On röyhkeää, että kaikki valtion kansalaiset pakkoliitetään Suomeen syntymänsä ja sukujuuriensa perusteella. Lapsi ei saa itse päättää, tuleeko hän suomalaiseksi vai ei. Alaikäinen ei voi lopettaa kansalaisuuttaan vaan joutuu ulosoton uhalla maksamaan veroja suomalaisuuden ylläpitämiseen.
Kansalaisten pakkoliittäminen Suomeen on ihmisoikeusrikos ja vaadimme eduskunnan oikeusasiamiestä selvittämään kantelumme perusteella, että kansalaisten pakkoliittäminen Suomeen on vastoin perustuslakia.
Kansalaisten pakkoliittäminen Suomeen on ihmisoikeusrikos ja vaadimme eduskunnan oikeusasiamiestä selvittämään kantelumme perusteella, että kansalaisten pakkoliittäminen Suomeen on vastoin perustuslakia.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Onkohan kyseessä jokin vitsi???huono
On. Se on väännetty vielä huonommasta vitsistä, jonka kertojat eivät edes älyä kertovansa vitsiä.
sörsselström yritti kertoa vitsin, mutta päästikin aivopierun
Älä viitsi kärttysmän. Alat kärsiä inflaatiosta, keksi jotain fiksumpaa.
Aloittajan ei kannata murehtia asiaa sillä se ratkeaa ennen pitkää. Tulevaisuudessa kaikki liitetään ensijaisesti Euroopan kansalaisiksi, ja syntymä-/asuinpaikaksi merkitään esim. Suomen eurolääni. Kaikki syntyvät kansalaiset ovat oletuksena ateisteja, eikä Euroopassa anneta tunnustuksellista uskonnonopetusta muissa kuin erillisissä uskontokouluissa. Lähes kaikissa kouluissa kerrotaan miten ihmiset aiemmin uskoivat jumaliin, kuten Ashur, Amon-Ra, Jehova, Jeesus, Juppiter, Siva, Kali, Indra, Hanuman jne. ja miten ihmiset luottivat ihmisten kirjoittamiin teoksiin jumalallisina ilmoituksina kunnes kriittinen tutkimus todisti kaiken tämän vääräksi.
Pientä uskovaisten ryhmää säilytetään kuten muinaismuistoa ja toisinaan heidän pariinsa tehdään maksullisia päiväretkiä. Näillä retkillä turistit pääsevät käytännössä havaitsemaan miten rajoittava ja hallitseva uskonto vaikuttaa jäseniinsä. Euroopan liittovaltion taholta on jouduttu puuttumaan pahimpiin ihmisoikeusrikkomuksiin, joten uskovaiset eivät voi silpoa vapaasti jäseniään ja naisille on ollut pakko antaa samat oikeudet kuin miehille.
"On röyhkeää, että kaikki valtion kansalaiset pakkoliitetään Suomeen..."
Typerä vitsin yritys ja/tai erityisen huono trolli mutta vastataan nyt kuitenkin. Suomeen liittymisellä lapsi saa terveydenhuollon, sairaanhoidon, koulutuksen, sosiaaliturvan jne. osin ilmaiseksi, osin alle todellisten kustannusten. Vastineeksi hän on verovelvollinen tulojensa ja varallisuutensa mukaan. Kirkkoon liitettäessä saa vain verovelvollisuuden.
Ai vain verovelvollisuuden?
Katsotaanpa:
Mitä kirkko tarjoaa?
Kirkon perustehtävä on kutsua ihmisiä armollisen Jumalan yhteyteen, tuoda elämään kestävä perusta ja rohkaista välittämään lähimmäisistä ja luomakunnasta.
"Kuulu
Pyhät toimitukset:
kaste, konfirmaatio, avioliittoon vihkiminen, kodin siunaaminen, rippi ja hautaan siunaaminen
Jumalanpalvelukset ja hengellinen elämä:
jumalanpalvelukset sunnuntaisin ja juhlapyhinä, viikkomessut ja ehtoolliset, erityisjumalanpalvelukset
raamattu- ja rukouspiirit, retriitit
Lapset ja nuoret:
lasten päiväkerhot, kouluikäisten kerhot, kokki-, elokuva- ja liikuntakerhot jne.
