Aku Hirviniemen Putous hahmolla on köntsät housuissa. Mutta niin on kirkollakin. Että pisti vihaksi kun katsoin ykkösen aamu-tv,tä. Siinä kerrottiin pakkokasteista, ja miten ne ovat vuosien varrella pudonneet, mutta taas oli haastateltavana kirkon edustajia, ja kirkolle myötämielisiä ihmisiä.
Kirkolla on todellinen hätä pakkokasteiden suhteen kun joka tavalla pitää mainostaa miten tärkeää on se, että lapsi väkisin liitetää kirkkoon. Että tuli oksettava olo kun katsoin tuon uutisen.
Kirkolla on todellinen hätä pakkokasteiden suhteen kun joka tavalla pitää mainostaa miten tärkeää on se, että lapsi väkisin liitetää kirkkoon. Että tuli oksettava olo kun katsoin tuon uutisen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Miksi annat lapsellesi nimen? Eikö olisi parempi, että hän saa isona päättää nimestään? Miksi pakotat lapsesi itse päättämiisi vaatteisiin? Eikö olisi parempi, että antaisit lapsesi olla alasti ja sitten aikuisena päättää, millaisia vaatteita hän käyttää? Jne. jne.
Ihan kauhealla tavalla tämä pastori puolustaa vanhempien oikeutta määräillä lastaan.
"Lasten päiväkerhossa vieraillut pastori Kristiina Hyppölä jäi kuitenkin pohtimaan, miten vanhemmat pystyvät erottamaan vakaumuksen lasten kasvatuksesta.
– Me vanhemmat teemme omien lastemme puolesta aika monenlaisia päätöksiä alkaen siitä, millaisia elämäntapoja me opetamme, millaista ravintoa syömme ja harrastetaanko liikuntaa ja kulttuuria, sanoo Hyppölä.
– Minun mielestäni vakaumusta ei voi irrottaa kaikesta muusta siitä, mitä vanhemmat omille lapsilleen opettavat."
http://yle.fi/uutiset/kastettujen_maara_on_laskussa_-_kastamista_harkitaan_entista_tarkemmin/7063062
Miten voi olla niin vaikeaa erottaa reaalimaailman valintoja uskonnollisen vakaumuksen valinnasta? On todella vaikee ymmärtää ihmistä, jonka mielestä vaatteiden valinta on täysin rinnastettavissa aatteen valintaa. Ehkä tämä on se uskovan ja ei uskovan ihmisen ero. Uskovalle usko taitaa olla jotain täysin arkipäiväistä ja todellista, kuten vaikkapa se vaatekerran valinta. Itse perustan valintani enemmän tietoon kuin tunteeseen.
Miksi kirjoittelet täysin järjettömiä kommentteja?
Harhaiset perustelee taas täysin järjettömillä perusteluilla asioita. Aivan kuin vauvaa ei tarvitse pukea vaatteisiin ja sen voi jättää myöhemmäksi.
Kun ei keksitä järjellisiä perusteita niin lauotaan sitten päättömyyksiä. Mutta tätähän se on koko uskonto, joten eipä ihme.
"Kasteiden määrän käännyttyä laskuun seurakunnille on tullut tarve muistuttaa olemassaolostaan entistä aktiivisemmin juuri kasteen yhteydessä.
– Etukäteen lähetettävä materiaali on tehty sen mukaan, että siinä oikeasti kerrotaan, minkä takia lapsi kannattaa kastaa, kertoo pastori Jussi Laine Tampereen seurakunnista."
- Miksi kannattaisi?
"– Meidän perheessä ei asiaa edes pohdittu, vaan halusimme jatkaa perheen ja suvun perinnettä kastejuhlalla.
– Se on tietysti lapsen juhla ja yhteisön jäseneksi ottaminen hengellisin maustein ja turvaverkon kokoaminen lapselle, perustelee Leinonen."
- Turvaverkkoko? Millä tavalla?
"Miksi annat lapsellesi nimen? Eikö olisi parempi, että hän saa isona päättää nimestään?"
- Se perustuu lakiin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1985/19850694#L6a
"– Se on tietysti lapsen juhla"
Ei ole vaan kaste kirkon juhla, kirkon ylistys jumalalle, jossa kirkko tekee viattomasta lapsesta uskontonsa harjoittamisen välikappaleen.
"Turvaverkkoko? Millä tavalla? "
Uskovaisten verkko on siellä aivoissa estämästä selkeää loogista ajattelua. Mitään turvaa kastaminen ei tuo lapselle, ei edes raamatun mukaan.
Oletko liitänyt omat lspsesi heti syntymän jälkeen johonkin puolueeseen ja saatananpalvojiin jne... Hänhän voi sitten erota aikuisena jos haluaa.
Mikään mitä kirkon edustaja sanoo ei edellytä toteutuakseen kirkonjäsenyyttä, kastetta.
