Kuoleman mysteerin selvittäminen on tutkijan mukaan mahdollista vahvimman
psykedeelin -dimetyylitryptamiinin- avulla. Kuoleman tutkiminen ei tässä muodossa
huumeen avulla ole kiinnostavaa, mutta tietona sitä on vapaasti saatavana. Onko
siellä mitään odotettavissa..aihe kiinnostaa ateisteja, vaikka mielessä on tehty päätös
lopullisesta finaalista.
http://wondergressive.com/death-solved-by-vestigial-gland/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dimetyylitryptamiini
psykedeelin -dimetyylitryptamiinin- avulla. Kuoleman tutkiminen ei tässä muodossa
huumeen avulla ole kiinnostavaa, mutta tietona sitä on vapaasti saatavana. Onko
siellä mitään odotettavissa..aihe kiinnostaa ateisteja, vaikka mielessä on tehty päätös
lopullisesta finaalista.
http://wondergressive.com/death-solved-by-vestigial-gland/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dimetyylitryptamiini
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kuoleman mysteerin selvittäminen onnistuu ainoastaan kuolemalla.
On hienoa että kaikki saamme selvyyden kysymykseen aikanamme.
Yskä lähtee yskimällä, suru suremalla.. ja kuolema kuolemalla....näinhän se menee
Voi siinä kuleman kohdalla käydä kyllä niin että introspektio ei onnistu, eli kokemus hieman häiritsee tarkkailua.
Evoluutio on vienyt ihmiseltä erityisaseman myöskin sielutieteiden näkökulmasta.
Eli jos ihmisellä on sielu, niin sitten se on jokaisella vaivaishiirelläkin.
Kuoleman mysteeriä tuo ei selvitä. Mutta ehkä se tosiaan kertoo siitä, mikä on kuoleman jälkeistä elämää koskevien ajatusten takana.
Jos ihmisillä on pitkin ihmiskunnan historiaa ja esihistoriaa ollut kuolemanrajakokemuksia ja tuo on niiden selitys, niin tuo ehkä selvittää sen kokemuksen ja toisaalta ehkä sen miten nuo kokemukset ovat siirtyneet lkulttuuriin kuolemanjälkeisen elämän kuvauksina.
Shamanistisissa kulttuureissa shamaanit tekevät matkoja aliseen ja tuo varmaan kuvaa myös näitä matkoja. Shamaanit noutivat alisesta tietoa ja sen kautta nuo kokemukset ovat siirtyneet myös osaksi uskonnollisia maailmanselityksiä.
Shamanismin kosmologiassa olennaisessa osassa on kolmikerroksinen maailma, jossa keskellä on näkyvä maailma ja sen lisäksi ylinen maailma ja alinen maailma. Ne eivät sinänsä vastaa kristillistä taivasta ja helvettiä, vaan niihin sitoutuu paljon muita myyttisiä funktioita.
Kristinuskon maailmankuva on kuitenkin vain yksi versio tästä kolmikerroksisesta maailmankuvasta. Kristinuskon ylinen ja alinen ovat aika erikoiset, erkaantuneet shamanistisesta käsityksestä ja pelkistyneet pelastuksen taivaaksi ja kadotuksen helvetiksi, mutta kyllä niistä ylisen ja alisen peru on tunnistettavissa.
Jos siis käpyrauhasen tuottama DMT antaa tuollaisen ikuisuuskokemuksen kuollessa, jotkut kokevat tuon ollessaan lähellä kuolemaa ja toisaalta shamaanien sielumatkat tuottavat samantapaisen kokemuksen, niin miksipä ei. Kaikki uskonnot voivat olla oikeassa kuten artikkeli toteaa. Tai kaikki uskonnot voivat olla väärässä, koska tuossa ei selvitetä kuoleman mysteeriä, vaan kuoleman kokemuksen mysteeriä.
Niin.. onko kuolema lopullinen, vai vaihdammeko vain dimensiota ja myöhemmin aikajanaa.. minä olen varmasti tämän palstan hörhöimpiä, siksipä olen hakeutunut
keskustelemaan asiasta asiantuntijoiden kuten ns. aikamatkustajien kanssa.. he pitävät kuolemanjälkeistä elämää kuudenteen dimensioon siirtymisenä. Tässä
vanhempia tutkijoita....
http://www.near-death.com/experiences/paranormal09.html
"onko kuolema lopullinen, vai vaihdammeko vain dimensiota ja myöhemmin aikajanaa"
Esität kysymyksen, eikä mulla ole vastausta.
Mun näkemys on se, että kuolema on lopullinen, mutta se on yhtä uskonvarainen kuin päinvastainenkin näkemys.
Noihin linkkisi selityksiin on mahdotonta ottaa kantaa ilman syvempää perehtymistä. Mutta minusta asia pyörii silti sen ympärillä, että kuoleman kokemus ja kuoleman jälkeinen todellisuus ovat kaksi eri asiaa.
