Kuka on ”Sana”?

Monet kreikan kielen tutkijat ja raamatunkääntäjät myöntävät,
että Johanneksen 1:1:ssä ei korosteta ”Sanan” henkilöllisyyttä vaan laatua.


”Koska – – [apostoli Johannes] ei käytä sanan theos edellä määräistä artikkelia,
se on kuvaileva – – Johannes ei tässä samasta Sanaa Jumalaan.
Yksinkertaisesti sanoen hän e i väitä, että Jeesus oli Jumala.”
--Raamatunkääntäjä William Barclay---


-Tutkija Jason David BeDuhn kirjoittaa samoin:

”Jos kreikan kielessä jättää pois artikkelin theos-sanan edeltä
Johanneksen 1:1c:n kaltaisessa lauseessa, lukijat olettavat,
että tarkoitetaan ’jumalaa’. –
– Sen poisjätön vuoksi theos poikkeaa melkoisesti
määräisestä ilmauksesta ho theos, samoin kuin ’jumala’ poikkeaa ’Jumalasta’.”

BeDuhn lisää:
”Johanneksen 1:1:ssä Sana ei ole ainoa oikea Jumala
vaan jumala eli jumalallinen olento.”

Raamatunoppinut Joseph Henry Thayer,
joka oli mukana American Standard Version -käännöksen valmistamisessa,
esittää asian seuraavasti:
”Logos [eli Sana] oli jumalallinen,
e-i itse jumalallinen Olento.”

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2009250?q=ei käytä sanan theos edellä määräistä artikkelia&p=par
9103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Tuo aloitus on lahkon sivulta.

BeDuhn on kirjoittanut lahkon UM-kirjaa kehuvan kirjoituksen, tarkemmassa tarkastelussa se on todettu sisältävän samoja trikkikonsteja kuin lahkon omat kirjoituksetkin.

esim. Barclay on sanonut lausunnossaan lahkon UM-kirjaa törkeäksi väärennökseksi, mutta lahkon on poistanut lausunnosta osia ja julkaissut sen muodossa jossa Barclay muka kehuisi lahkoa. Tästä on Turusen kirjassa selvitys lähdeviitteineen, Barclayn omine lisälausuntoineen.

Lahkon johtoelinhän sanoo itse tuottavansa kirjallisuuden. Se esitttelee itsensä jopa värikuvin ja heiltä puuttuu koulutus. Siten johtoelin joko valehtelee taikka on tehnyt työn, Raamatun kääntämisen, johon sillä ei ole pätevyyttä

Äänestä

Jos käännökseltä kysyisi että osaako hän kieltä joita nuo merkit edustavat, niin hän ei vastaisi ollenkaan, ja siten hän mielestään voisi väittää ettei hän valehtele, vaikka hän toki voisi teokraattisen sodankäynnin mukaisesti valehdellakin.

Tuo rivi on vartiotornista.
engl.kiel. vartiotorni, May 1957 s. 286 neuvoo todistajan valehtelemaan

Äänestä

Joopa joo...tapansa mukaan WT seura siteeraa esim Barclayta päin prinkkalaa...

Jos et halua tilata Barclayn kirjoitusta varmistautueksi "tärkeimmistä asioista"

katso oheinen linkki..eiku senhän täytyy olla luopivalhe.. :D

http://www.bible.ca/trinity/trinity-Barclay.htm

Äänestä

Jeesus on Jumalan Sana

Ilm.. 19
11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja NIMI, JOLLA HÄNTÄ KUTSUTAAN , ON JUMALAN SANA.


Matt-13:5

Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'



I

Äänestä
  • Elämän Sana ilmestyi, eli Jeesus


    1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-

    2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-

    3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. 1 Joh. 1

    Äänestä

11 Minä näin taivaan avoinna: näin valkoisen hevosen ja sen selässä miehen.
Hän on uskollinen ja totuudellinen, hän tuomitsee ja taistelee vanhurskaasti.

12 Hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit, hänellä oli päässään monta kruunua, ja häneen oli kirjoitettu nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin hän itse.

13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.19.html

Jumalan San ei ole sama kuin itse Jumala.

Äänestä

Aiheesta Jumalan Sana kuka?....

--11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa,
ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.19.html

Äänestä

Johannes 1.1 sana oli ei on ja taas jatkuu sana oli ei on voi voi otsikko virhe ja nyt on jo jotain ihan muuta. Virhe jumissa menneessää.

Äänestä

Jakeessa 1:6 alkuperäistekstissä huomataan, että Jumala-sanan edessä EI OLE määräistä artikkelia. Silti kysymyksessä on (meidän kristittyjen, ei-jehovalaisten) ainoa Jumalamme!!!

Vartiotorniseuran keksimien kreikan kielioppisääntöjen mukaan kaikki kohdat, joissa määräinen artikkeli on jätetty pois, pitäisi kai kääntää `joku jumala`

Vaan miten on kristittyjen Raamatussa?:

Määräisen artikkelin puuttuminen Theos (Jumala) tai genetiivi Theu sanojen edestä ei tarkoita siis epäjumalaa, sillä esiintymispaikkoja, jossa määräistä artikkelia ho ei ole käytetty, on useita: Matt. 5:9, 6:24; Luuk. 1:35, 78, 2:40; Joh. 1:6, 12, 13, 18, 3:2, 21, 9:16, 33, 13:3; Room. 1:7, 17, 18, 21; 1. Kor. 1:30, 15:10; Gal. 4:8, 9; Fil. 2:11, 13; 1. Tess. 1:9; Tiitus 1:1; Hepr. 9:14; 1. Piet. 4:10, 11. Theos-sanan genetiivi, Jumalan, esiintyy jakeissa Matt. 5:9, 6:24; Luuk. 1:35, 78; Joh. 1:6

jne...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


27.1.2014 kirjoitti:

Monet kreikan kielen tutkijat ja raamatunkääntäjät myöntävät,
että Johanneksen 1:1:ssä ei korosteta ”Sanan” henkilöllisyyttä vaan laatua.


”Koska – – [apostoli Johannes] ei käytä sanan theos edellä määräistä artikkelia,
se on kuvaileva – – Johannes ei tässä samasta Sanaa Jumalaan.
Yksinkertaisesti sanoen hän e i väitä, että Jeesus oli Jumala.”
--Raamatunkääntäjä William Barclay---


-Tutkija Jason David BeDuhn kirjoittaa samoin:

”Jos kreikan kielessä jättää pois artikkelin theos-sanan edeltä
Johanneksen 1:1c:n kaltaisessa lauseessa, lukijat olettavat,
että tarkoitetaan ’jumalaa’. –
– Sen poisjätön vuoksi theos poikkeaa melkoisesti
määräisestä ilmauksesta ho theos, samoin kuin ’jumala’ poikkeaa ’Jumalasta’.”

BeDuhn lisää:
”Johanneksen 1:1:ssä Sana ei ole ainoa oikea Jumala
vaan jumala eli jumalallinen olento.”

Raamatunoppinut Joseph Henry Thayer,
joka oli mukana American Standard Version -käännöksen valmistamisessa,
esittää asian seuraavasti:
”Logos [eli Sana] oli jumalallinen,
e-i itse jumalallinen Olento.”

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2009250?q=ei käytä sanan theos edellä määräistä artikkelia&p=par

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu