Minun oloni helpotti kun erosin kirkosta ja tajusin ettei uskonnolla ole muuta tarkoitusta kuin saada ihmiset käyttäytymään halutulla tavalla. .. Ja lopussa joku lihava setä kerää suurta palkkaa itselleen. Lisäksi toimii täysin toisin kuin opettaa. Siis yhtä kuplaa ja hämäykseksi joukkoon on aseteltu sopivasti hyviäkin periaatteita.
Toisaalta haluan antaa uskoville rauhan ja hyväksyn heidät, kuten hekin toivottavasti minut. Siksi aloite yhdenvertaisesta Suomesta on kaunis ja armollinen. Sama kohtelu vakaumuksesta riippumatta.
Allekirjoita sinäkin
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloite
Tunnustaa
34
314
Vastaukset
- hienoa!
Onnittelut ja hyvä homma, kun olet huomannut millaisella pohjalla nämä uskonnot valitettavasti on. Allekirjoitan ilman muuta tämän aloitteen, koska eiköhän sen opettajan täytyisi nimenomaan elää niinkuin opettaa. Esimerkillä ja omilla elämäntavoilla on suurin merkitys.
- Hyvä aloite
Hieno aloite ja toivottavasti tulee vaan lisää allekirjoittaneita! Nyt oli jo yli 5000 ja lopussakin tämäkin asia oikealle tolalle. Kannattakaa ja kirjautukaa mukaan.
- hieno aloite
Nyt jos milloin on oikea aika tuollasien aloitteen saada kannattusta. Ihan käsittämättömiä juttuja näistä uskonnon varjolla tehdyistä asioista tulee julki! Itse erosin kirkosta jo kauan sitten, kun huomasin, että nämä papit ovat suuremmaksi osaksi leipäpappeja ja heidän perheessäänhän se usko olikin ihan sivuseikka, vain perheenpään ammatti.
Kirkon ja valtion olisi jo kauan sitten pitänyt olla kaksi eri asiaa. Kannatetaan! - Hieno aloite onnea!
Aivan loistava aloite ja toivottavasti tulee paljon, paljon allekirjoittaneita lisää, koska eiköhän meiilä tavallisilla veronmaksajilla ala olla mittari täynnä tätä kirkon oppia, missä lahkolaiset eri kuppikunnista pesivät ja rahastavat minkä ehtii ja mukana erittäin epämiellyttäviä lieveilmiöitä. Tämä ei ole uskon mukaista eikä oikealla uskolla ole mitään käyttöä tällaiselle lahkolaisuudelle, missä ei ole puhtaat ja oikeat arvot. Jos lopultakin kirkon ja valtion välillä tehdään ero, saa ihmiset oman tahtonsa mukaan olla seurakunnan jäseniä, jos haluavat. Näin emme tue mitään lahkojen yksinoikeutena pitämiä seuroja kirkoissamme, eikä sinne enää pesi näitä epämiellyttäviä lieveilmiöitä.
- Hyvä aloite
-ja määrä sen kub lisääntyy!
hieno aloite kirjoitti:
Nyt jos milloin on oikea aika tuollasien aloitteen saada kannattusta. Ihan käsittämättömiä juttuja näistä uskonnon varjolla tehdyistä asioista tulee julki! Itse erosin kirkosta jo kauan sitten, kun huomasin, että nämä papit ovat suuremmaksi osaksi leipäpappeja ja heidän perheessäänhän se usko olikin ihan sivuseikka, vain perheenpään ammatti.
Kirkon ja valtion olisi jo kauan sitten pitänyt olla kaksi eri asiaa. Kannatetaan!"Ihan käsittämättömiä juttuja näistä uskonnon varjolla tehdyistä asioista tulee julki!"
Kyllä ne ovat olleet julki ammoisista ajoista lähtien jo, mutta ne asiat ovat olleet täysin hyväksyttyjä uskon nimissä. Ja ovat muuten yhä edelleenkin kun katsoo esimerkiksi Lähi-itää.
- Helpotti se!
Enn ole vielä allekirjoittanut tuota mutt akannatan sitä. Itse erosin kirkosta vasta 40-vuotiaana, ja harkitsin sitä älyttömän pitkään.
