V. I Lenin sanoi, että porvaristo ostaa puolelleen osan työväenluokasta. Näin on käynyt. Demarit kyttää, josko porvarin kuormasta heruis jokunen armopoala heillekkin. Hyvää jatkoa valitsemallanne tiellä. Mitä kannatus luvut kertoo? Sitä saa, mitä tilaa.
sosialistejako?
8
55
Vastaukset
Kuka ostaa - mitä ostaa?
Kuka kuuluu työväkeen tai työväenluokkaan? Kaikki työntekijät vai vain osa työntekijöistä? Kuuluuko työväkeen vain ne jotka tekevät perinteistä duunarityötä?
Millä tavoin porvaristo ostaa osan työväenluokasta? Ehkä palkitsemalla ja antamalla etuuksia. Millä tavoin työväenpuolue ostaa väkeä puolelleen? Eikö työväenpuoluekin osta väkeä puolelleen antamalla ja lupaamalla etuuksia?
Millä tavalla on oikeutetumpaa työväenpuolueeksi itseään nimittävälle puolueelle antaa ja luvata ilmaista rahaa kuin kenellekään muullekaan?
Millä tavalla vasemmiston edustaja loppujen lopuksi eroaa oikeiston edustajasta, jos kummallakin on ensimmäisenä mielessä raha ja se kuinka sitä voi omalle kannattajakunnalleen maksimoida?
Vasemmiston edustaja voi perustaa ajattelunsa solidaarisuuteen ja siihen, että kaikilla ei ole ollut samoja mahdollisuuksia menestymiseen. Oikeiston edustaja voi perustaa ajattelunsa siihen, että jokaisen pitäisi lähtökohtaisesti itse huolehtia toimeentulostaan.
Vasemmiston logiikkaa ei ole mietitty loppuun saakka. Ammattiliittojen edustajille riittävät sanat "ei käy", kun keskustellaan vaikeista asioista. Asioita ei tarvitse pohtia eikä perustella. Asioita ei tarvitse yrittää ratkaista. Tämä ei kuitenkaan johda mihinkään. Lähtökohta ei ole oikea, jos ei perusasioita ei tunnusteta.
Rahaa ja etuuksia ei voida luvata yli valtion maksukyvyn, tulojen ja varallisuuden. Ei ole olemassa Kalevalan Sampoa, josta heruu rajoittamatonta hyvää. Ilmaisilla etuuksilla on siis rajat ja kohtuus joita ei voida ylittää.
Otetaan kärjistetty esimerkki Kreikka. Siellä elettiin yli varojen. Nyt siellä kärsivät kaikkein eniten juuri pienituloiset ja ahdinkoon joutuneet ihmiset. Ihmisten kärsimys on paljon suurempaa, suhteettomampaa ja pitkäaikaisempaa kuin jos taloudellisen tilanteen kurjistumiseen olisi puututtu jo ennen kriisiä.
Vasemmisto ei ymmärrä tai ei halua tunnustaa talouden realiteetteja. Tämä on yksi suuri syy sille, että vasemmiston kannatus hiipuu. Britanniassa työväenpuolue on ottanut uuden suunnan. Mielestäni kannatuksen putoaminen ja vakiinnuttaminen on Suomessakin on mahdollista vain puolueen suuntaa muutetaan Millibandin teemojen mukaiseksi.- lillasalvador
Omistava luokka on porvareita ( lue lahtareita). Loput on työväen luokkaa. Niin myös valkokaulus duunarit. Ei mene kakku ihan tasan. Mitä sellainen kapitalismi on, että veronmaksajat, eli työväenluokka maksaa yritystukia valtiolle verojen muodossa. Eikö markkinatalous toimi vähän eri tavalla? Kertokaa, jos olen väärässä. Näistä ilmaisista yritystuista duunarin palkka on potkut. Sitten tehdään lahtareille talkoo työnä ilmaiseksi töitä erilaisin tavoin. On työllistettyjä, työharjoittelijoita, työkokeiluja ja sen sellaisia. Mitä tulee Kreikkaan, siellä oikeisto kähmi valtion rahat omiin taskuihin veroparatiiseihin. Nyt kansa elää kadulla ja kerjää. Ja mikä ikävintä fasisisti rettelöitsijät voi päästä valtaan. Kyllä duunarin pitää olla luokkatietoinen, eikä saa olla luopio, jos lahtari yrittää rahalla ostaa puolelleen. Kyllä demareita ja vassareita porvari pistää 6-0. Luokkasota käytiin 1918. Kenen joukoissa seisot? Kenen lippua kannat? Vuotta 18 ei saa unohtaa. Vielä tulee toisenlainen aika.