perhekerhot, pyhäkoulu, partio
rippikoulu, isostoiminta, nuorten illat, leirit ja retket
Tuki eri elämäntilanteissa:
perheneuvonta ja parisuhdetyö
Palveleva Puhelin ja Palveleva netti
sairaalasielunhoito
sururyhmät
työ vanhusten parissa: lähimmäispalvelu, kotikäynnit, toimintaryhmät, mummon kammarit
mielenterveyskuntoutuijien tukiryhmät
vammaistyö
työttömien tukeminen
taloudellinen avustaminen, tukiasunnot
päihde- ja huumeongelmaisten tukeminen
työ pakolaisten parissa
vankien ja vapautuvien tukeminen
Yhteiskunnallinen osallistuminen/vastuu
Ympäristövastuu, ilmasto-ohjelma
osallistuminen väestökirjanpitoon
hautausmaiden ylläpito
kultuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpito
työ puolustusvoimissa, sotilaspapit
työpaikkapapit
oppilaitostyöntekijät
Musiikki
musiikkikasvatus ja kuorotoiminta
muskarit, soitonopetus, soitinyhtyeet, musiikkiryhmät
Liikunta ja kulttuuri
Kunto-ja virkistysliikunta, vaellukset ja retket
Kisapapit ja liikuntapastori
taidekerhot ja -leirit
teatteriryhmät, bibliodraama
Lähetys ja kansainvälinen diakonia
Kirkon Ulkomaanapu ja lähestysjärjestöt auttavat kansainvälisillä kriisialueilla
kehitysyhteistyö ja avustuskohteet ympäri maailman
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/86B6984160BF696FC22575C30026DAEA?OpenDocument&lang=FI
Franssi iski taas tarinaa. Tarinanhan kuuluu kuulostaa hyvältä. Totuudesta ei tarinoissa ole niin väliä. Kiihkoatsi- ja vaparimeininkiä Franssilla...
Melko yksisilmäistä ylistystä.
"Kuulu:
Pyhät toimitukset
kaste, konfirmaatio, avioliittoon vihkiminen, kodin siunaaminen, rippi ja hautaan siunaaminen"
Nämä palvelut tarjotaan kirkon toimesta, mutta ei kunnan toimesta. Tosin moni ei kuulu perus-luterilaiseen seurakuntaan, ja saa silti oman seurakuntansa toimitukset, joten valtion tukema kirkko ei ole välttämätön näidenkään saamiselle. Useat eivät myöskään koe enää tarvetta esim. lapsen kastamiselle uskonnollisessa merkityksessä, nimenantojuhlan voi pitää myös täysin uskonnottomanakin. Kuten muutkin mainitsemasi toimitukset rippiä (ja ehkä kodin siunaamista) lukuunottamatta.
"Jumalanpalvelukset ja hengellinen elämä
jumalanpalvelukset sunnuntaisin ja juhlapyhinä, viikkomessut ja ehtoolliset, erityisjumalanpalvelukset
raamattu- ja rukouspiirit, retriitit"
Sama tilanne kuin ylemmässä, kirkkoon kuulumattomien yhdyskuntien osalta. Muulta osin voin kysyä, kuinka kova kysyntä näillä palveluilla on nykypäivänä? Kuinka moni käy viikoittain messussa? Ja eikö raamattu- ja rukouspiirit ole kinkereitä, ihmisten kodeissaan omin kustannuksin järjestämiä?
"Lapset ja nuoret:
lasten päiväkerhot, kouluikäisten kerhot, kokki-, elokuva- ja liikuntakerhot jne.
perhekerhot, pyhäkoulu, partio
rippikoulu, isostoiminta, nuorten illat, leirit ja retket"
Näitä järjestää myös mm. kunta, järjestöt, ym. toiminnan järjestäjät. Äläkä unohda, että kunta maksaa kirkolle mm. päiväkerhotoiminnan järjestämisestä, joskus antaa tilatkin käyttöön.
"Tuki eri elämäntilanteissa:
perheneuvonta ja parisuhdetyö
Palveleva Puhelin ja Palveleva netti
sairaalasielunhoito*
sururyhmät
työ vanhusten parissa: lähimmäispalvelu, kotikäynnit, toimintaryhmät, mummon kammarit
mielenterveyskuntoutuijien tukiryhmät
vammaistyö
työttömien tukeminen
taloudellinen avustaminen, tukiasunnot
päihde- ja huumeongelmaisten tukeminen
työ pakolaisten parissa
vankien ja vapautuvien tukeminen"
Tässä listassa vain tähdellä merkittyä hoitaa tietääkseni pelkästään kirkko. Muita palveluita järjestävät myös muut tahot, ja näihin on suomen kansalaisilla oikeus mm. kunnan kautta. Kirkon palveluiden pätevyyden voi jopa kyseenalaistaa joiltakin osin, esim. perheneuvonta, mielenterveystyö. Kirkko on velvoitettu tiettyjen dogmien mukaiseen toimintaan, jolloin sen antamat palvelut eivät ole puolueettomia. Veikkaan kyllä, että suurin osa ihmisistä kääntyisi listan palveluja tarvitessaan todennäköisemmin kunnan kuin kirkon puoleen.