Luin kaikkea, ja vasta kun luin luterilaisen kristinuskon selityksen eli opillisen kuvauksen "Augsburgin tunnustus", tajusin että minulla ei ole monenkaan kohdan osalta samanlaisia ajatuksia. En todellakaan USKO sellaista, enkä siis pysty lausumaan kirkossa ääneen messussa sitä USKONTUNNUSTUSTA koska en sillä lailla usko - niin miksi sitten olisin kirkon jäsen?
Vasta silloin tajusin tämän että pitää silloin luopua kirkon jäsenyydestä kun ei kerran usko. :-)
Tsemppiä vaan jokaiselle joka painii näiden asioiden kanssa.- Hienoa
Allekirjoita ihmeessä, koska vain siten, että tarpeeksi moni on hyvän asian puolesta, saadaan kannatus niihin lukuihin, että tähän on pakko tulla muutos. Nimimerkki Tunnustaa, on tehnyt hienon aloitteen ja itse allekirjoitin se samoin tein ja seuraan lukuja. Kannatuksien määrä on jo huikea, seuraan sitä päivittäin ja mikä parannus se olisi yhteiskunnallamme, kun lopultakin kirkko saisi mennä tekemään ihan omiaan ja joutuisi papitkin tarkastelemaan oikeasti tekemisiään ja moraaliaan.
- Tunnustaa
Hienoa kirjoitti:
Allekirjoita ihmeessä, koska vain siten, että tarpeeksi moni on hyvän asian puolesta, saadaan kannatus niihin lukuihin, että tähän on pakko tulla muutos. Nimimerkki Tunnustaa, on tehnyt hienon aloitteen ja itse allekirjoitin se samoin tein ja seuraan lukuja. Kannatuksien määrä on jo huikea, seuraan sitä päivittäin ja mikä parannus se olisi yhteiskunnallamme, kun lopultakin kirkko saisi mennä tekemään ihan omiaan ja joutuisi papitkin tarkastelemaan oikeasti tekemisiään ja moraaliaan.
En ole aloitteen tekemisessä mitenkään mukana. Huomasin sen sattumalta ja totesin, että tuon tukemiseen haluan kantaa korteni. Niinpä olen jakanut tietoa aloitteesta vähän sinne sun tänne.
Tee niin sinäkin. Linkkiä jakoon vaan, niin saadaan aloitteelle muutosta aikaiseksi.
Aloitteen puolesta puhumista se vaatii. Ja sitähän papitkin tekevät puolestaan päätyökseen, toki tätä aloitetta vastaan.
- Hyvä aloite
Kyllä varmasti vanhakantaiset papit yrittävät estää tämän toteutumisen, mutta maailma menee eteenpäin ja nyt varmasti ihmiset ovat kypsiä äänestämään juuri tämän aloitteen puolesta. Hyvä aloite!
"Kyllä varmasti vanhakantaiset papit yrittävät estää tämän toteutumisen..."
Mikähän mahtoi olla aikoinaan asenne naispappeutta kohtaan...
- kannatetaan
Tämän kun ymmärtäisi useammat ihmiset niin paljonkohan ahdistusta ja hätää olisi pyyhitty pois keskuudestamme.
Kannatin aloitetta ja jaan linkkiä eteenpäin. - Allekirjoitettu
Tämän ellkirjoittamisesta tuli hyvä mieli ja helpottunut olo minulle.
- kannatus isoksi
Kannatettu on. Muistakaa kannattaa!
- Allekirjoitettu
Jo Lennon lauloi laulussaan Imagine, et jos maailmassa ei ois uskontoja niin helpompaa ois...
Sitä se todella olisi. Meni vain Beatles toteamaan heidän olevan suositumpi kuin uskovaisten jeesus... Siitäkös se sota tuli kun aivottomat pahoittivat mielensä XD
- Ryhmä 12
Kuulutko sinä nimim. Tunnustaa helluntailahkoon, kun samalla nimimerkillä kirjoitetaan Uskonnot ja uskomukset sivuilla ikäänkuin vetoomuksena helluntalaisten puolesta allekirjoittaa tämä kansalaisaloite?
Me käsitimme kyllä tällaisen aloitteen aivan toisenlaiseksi eli ei missään nimessä tukemaan helluntailiikettä!
Silloin ajatus tästä aloitteesta on aivan pielessä!- tunnustaa
En kuulu helluntailahkoon tai muuhunkaan lahkoon.