lillasalvador kirjoitti:
Omistava luokka on porvareita ( lue lahtareita). Loput on työväen luokkaa. Niin myös valkokaulus duunarit. Ei mene kakku ihan tasan. Mitä sellainen kapitalismi on, että veronmaksajat, eli työväenluokka maksaa yritystukia valtiolle verojen muodossa. Eikö markkinatalous toimi vähän eri tavalla? Kertokaa, jos olen väärässä. Näistä ilmaisista yritystuista duunarin palkka on potkut. Sitten tehdään lahtareille talkoo työnä ilmaiseksi töitä erilaisin tavoin. On työllistettyjä, työharjoittelijoita, työkokeiluja ja sen sellaisia. Mitä tulee Kreikkaan, siellä oikeisto kähmi valtion rahat omiin taskuihin veroparatiiseihin. Nyt kansa elää kadulla ja kerjää. Ja mikä ikävintä fasisisti rettelöitsijät voi päästä valtaan. Kyllä duunarin pitää olla luokkatietoinen, eikä saa olla luopio, jos lahtari yrittää rahalla ostaa puolelleen. Kyllä demareita ja vassareita porvari pistää 6-0. Luokkasota käytiin 1918. Kenen joukoissa seisot? Kenen lippua kannat? Vuotta 18 ei saa unohtaa. Vielä tulee toisenlainen aika.
Minä kyllä jättäisin lahtarit ja punikit sinne vuoteen 1918. Käyttämäsi termit ja johtopäätökset ovat kuin sadan vuoden takaa.
Kulloinkin vallassa ollut puolue Kreikassa osti ääniä palkkaamalla tukijoitaan valtion suojatyöpaikkoihin. Sen vuoksi julkinen sektori kasvoi, kustannukset nousivat ja tuottavuus aleni.
Tutkimatta ja asioita selvittämättä sanot, että oikeisto olisi kahminut taskuihinsa rahat Kreikassa ja tavalliset ihmiset olisivat joutuneet maksumiehiksi. Mikä sitten on sellainen vasemmiston johtaja, joka kahmii rahat taskuihinsa. Kreikan entisen pääministerin Georgios A. Papandreou äitiin yhdistetään 550 miljoonan euron pankkitili Sveitsissä. Paljonkohan mahtaa olla pääministerin omalla tilillä. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/9717973/George-Papandreous-mother-linked-to-550-million-Swiss-bank-account.html
Kyllä se ahneus vain on sellainen asia, että sen valtaan joutuu liian moni ihminen kuului sitten vasemmistoon tai oikeistoon.
Luokkasodasta vielä sen verran, että siteeraankohan raamattua oikein kun totean "se joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu". Näyttipä olevan vapaa käännös Matteuksen evankeliumista. Pointti on kuitenkin siinä, että punaiset aloittivat väkivallan teot ja teloittivat toisenmielisiä mielivaltaisesti. Valkoiset sodan voitettuaan teloittivat monin verroin enemmän. Kummankaan teot eivät ole oikeutettuja.
Maailma on paljon suurempi kuin kuvitteletkaan. Maailmaan myös mahtuu paljon muitakin värejä kuin mustaa ja valkoista. Voi olla, että joudut muuttamaan mieltäsi, jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Toisaalta kaikki on helppoa, jos hyväksyt vain sen, mihin olet kerran uskonut. Kumman valitset?- lillasalvador
pundit kirjoitti:
Minä kyllä jättäisin lahtarit ja punikit sinne vuoteen 1918. Käyttämäsi termit ja johtopäätökset ovat kuin sadan vuoden takaa.
Kulloinkin vallassa ollut puolue Kreikassa osti ääniä palkkaamalla tukijoitaan valtion suojatyöpaikkoihin. Sen vuoksi julkinen sektori kasvoi, kustannukset nousivat ja tuottavuus aleni.
Tutkimatta ja asioita selvittämättä sanot, että oikeisto olisi kahminut taskuihinsa rahat Kreikassa ja tavalliset ihmiset olisivat joutuneet maksumiehiksi. Mikä sitten on sellainen vasemmiston johtaja, joka kahmii rahat taskuihinsa. Kreikan entisen pääministerin Georgios A. Papandreou äitiin yhdistetään 550 miljoonan euron pankkitili Sveitsissä. Paljonkohan mahtaa olla pääministerin omalla tilillä. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/9717973/George-Papandreous-mother-linked-to-550-million-Swiss-bank-account.html
Kyllä se ahneus vain on sellainen asia, että sen valtaan joutuu liian moni ihminen kuului sitten vasemmistoon tai oikeistoon.
Luokkasodasta vielä sen verran, että siteeraankohan raamattua oikein kun totean "se joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu". Näyttipä olevan vapaa käännös Matteuksen evankeliumista. Pointti on kuitenkin siinä, että punaiset aloittivat väkivallan teot ja teloittivat toisenmielisiä mielivaltaisesti. Valkoiset sodan voitettuaan teloittivat monin verroin enemmän. Kummankaan teot eivät ole oikeutettuja.