"Yhteiskunnallinen osallistuminen/vastuu
Ympäristövastuu, ilmasto-ohjelma
osallistuminen väestökirjanpitoon
hautausmaiden ylläpito*
kultuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpito
työ puolustusvoimissa, sotilaspapit*
työpaikkapapit*
oppilaitostyöntekijät"
Vain työpaikka- ja sotilaspapit ovat toimintaa, jota vain kirkko järjestää. Kirkko maksuttaa kuntaa hautausmaiden ylläpidosta (kuten muualla todettu, usein epäselvästi eriteltynä ja oletettavasti ylihintaan).
"Musiikki
musiikkikasvatus ja kuorotoiminta
muskarit, soitonopetus, soitinyhtyeet, musiikkiryhmät"
Näitä kaikkia palveluita on saatavilla myös ilman kirkkoa.
"Liikunta ja kulttuuri
Kunto-ja virkistysliikunta, vaellukset ja retket
Kisapapit* ja liikuntapastori*
taidekerhot ja -leirit
teatteriryhmät, bibliodraama"
Järjestetään myös ilman kirkkoja, tähdellisiä lukuunottamatta.
"Lähetys ja kansainvälinen diakonia
Kirkon Ulkomaanapu ja lähestysjärjestöt auttavat kansainvälisillä kriisialueilla
kehitysyhteistyö ja avustuskohteet ympäri maailman"
Avustustyötä ulkomailla ja kriisikohteissa tekevät myös uskonnollisesti sitoutumattomat järjestöt. Lähetystyö on kulttuureja kadottavana toimintana kyseenalaistettavaa.
Huomauttaisin myös, ettei kirkko ole mikään "omastaan hyvää antava" pyhimys, vaan verottaa ihan samalla lailla kuin valtio ja kunnatkin, antamistaan palveluista. Kirkolla on mahdollisuus jopa kiskoa ylihintaa, koska sen keräämät verotulot ovat erittelemätön könttäsumma, eikä kirkkoa seurata yhtä tiukasti kuin esim. firmoja siinä, miten tarkasti rahat menevät mihinkin palveluun.
Ja kuten listalla todettiin, suurinta osaa palveluita myös kunta tai muut tahot järjestävät, joten kirkon järjestävät palvelut menevät joko ristiin muiden tahojen palveluiden kanssa tai sitten kirkko on valittu joidenkin palveluiden pitäjäksi sen sijaan, että joku muu taho ne järjestäisi. Puhumattakaan siitä, että on olemassa muitakin uskontoja, miksi näiden järjestämiä palveluita ei tueta samoin kuin luterilaisen kirkon? Voi myös kysyä, miksi tunnustuksellista toimintaa halutaan tukea, kun samaa toimintaa järjestetään/voitaisiin järjestää siten, ettei oma uskonto määritä osallistumismahdollisuuksia.
Taisi olla vaikuttava lista. Kauhistunut vapariselittelijä yrittää tehdä sitä tyhjäksi. Selittelysi vain korostaa sitä, miten vaikuttava lista se on.
Olen kuulunut seurakuntaan koko ikäni ja todennäköisesti kuulun siihen loppuelämänikin. Omalla tavallani arvostan sitä. Enkuitenkaan käy kirkossa enkä muutenkaan käytä kirkon palveluita.
Mutta vuosi sitten hautasin äitini. Ikää 92 vuotta. Ihmisen pitää päästä lepoon.
Mutta kaikkien toimitusten ja hautaukssen jälkeen sain seurakunnalta laskun.
-hautauskulut 142euroa
-hautauksen lisätyöt (havutus) 20 euroa
Ja hän oli ehtinyt maksaa kirkollisveroa jo aika paljon eläessään.
Kertokaa vielä kerran miksi minä haluan maksaa kirkollisveroa ....
Timi
Jos ei maksa kirkollisveroa, niin kyllä sitä ihmisen niillä säästyneillä kirkollisveroilla hautaan saa. Hautaus maksaa kaikille saman verran riippumatta siitä, onko maksanut kirkollisveroa tai ei.
"Taisi olla vaikuttava lista. Kauhistunut vapariselittelijä yrittää tehdä sitä tyhjäksi"
Etkö ymmärrä lukemaasi?
Oletko vieläkin noin järkyttynyt
Hienoa.
