epäilen myös, että hänen ei anneta pitää kokouksissa puheita, koska hän käyttää helposti ja mielellään pyhäkoulun 2,5 minuutin puheen sijaan 20-40 minuuttia kestävän puheenvuoron, jossa käydään läpi kaikki hänelle ja hänen sukulaisilleen viime aikoina tapahtunut, auton kunto, kodinhoito ja muu olennainen. Toki Joseph Smithiä unohtamatta, Smith solahtelee sekaan samanarvoisena asiana puhki menneen autonkumin kanssa.
Eli kysymyksessä on vain omat kuvitelmasi ilman todellisuuspohjaa. Jos et ole käynyt edes kokouksissa, kuinka voit tietää mitään hänen puheidensa pituudesta. Sitäpaitsi pyhäkouluissa ei nykyisin pidetä enää 2.5 minuutin puheita.
Harrastuksemme yhteydessä myös toki puhumme, emme harrasta mykkäkoulun pitoa. :)
Tuttavalleni on ilman muuta myönteistä tuo, jos kirkon tilaisuuksissa pidettävien puheiden pituutta ei enää rajoiteta, kuten minun aktiiviaikanani.
Eikös Joseph Smith sitten ole samanarvoinen puhjenneen autonkumin kanssa? Tyyppihän on oikeassa!
Monessa uskonlahkossa ollaan todella kaksinaamaisia.Nyt en tarkoita mitään tiettyä lahkoa pelkästään,vaan sama meininki tuntuu olevan monessa eri kuppikunnassa.(esim.Mormonit,Jehovat,Helluntalaiset jne.)Paasataan lähimmäisen rakkaudesta ja siitä,miten Jumala kehoittaa rakastamaan kaikkia,myös sairaita ja vammaisia jne.jne.Kuitenkin monissa uskonlahkoissa heti käännetään selkä sellaiselle seurakunnan jäsenelle,joka on "vähän outo".Tällaisia "vähän outoja" tapauksia voivat olla esim. henkilöt joilla on ADHD ,Asperger tai jokin muu vastaava sairaus.Nämä "vähän oudot" tapaukset monesti halutaan vähin äänin savustaa ulos seurakunnasta häiritsemästä niin sanottujen terveiden ja tavallisten uskovaisten elämää.Olen nähnyt tapauksia,joissa tällaista "vähän outoa" seurakunnan jäsentä lopulta kiellettiin osallistumasta seurakunnan tapahtumiin.Ihmisellä on alkukantainen,luontainen taipumus vieroksua kaikkea outoa ja erilaista käytöstä.Se että joku ihminen halutaan savustaa joukosta pois on silti kuitenkin väärin.Ja silti tähän syyllistyvät uskovaiset.Nuo ihmiset joidenka pitäisi olla hyväsydämisiä ja auttaa uskon toveria!Häpeäisitte tekopyhät p...kiaiset!
Muutin aikoinani asumaan hienoon kalliiseen omakotitaloon.Kas kummaa,heti muuton jälkeen alkoi ovellani käydä Jehovan todistaja yhtenään ramppaamassa,vaikka joka kerta sanoin kohteliaasti etten ole kiinnostunut aiheesta. Ei ollut Jehovaa näkynyt ennen muuttoa,vaikka samassa korttelissa ennenkin asustelin!Sitten yhtenä päivänä sain loisto idean.Valehtelin hänelle,että minulla on raha-asiat huonolla mallilla ja tuhansia perinnässä.Eipä ole Jehovaa näkynyt oven takana sen jälkeen kertaakaan!Tässä loistava esimerkki uskovaisten motiiveista etsiä uusia jäseniä seurakuntiinsa.Halleluja.Aamen!
Yleistäminen ei ole pätevää argumentointia.
eimormoniaspergerit saavat melskata rauhassa ja sitä he tottavie tekevätkin ihan sydämensä kyllyydestä..
Moikka Pampersu-poju!
ilmoittautui. Kiitos.
En ilmoittaunut vaan kommentoin sinun mitäänsanomattomia kommenttejasi. Aspergerhenkilöt eivät ole tietääkseni lyhytsanaisia, vaan kirjoittavat kuin Jeff Lindsay konsanaan.