Maailma on paljon suurempi kuin kuvitteletkaan. Maailmaan myös mahtuu paljon muitakin värejä kuin mustaa ja valkoista. Voi olla, että joudut muuttamaan mieltäsi, jos vaivaudut ottamaan asioista selvää. Toisaalta kaikki on helppoa, jos hyväksyt vain sen, mihin olet kerran uskonut. Kumman valitset?Se on sinun totuutesi. Minun totuuteni on, että tässä asiassa ei ole kuin musta ja valkoinen. Mikä olisi se kolmas vaihtoehto? Kukaan ei ole vielä mulle keksinyt vastausta. On vain riistäjät ja riistetyt. Jokaisen on loppukädessä valittava puolensa.Riistäjiä ovat ne, jotka omistavat tehtaat ja tuotantvälineet. Riistettyjä ovat ne, jonka selkänahasta on lisäarvo revitty. Jotkut luulevat olevansa porvareita, jotka omistavat asunto osakkeen, ja kesämökin yhdessä pankin kanssa.Sitten kun porvareille passaa,...oho, nyt tuli lama. Sitten porvaripankki lunastaa duunarin mökin ja osakkeen pilkkahintaan, kun duunari menettää työnsä laman takia.Tää on niin tätä. Olen itse karvaasti kokenut elämässäni kaksi lamaa aikuisiässä. En koskaan anna porvarin enää kietoa köyttä kaulaani pankkilainan muodossa. Siinä sitten ollaanlöysässä hirressä ensin vuosikausia, ja pam! Tulee lama. Kaikki meni, eikä piisannukkaan.Porvari on ovela, ja tää typerä keskiluokka on unohtanut, mistä on lähtöisin. Että silleen...
- mielikuvat valtaavat
Pienipalkkaiset toimihenkilöt samaistuvat kuvalehtien ja töllöttimen kautta omistavaan luokkaan ja äänestävät Kokoomusta, Vihreitä, Keskustaa...
Maailma on muuttunut. Monet pienipalkkaiset toimihenkilöt ovat koulutettuja. Koulutus tuo kyvyn arvioida saamaansa tietoa ja puntaroida asioita ihan toisella tavalla. Fraselologia ja tyhjät puheet eivät uppoa, vaan kaikuvat tyhille saleille.
Ihmiset ovat vauraampia kuin vieläpä 1950-luvulla ja valtaosa ihmisistä pystyy hankkimaan muutakin kuin pelkän perustoimeentulon.
Ei kai edes perinteinen rasvakoura pidä holhoamisesta ja ylenmääräisestä byrokratiasta?
Eikö rasvakourakin halua saada työstään kohtuulisesti palkkana käteen verotuksen jälkeen?
Talouden realitetit pitäisi ymmärtää ja tunnustaa. Pienipalkkaiset ja korvattavissa olevat ihmiset ovat ensimmäisiä, jotka kärsivät jos valtio velkaantuu ylenmääräisesti.
Ei ole siis olemassa Kalevalan Sampoa, vaan valtionkin on elettävä suu säkkiä myöten. Tyhjät lupaukset ilmaisesta rahasta eivät herätä vastakaikua ihmisissä, jotka osaavat itsekin ajatella huomista.
Minulle rehellisyyskin on arvo. Demarien vaalipuheet ja todelliset teot ovat kovin kovin kaukana. Ei ihmisiä pysty kovin kauan pettämään ja pelottelemaan. Löytyy varmaan niitäkin, jotka tyhjistä lupauksista huolimatta "oikeiston" pelossa äänestävät perinteistä vasemmistoa. Tällaisia ihmisiä on kuitenkin koko ajan vähemmän ja vähemmän.
- lillasalvador
Niin, ja siitä Kreikan ex-pääministeristä. Judas Iskariotteja on aina ollut, ja tulee olemaan. He ovat samanlaisia kansan vihollisia, kuin porvaritkin. Asioista tulee päättää kollektiivisesti, eikä päästää yhtä, tai kahta miestä suhaamaan kansan yhteisillä varoilla. Valtiossa tulee olla erilaisia neuvostoja, ja niistä pitää pystyä erottamaan oman edun tavoittelijat, eli kansanviholliset. Miksi joku voi ajatella edes niin kuin lahtari ajattelee. Mulle kaikki heti ja nyt. Muilla ei ole mitään väliä. Miksi joku luulee olevansa niin paljon erinomaisempi ,kuin muut. Kaikki tullaan tänne samanlaisesta paikasta, ja kaikki päätyy matojen ruuaksi. Mitä on sivistys? Onko se sitä, että oppii kirjat ulkoa, ja osaa syödä haarukalla ja veitsellä? Vai onko se sitä, että käyttäytyy hyvin, ja ottaa kanssaihmistenkin tarpeet ja toiveet huomioon? Miksi jotkut ihmiset käyttäytyvät eläimellisesti kuin hyeenat tai korppikotkat? Selitäppä mulle.....????? Lahtari= hyeena.
- yksi totuus
Kommarit ja punikit on pahimpia hyeenoita. Laiskat jullit haluavat elää muiden tekemästä työstä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa732727- 552667
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun172133- 412022
- 501980
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2761952Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211271- 371086
Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo01030Aamun Trump
"DR: Trumpin väki lahjoi kodittomia grönlantilaisia esittämään Trump-faneja" Sillä lailla.95966