Meno näyttää ateismi-palstalla yltyvän ajoittain aika mielenkiintoiseksi. Provoja syntyy ilta (ja yö) toisensa jälkeen, eikä kukaan voi tietää varmasti, mitä minkäkin provon takana on. Itse jaan provot seuraaviin luokkiin:
a) ateistien kirjoittamat provot, jotka mustamaalaavat ateisteja. Tarkoitus nostattaa valtaisa mekkala ja vastasyytösten virta siitä, kuinka puhtoisia me ateistit tosiasassa olemme.
b) teistien kirjoittamat provot, jotka mustamaalaavat ateisteja. Todellinen tarkoitus luultavasti mustamaalata ateisteja, mutta voi kääntyä itseään vastaan, koska sitä voidaan luulla kohdan a) kaltaiseksi provoksi.
c) ateistien provot, jotka mustamaalaavat teistejä. Tarkoitus kärjistää teistien idioottimaisuutta, jälkeenjääneisyyttä, marttyyriutta jne. Saavat useat innostumaan ja kertomaan omakohtaisista kokemuksistaan, usein liioitellusti tai huumoripainotteisesti. Joukkoon eksyvä teisti on kuin kala kuivalla maalla.
d) teistien provot, jotka mustamaalaavat teistejä. Tarkoituksena saada ihmiset innostumaan aloituksesta ja provosoitumaan yhä muhkeampien ylilyöntien kirjoittamiseen, joista voi saada mukavaa todistusaineistoa ateistien pahuudesta.
e) komediaprovot. Kirjoittaja heitää ilmoille jotain päätöntä, ja ainoa tarkoitus on pitää hauskaa seuraamalla, kuinka mikäkin osapuoli asiaan reagoi. Heittää vettä myllyyn jatkamalla ylilyövää rooliaan kommenteissa.
f) tutkijaprovot. Mikä tahansa osapuoli tekee provoavan aloituksen herättääkseen yleisön mielenkiinnon itseään kiinnostavaa asiaa kohtaan. Tavallaan asioilla spekulointia, jossa jätetään kertomatta, että asiat eivät oikeasti ole aloituksen kuvaamalla tavalla.
g) pseudoprovot. Lisäksi on aloituksia, joita kaikki osapuolet luulevat provoiksi, mutta joiden aloittajat ovat (ikävä kyllä) tosissaan. Aloittaja jatkaa sitkeästi omalla logiikallaan kommentteihin vastailua, niin kauan että saa jokaisen ketjuun uskaltautuvan mielenkiinnon loppumaan. Aloittajan mielipidettä saadaan harvoin jos koskaan muutettua.
teisti = uskovainen/uskis/hihu/hihhuli/hörhö/jeesustelija/krisu/marttyyri/jne
ateisti = jumaluskoton (ei usko jumaliin)/uskonnoton/uskomaton/atte/uusateisti (ihminen, joka nykyään ei usko jumaliin)/natsi/kommunisti/jne
Ja muistakaahan, että kuka tahansa luotettavana pitämäsi henkilö voi välillä innostua provoamaan. Epäilevä sielu ei ole koskaan turvassa.
a) ateistien kirjoittamat provot, jotka mustamaalaavat ateisteja. Tarkoitus nostattaa valtaisa mekkala ja vastasyytösten virta siitä, kuinka puhtoisia me ateistit tosiasassa olemme.
b) teistien kirjoittamat provot, jotka mustamaalaavat ateisteja. Todellinen tarkoitus luultavasti mustamaalata ateisteja, mutta voi kääntyä itseään vastaan, koska sitä voidaan luulla kohdan a) kaltaiseksi provoksi.
c) ateistien provot, jotka mustamaalaavat teistejä. Tarkoitus kärjistää teistien idioottimaisuutta, jälkeenjääneisyyttä, marttyyriutta jne. Saavat useat innostumaan ja kertomaan omakohtaisista kokemuksistaan, usein liioitellusti tai huumoripainotteisesti. Joukkoon eksyvä teisti on kuin kala kuivalla maalla.