Odotellaan ja katsellaan ensin miten se vanhempien vakaumus ja arvomaailma lapseen uppoaa ja siiten lapsi tekee valintansa kun on siihen kypsä ja kykenevä. Ihan ite.
Se on kyl iha sama mitä kirkon edustajat horise, tärkeintäö että kerrotaan, että yhä useammat vanhemmat kunnioittavat lpasiensa oikeutta itse päättää jäsenyydetään kirkossa. Ja se että kirkon edutajat puhuu vanhaa liturgiaansa ei ainakaan vähennä kastamatta jätettyjen vausojen määrää, päin vastoin.
Ne joihin kirkon jargoni uppoaa kastaa lapsensa joka tapauksessa. Yhä useampiin ei uppoa, ja kun on tiedossa, että monet muutkin vanhemmat jättävät, kirkkoon kuuluvatkin enenevässä määrin, lapsensa kastamatta niin se vai helpottaa oikeaa valintaa. Pestään lapsen pää mieluummin saunassa!
Vertauksesi lapsen vaatteista ja nimen antamisesta ontuu todella paljon. Lapselle voidaan antaa nimi ilmankin, että Hänet pakkokastetaan.
Miten muuten monet lapset joita ei kasteta saavat sitten nimensä?
Kirkon valtaa puolusti ensin Jumala, sitten arkkipiispa ja nyt nimetön blogisti.
Sen jäsenet oli aluksi konservatiiveja, sitten liberaaleja ja nyt välinpitämättömiä.
Kirkolla ei olekaan enää pitkään aikaan ollut hätä kadonneista sieluista vaan kadonneista euroista.
"Esimerkiksi Helsingin hiippakunnassa kasteiden määrä on kuitenkin pudonnut enemmän kuin jäsenmäärät. Vuonna 2012 kirkkoon kuului 63 prosenttia alueen asukkaista, mutta kasteen sai vain 55 prosenttia syntyneistä lapsista."
Helsingissä menee hyvin jo ja parin vuoden päästä loistavasti.
"Kirkolla on todellinen hätä pakkokasteiden suhteen kun joka tavalla pitää mainostaa miten tärkeää on se, että lapsi väkisin liitetää kirkkoon. Että tuli oksettava olo kun katsoin tuon uutisen. "
Tämähän on vaan hyvä asia! Kun ihmisiä alkaa enemmänkin jo oksettaa pappien järjettömät horinat niin suosio vaan kääntyy laskuun entistä jyrkemmin.
On hyvinkin jo todennäköistä että Helsingin hiippakunnassa kasteiden suosio on alle 50% tällä hetkellä. Tilastot kun kulkee pahasti jälkijunassa Jos tahti jatkuu, ei mene edes kovin montaa vuotta että painutaan alle 1/3 kasteissa.
Helsingin hiippakunnassa on jo kohta pulaa jäsenistä ei suinkaan eroajien vuoksi vaan kasteiden vähyyden vuoksi. Tämä uhka näkyy jo selvästi kirkon ihmisten kommenteissa ja toimissa kuten tuo uutisessa mainittu kasteiden mainostaminen vastasyntyneiden vanhemmille. Itse epäilen että tuo tyrkyttäminen ei välttämättä suinkaan edistä kastamista vaan saa vanhemmat miettimään että miksi tosiaan lapsi olisi pakko kastaa. Kun järkevää syytä ei löydy niin enemmistö jättää taikamenot pitämättä.
"On hyvinkin jo todennäköistä että Helsingin hiippakunnassa kasteiden suosio on alle 50% tällä hetkellä."
Helsingissä mentiin jo vuonna 2012 alle 50 prosentin (49,5%). Joten ei mene enää kauaa kun koko Helsingin hiippakuntakin menee alle 50 prosentin.
"mutta taas oli haastateltavana kirkon edustajia, ja kirkolle myötämielisiä ihmisiä."
Tätä en myöskään minä ymmärrä. Jos kerran kastamattomuus on lisääntynyt ja lisääntyy vauhdilla niin eikö olisi järkevintä kysellä juuri niiltä ihmisiltä kommentteja jotka ovat jättäneet lapsen kastamatta lähiaikoina?
Tämähän on päivän selvää, jos uutinen koskee jotain muuta asiaa kuin uskontoa. Jos vaikka jokin uusi urheilumuoto on suosiossa niin eihän kukaan toimittaja haastattele niitä ketkä ei ole sitä harrastaneet vaan niitä jotka ovat sitä alkaneet harrastaa.
Harmi kun ei näy vielä Areenassa. Onko Ylestä tulossa kirkon mainostaja?
Ei Areenassa ollut mitään juttua tuosta. Mistä johtuu?
Oletko varma että se tuli ykköseltä? Ei nimittäin löydy Areenalta tuota juttua.