En vähättele kuoleman kokemusta, en vain vedä siitä johtopäätöksiä kuoleman jälkeisten tapahtumien suhteen, koska se on näkemykseni mukaan mahdotonta. Siitäkin on mielestäni todisteita että näitä psykedeelisiä "sielumatkoja" kokeneet muuttavat radikaalisti suhtautumistaan sekä elämään että kuolemaan (psykedeelien käytöstä on ollut positiivisia kokemuksia esim. kuolevien saattohoidossa kuoleman ahdistuksen helpottajina), joten ilmiön merkityksellisyyttä en halua kiistää. Arvelen vain, että ne kokemukset koetaan kuitenkin kuoleman rajan tällä puolen.
"1) A stretching of time – they experience the hectic 6 or 7 minutes as a near eternity or lifetime. Imagine Cobb’s 50 year night in Inception.
2) They experience religious incarnations with a tilt toward whatever sect the subject is affiliated with.
Here’s the clincher: after death, while this massive psychedelic dose courses around the brain, there is this mysterious several minutes where the brain still functions. With our new perspective, however, we at last understand what these minutes are…
These few minutes after death, subjectively, are experienced as an eternity, engrossed in the DMT universe. Also, the trip itself is a highly personal experience dictated by the deepest realms of the subconscious.
Therefore, whatever at your deepest core you expect to happen when you die… Congratulations, that’s what’ll happen… Every religion was right."
Tuo vaikuttaisi hyvinkin mahdolliselta. Kuolinhetken viime minuuttien tai sekuntien kokemus olisikin täysin päänsisäinen, DTM:n tuottama, eikä enää siitä ympäristöstä ja tilanteesta lähtöisin, jossa henkilö kuollessaan on. Olen itsekin joskus mietiskellyt jotakin tuontapaista, tietämättä mitään DTM:stä, pelkästään sillä perusteella, että near death kokemukset ovat hyvin kulttuuri- ja uskontosidonnaisia.
Ajantajun vääristyessä esim. kristinuskoinen henkilö todella kokisi päässeensä taivaaseen ja olevansa siellä ikuisesti, muslimi vastaavasti paratiisiinsa ja niin edelleen. Ateisti ehkä kokisi olemassaolonsa lakkaavan, tai yhtyvänsä johonkin kosmiseen tms, kukin omien käsitystensä mukaisesti.
Mutta entäs fundamentalistsen kristillisen kasvatuksen saanut henkilö, joka ei kuitenkaan ole jaksanut kilvoitella uskossaan, vaikkakin on pitänyt uskonsa taivas- ja helvettikuvitelmia tosina, vaan on elänyt "synnillisen" elämän? Näitäkin ihmisiä on. Silloinhan kuvitelma ikuisesta kärsimyksestä olisi heidän kohtalonsa.
Äh, tuli väärin tuo DMT epähuomiossa:-)
Mulle herää myös kysymys siitä, jakavatko kaikki lajit, joilla on käpyrauhanen, tuon kokemuksen jollain tavalla.
Luin kirjan Kokosta, gorillasta joka keskustelee viittomakielellä. Kokolla oli mielikuva kuolemasta. Kun Kokolta kysyttiin kuolemasta, se sanoi kuoleman olevan "mukava kolo". Pääseekö Koko semmoiseen paikkaan kuoleman DMT-tulvassa? :-)
"Mulle herää myös kysymys siitä, jakavatko kaikki lajit, joilla on käpyrauhanen, tuon kokemuksen jollain tavalla."
Olisihan se loogista olettaa, että näin on. Eläimen tietoisuuden tasosta sitten riippuisi, millaisen kokemuksen käpyrauhanen tuottaisi. Jos eläimellä ei ole minkäänlaista tietoisuutta itsestään erillisenä olentona, eikä mitään mielikuvaa kuolemasta, on vaikea kuvitella mitään muuta kokemusta kuin jonkinlaisen hyvän olon tuntemuksen.
Ketju näyttäisi katoavan kohta, mutta tämän ehtii nähdä.....
Ateismi ei mielestäni edusta muuta kuin uskon puutetta Jumalaan
eikä se rajaa asioiden kiinnostavuutta...jos ihmiset haluavat siitä
fiksusti keskustella...lollukkaa
http://www.youtube.com/watch?v=AMBEprP6xps
Ihan liian pitkä mun edes yrittää kattoa hitaalla modeemillani. Sanalliset kommentit on poikaa.
Erilaisia valotunneleita ja muita kokemuksia kohden on liuta niitä, jotka eivät sellaisia ole nähneet. Mielenkiintoista onkin miksi ihminen ottaa aina vain ne tapaukset tarkasteluun, jotka tukevat heidän toiveitaan kokonaisvaltaisen tarkastelun sijaan.
Minkä mysteerin? Eihän siinä kuolemisessa mitään mystistä ole.
Olisikohan viesti sopivampi 'Mitä kuoleman jälkeen?' -palstalle?
Suuri osa palstan aiheista sopisi jollekin muulle palstalle paremmin kuin Ateismi-palstalle.
Mutta joku on jo ilmoittanut tämän asiattomaksi, joten eiköhän tämä kohta katoa.
Toivotaan näin, että siirtyy. Puhutaan mieluummin uskovien typeryydestä henkilökohtaisena addiktiona, joka syö ateistien henkisiä resursseja. Jatkuva miinustaminen on tosi boring hommaa. Se on kuitenkin palstan pääaihe.
NSA;n vakoilijat ovat sitä paitsi kintereillä