Kannatan yhdenvertaisuutta uskontojen, lahkojen ja vakaumusten kesken. Monesti helluntailaiset ovat minulle surkutelleet epätasa-arvoista asemaansa muihin uskontoihin nähden. Siksipä halusin kuulla heidän ajatuksiaan uskontojen yhdenvertaisuudesta.
Mitä mieltä olet uskontojen yhdenvertaisuudesta, kun ajatellaan tapaa miten valtio kohtelee uskontoja?
- pölvästiin
Hieno aloite, vähän kyllä nakertaa että aloitteen omalla sivulla käytetään pr mielessä Rosa Meriläistä joka on ihan pölvästi mutta allekirjoitan silti aloitteen.
Suomen olisi aika kehittyä eteenpäin. - Hieno aloite
Uskontojen yhdenvertaisuudesta voidaan olla todella montaa mieltä, mutta se että kirkko erotetaan valtiosta on todella hyvä asia.
Todellisen uskovan ihmisenhän tunnistaa siitä, että hän on mieleltään puhdas ja rehellinen ja ihan niinkuin on opetettu ei varasta, ei valehtele, ei himoitse toisen omaa, ei tapa jne.. - ihan sama mistä uskonnosta on kyse, jos nämä kriteerit täyttyvät, niin silloin voidaan puhua todellisesta uskosta, olipa sitten katolinen, luterilainen, buddhalainen tms.
Siinä sitten olisikin uskontokunnilla työsarkaa, että he saavat ihmiset mukaansa tällaiseen kirkkoon kuuluviksi ja perusteena pelkästään ihmisen, oman seurakunnan hoivaaminen ja hyvinvointi, ei omaisuuksien kasvattaminen ja valta ym. iljettävät lieveilmiöt.
Jos helluntaiuskovaiset surkuttelevat epätasa-arvoaan niin ihan saavat katsoa omaan puseroonsa koko porukka. Heidän keskuudessaan elää ja jo varmaan äidinmaidossaan saaneet opin, että heille kuuluu kaikki ja vaikka kyynärpää- taktiikalla vedetään kaikki irti itselle, välittämättä toisten ihmisten tunteista tai kunnioittamisesta. Ja ei kai tarvitse enempää selitellä, kun katsoo näitä heidän lahkosaarnaajiensa aikaansaannoksia ja epäsuvaitsevaisuutta poikkevia ihmisryhmiä kohtaan jopa korkeimpien johtajiemme tasolla. Se lahko ei muuksi muutu ja se on hajallaan ihan itseaiheutetuilla teoilla.
Järkeään käyttävät ihmiset huomaavat ja ovat jo huomanneet, että helluntalaislahkoon on liian paljon pesiytynyt kaikenlaista mädännäisyyttä, ihan nuorista alkaen. Allekirjoitettu on.
Tosin vaikea uskoa, että vähäisetkään rajoitukset valtionkirkolliseen suuntaan menisi mitenkään läpi.- hieno aloite
No ainakin sen verran on saatava aikaan, että lopetetaan kaikenlainen evl. kirkon tuki näiltä kammottavilta helluntailahkoilta ja myöskin lestadiolaisilta ym. jotka käyttävät veromarkoin tuettuja kirkon tiloja hyväksi sumeilematta järkyttäviin lahkotilaisuuksiin, missä tehdään jopa rikollista rahankeräystä ja muka parannustyötä.
Terveelle pohjalle kirkonkin on mentävä tai äänestetään sitten eroamalla pois. - Tunnustaa
Miksei menisi? Olen kanssasi eri mieltä.
Demokratiassa asiat alkavat muuttua juuri silloin kun yhä useampi muuttaa mieltään tai valitsee kannattavansa asian. Vaikka aloite ei menisi läpi, niin keskustelua se on herättänytnhienosti jo nyt. Ja keskustelusta se muutos alkaa. Nämä asiat muuttuvat aika hitaasti. Vaikka enemmistö olisi yhtäkkiä aloitteen takana, niin menee vuosia, ennenkuin lainsäädäntö on päivitetty kohdalleen.
Kyn vähemmistö on merkittävä, ja etenkin argumentit järkeäviä (kuten tässä on), niin muutos alkaa tapahtumaan jo nyt.