Minutkin pakotettiin suomalaiseksi kun synnyin. Olisin syntyessäni halunnut että minusta olisi tullut Bangladeshin kansalainen. Nyt minut on pakotettu oppimaan lukemaan, väkisin rokotettu, hampaani on hoidettu. V**** että tämä suomi on niin huono maa.
Olen pakkosuomalainen, vapauttakaa minut....
"Olen pakkosuomalainen, vapauttakaa minut.... "
Muuta muualle.
Miksi pitää erikseen erota Suomesta. Lapsena minulle annettiin kysymättä Suomen kansalaisuus, vaikka en puhunut mitään kieltä. Parempi olisi, että kansalaisuus annettaisiin vasta 18-vuotiaana, kun voi itse päättää, haluaako sen. Kieli- ja kansallisneutraalius on ihmisoikeus.
Tässäpä vapareille kampanjan aihe. Vai oletteko niin ahdaskatseisia, että rajoitusten vain uskontoon? Ei kovin loogista.
Moi,
Ironia on kuulemma todella vaikeaa ja minähän en siinä onnistunut.
Ja pyydän heti anteeksi "muka" huumoriani. Se ei vain tomi kirjoitettuna.
Olen todella pahoillani että yritin jotain "hauskaa".
Timi
Vaparit ovat tosikkoja. Joskus näillä oli semmoinen Pilkkaa vaparia -kampanja, mutta jos pilkkaa, ne ovat hirveän loukkaantuneita. En silloinkaan tajunnut koko kampanjan pointtia. Pimeetä porukkaa.
Aloittaja on varmaankin huolehtinut siitä, ettei itse eivätkä myöskään lapsensa käytä mitään verovaroin tuettuja palveluita tai tukitoimia. Vai kelpaako mahdollisesti rahat ja palvelut samalla kun niitä paheksuu?
Kysymys on nyt siitä, onko oikeutettu valtion tukeen vaikka ei haluakaan olla suomalainen. Miksi valtion kansalaisuus ja suomalaisuus kooltaan yhteen, siis pakkosuomalaistetaan jo vauvana?
Riippuu tuesta, mutta moniin verovaroin kustannettuihin palveluihin ovat myös Suomessa asuvat ulkomaalaiset oikeutettuja. Oikeus kansalaisuuteen katsotaan perusoikeudeksi. Jollet halua olla suomalainen, voit muuttaa pois ja hakea toisen maan kansalaisuutta, samalla kun muutat vapaudut myös verovelvollisuudesta Suomea kohtaan.
Tervemenoa mun puolestani.
Haluan kansalaisuuden. Mutta miksi siihen pakkoliitetään suomalaisuus?
Minkähän muun maan kansalaisuuden Suomi voisi sulle myöntää kuin juuri Suomen kansalaisuuden? Kuten sanottu, muuta pois Suomesta ja ano uuden kotimaasi kansalaisuutta.
Onko vaikea käsittää? Miksi kansalaisuus sidotaan kansallisuuteen? Haluan kansallisuusneutraalin kansalaisuuden!
Minkä kansalaisuuden haluaisit ? Ruotsin, eikun siiloinkin olisit pakkoliitetty ruotsalaiseksi. Ukrainainan, silloin voisit ehkä valita. Tai et ollenkaan :)
älä vastaa enää tähän ketjuun. kiitos.
Miksei. Sinä vain spämmäät kieltojasi, muttet perusteluita. Asiallisuutta kiitos.
meitä ei kuule sörsselin kimmo
Sinusta on tehty aloitus. Alkaa ihmisiä ottaa päähän spämmäilysi.
Ole hyvä. Toivottavsti kukaan ei saisi sanoa mielipidettään... Ne on aivan hölmöjä kaikki :9
heheheheheh. Tämä on naurettavuuden huippu, tämä aloitus. Mutta erinomainen juuri siksi.
Miksi vaparit keskittyvät vain uskonnon asioissa tähän neutraalisuuteen. Aloitus osoittaa hupaisalla tavalla, että tämä "neutraalius" on kovin kovin valikoivaa.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707
Perustuslain mukaan maassamme on uskonnonvapaus, ikään, sukupuoleen, yhteiskunnalliseen asemaan ym. katsomatta. Todellisuudessa valtio ei noudata sitä, jos lapsi haluaisi erota kirkosta esim. ennen konfirmaatiota. Kuten kansalaisaloitteessakin tulee ilmi, peruskoulussa ei voi valita uskonnon ja elämänkatsomustiedon välillä halutessaan.
Kirkollisveron lisäksi maksetaan aina mediavero, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Kirkko velottaa turhasta, koska se ei anna vastinetta verolle.
Lapsi ei voi valita kansalaisuuttaan vapaasti. Suomi erotettava valtiosta!