Ja vain allekirjoittamalla voit vaikuttaa. Joten kiitos allekirjoituksestasi :) Tunnustaa kirjoitti:
Miksei menisi? Olen kanssasi eri mieltä.
Demokratiassa asiat alkavat muuttua juuri silloin kun yhä useampi muuttaa mieltään tai valitsee kannattavansa asian. Vaikka aloite ei menisi läpi, niin keskustelua se on herättänytnhienosti jo nyt. Ja keskustelusta se muutos alkaa. Nämä asiat muuttuvat aika hitaasti. Vaikka enemmistö olisi yhtäkkiä aloitteen takana, niin menee vuosia, ennenkuin lainsäädäntö on päivitetty kohdalleen.
Kyn vähemmistö on merkittävä, ja etenkin argumentit järkeäviä (kuten tässä on), niin muutos alkaa tapahtumaan jo nyt.
Ja vain allekirjoittamalla voit vaikuttaa. Joten kiitos allekirjoituksestasi :)On kyllä totta, että aikoinaan uskonnonvapauskin meni läpi - silloin kun elettiin hyvin tiukasti kirkon vasaran alla. Hyvä niin :)
Olet ihan oikeassa siinä, että jos ei asioita oteta mitenkään puheeksi niin eivät ne siitä etenekään. Valtion kirkko - tai kristinusko yleensäkin - on vain saanut sellaisen aseman, jota ei mielellään olla murtamassa. Yli 2000 vuotta wanhaa muoti-ilmiötä ei noin vain pureta :(
Ja ihmiset kun tahtovat olla sellaisia "kun ei nuokaan, niin en sitten minäkään" tai "kun nuokin, niin sitten minäkin" -tapauksia. Aina pitää olla vähintään yksi karismaattinen, joka kertoo - tavalla tai toisella - mitä heidän pitää ajatella, tehdä tai olla jotakin mieltä...hieno aloite kirjoitti:
No ainakin sen verran on saatava aikaan, että lopetetaan kaikenlainen evl. kirkon tuki näiltä kammottavilta helluntailahkoilta ja myöskin lestadiolaisilta ym. jotka käyttävät veromarkoin tuettuja kirkon tiloja hyväksi sumeilematta järkyttäviin lahkotilaisuuksiin, missä tehdään jopa rikollista rahankeräystä ja muka parannustyötä.
Terveelle pohjalle kirkonkin on mentävä tai äänestetään sitten eroamalla pois."...missä tehdään jopa rikollista rahankeräystä ja muka parannustyötä."
Itsesuggestiota voi tehdä ihan arkijärjelläkin - ja ihan ilmaiseksikin.- tunnustaa
strange.cyborg kirjoitti:
On kyllä totta, että aikoinaan uskonnonvapauskin meni läpi - silloin kun elettiin hyvin tiukasti kirkon vasaran alla. Hyvä niin :)
Olet ihan oikeassa siinä, että jos ei asioita oteta mitenkään puheeksi niin eivät ne siitä etenekään. Valtion kirkko - tai kristinusko yleensäkin - on vain saanut sellaisen aseman, jota ei mielellään olla murtamassa. Yli 2000 vuotta wanhaa muoti-ilmiötä ei noin vain pureta :(
Ja ihmiset kun tahtovat olla sellaisia "kun ei nuokaan, niin en sitten minäkään" tai "kun nuokin, niin sitten minäkin" -tapauksia. Aina pitää olla vähintään yksi karismaattinen, joka kertoo - tavalla tai toisella - mitä heidän pitää ajatella, tehdä tai olla jotakin mieltä...Uskonnonvapaus tosiaan meni läpi vaikka oltiin herran pelossa ja kirkkoherran syyttävän sormen pelossa.
Miten tilanne poikkeaa tästä päivästä, kun vanhaa tottumusta ollaan muuttamassa? Ja kirkko vastustaa kaikin keinoin (vähättely, pelottelu, mitätöinti, harhautus, jne.).
Sitä olen pohtinut, että jäänkö odottamaan tuota karismaattista henkilöä, vai otanko itse askeleen eteenpäin. Alan elämään ja puhumaan asiaani. Muut voivat silloin tehdä johtopäätöksiään helpommin, kun saavat vaihtoehtoja. Muutama on jo seurannut vapaaehtoisesti perässä, kun joku on uskaltanut aurata heille tietä.
- totta 1
Minusta aloite ei kohdistu tasa-arvoon vaan sillä viedään oikeuksia ihmisiltä.
Perusteluissa oli väärää tietoa eli muunnettua totuutta.
Oletteko kaskaan ajatellut että uskonto on 100% vapaaehtoista toimintaa mikä siinä voi niin pahaa olla. Annetaan vaan ihmisten harrastaa mitä haluavat ei pyritä rajaamaan sitä mikä ei ole kenellekkään mitään vahingollista.
Mehän tiedämme että yhteiskunnassa on paljon vapaaehtoistoimintaa samoilla kriteereillä jota aloitteessa mainitaan voitaisiin lopettaa kaikilta valtion ja yhteiskunnan tuki. Ei kai se niin päin mene että mitä ei hyväksy ne toiminnat pitää lopettaa. Yleensä ihmisten toimeliaisuutta tulisi lisätä sillä sitähän ihmiset tekevät mistä pitävät. Eikö rajaaminen tulisi kysymykseen niissä asioissa joka on lainsäädännön vastaista kuten rikollisuus joka elämän alueella. Hyvää moraalia tukeva toiminta tulisi liittyä lähes kaikkeen. Suvaitsevaisuus arvoon.- tunnustaa
Kuulostaa, että olet ehkä ymmärtänyt jotain aloitteessa väärin. Ei siinä haluta lopettaa mitään toimintaa. Päinvastoin, halutaan suoda muillekin toimintaa kuin vain valtion kirkoille. Voisimmeko suvaita muidenkin järjestöjen ja vakaumusten toimintaa samalla tavalla kuin valtionkirkkojen?
Sanot ettei uskonnossa ole mitään pahaa. Miksi meillä sitten on uskontojen uhreja niin paljon? Miksi uskonnollisissa järjestöissä on tämän tästä henkistä väkivaltaa, poikkeuksellisen huono työilmapiiri, jopa pedofiliaa(jota jopa peitellään järjestön johdon toimesta)? Mielestäni uskonnnossa on myös paljon pahaa.
Onko uskonto mielestäni vapaa pahasta ja siis täysin virheetön?
- allekirjoittakaa
Valitettavasti nämä usakonlahkojen toimet eivät täytä moraalikäsitystä lainkaan. Näiden piirissä jos missä on alistamista, hyväksikäyttöä, suoranaista varastamista, pelottelua, kiristämistä jne. eli kaikki tuki varsinkin veromarkoin kerätyt rahat heiltä pois. Pahimpia heistä nimenomaa helluntalaset, jotka käyttää evl.kirkon tiloja ilmaiseksi kaikenlaisiin rahankeräys systeemeihinsä! Ihmettelemme kun jopa ministeritasolla tällaista puuhaa yritettiin puollustaa ja hyväksyttää.
Ehdottomasti kannatan tällaisen aloitteen tukemista, mistä on kyse!- Menestystä tälle
Pieni teko ihmisyyden puolesta. Allekirjoita.
Ymmärrän hyvin että olo varmasti helpotti. Erosin kirkosta itse aika vasta, ja tunsin itseni sen jälkeen todella vapautuneeksi ja jotenkin enemmän ihmiseksi. Jotenkin maailmakin näyttää paremmalta ateismin tunnustaneen silmin. Itsekseni nauroin kotona eroilmoituksen lähetettyäni, miehen tuli kaupasta ja kysyi mikä on niin hauskaa. naurun välistä sain sanottua, 'erosin kirkosta'.
- hyvä olo
En ymmärrä mikä siinä helpotti, mutta kivi tipahti sydämmeltä kun erosin kirkosta. Ehkä psykologi osaa sanoa siitä enemmän.
Unet parani. Iloisuuteni elämää kohtaan kasvoi. Oli hyvä olla. Jaksoin mennä harrastuksiin. Kaikkea hyvää. Harmittaa etten ennen uskaltanut.
- Allekirjoitin
Ylös nosto. Hyvä asia. Muutosta tarvitaan. pienikin muutos käy.
- Yhdenvertainen
Vielä ehtii. Ihan mukavasti on keskustelua syntynyt ja allekirjoituksia kertynyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)664653Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142269- 251794
- 121518
- 321461
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51318- 101237
- 151156
- 231092
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911014