d) teistien provot, jotka mustamaalaavat teistejä. Tarkoituksena saada ihmiset innostumaan aloituksesta ja provosoitumaan yhä muhkeampien ylilyöntien kirjoittamiseen, joista voi saada mukavaa todistusaineistoa ateistien pahuudesta.
e) komediaprovot. Kirjoittaja heitää ilmoille jotain päätöntä, ja ainoa tarkoitus on pitää hauskaa seuraamalla, kuinka mikäkin osapuoli asiaan reagoi. Heittää vettä myllyyn jatkamalla ylilyövää rooliaan kommenteissa.
f) tutkijaprovot. Mikä tahansa osapuoli tekee provoavan aloituksen herättääkseen yleisön mielenkiinnon itseään kiinnostavaa asiaa kohtaan. Tavallaan asioilla spekulointia, jossa jätetään kertomatta, että asiat eivät oikeasti ole aloituksen kuvaamalla tavalla.
g) pseudoprovot. Lisäksi on aloituksia, joita kaikki osapuolet luulevat provoiksi, mutta joiden aloittajat ovat (ikävä kyllä) tosissaan. Aloittaja jatkaa sitkeästi omalla logiikallaan kommentteihin vastailua, niin kauan että saa jokaisen ketjuun uskaltautuvan mielenkiinnon loppumaan. Aloittajan mielipidettä saadaan harvoin jos koskaan muutettua.
teisti = uskovainen/uskis/hihu/hihhuli/hörhö/jeesustelija/krisu/marttyyri/jne
ateisti = jumaluskoton (ei usko jumaliin)/uskonnoton/uskomaton/atte/uusateisti (ihminen, joka nykyään ei usko jumaliin)/natsi/kommunisti/jne
Ja muistakaahan, että kuka tahansa luotettavana pitämäsi henkilö voi välillä innostua provoamaan. Epäilevä sielu ei ole koskaan turvassa.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kerettityttö kirjoittaa asiaa!Olen uskossa Jeesukseen,käyn harvoin täällä.
Minulle nämä väittelyt on turhia.Oman tilan valvominen ja suhde Vapahtajaan
on minulle tärkeintä.Tuon töissä ja muualla esiin esiin uskoni,en tyrkytä sitä.
Hihhuli,hörhö ym ei loukkaa,päinvastoin vahvistaa uskoani.Ymmärrän myös
heitä jotka ajattelevat toisella tavalla.Onko se suvaisemista..?
Yleensä suvaitaan niitä jotka on samaa mieltä )))
Tämä ei ole provo!
"Minulle nämä väittelyt on turhia."
Nooo, olen siitä samaa mieltä, että provoajien "ruokkiminen" on turhaa työtä. Ongelma on siinä, että on mahdotonta tietää, koska aloittaja on tosissaan, koska ei. Eli joskus voi osallistua provoon tietämättään. Ja toisaalta voihan osallistua myös tietäessään, että kyseessä on provo: voihan ihminen vain haluta kertoa oman mielipiteensä aiheeseen aloituksen uskottavuudesta riippumatta.
"Tuon töissä ja muualla esiin esiin uskoni,en tyrkytä sitä."
Hyvä juttu, arvosta tätä :)
"Hihhuli,hörhö ym ei loukkaa,päinvastoin vahvistaa uskoani."
Hmm. Olen usein kuullut uskovaisilta, että "se tai tämä asia ei loukkaa, vahvistaa vain uskoani". Mitähän tällä tarkoitetaan? Sivuutetaanko se, että esim. nimittely herättäisi negatiivisia tunteita? Kyllähän tunteet ovat olemassa, riippumatta siitä, antaako niiden vaikuttaa toimiinsa. Minusta ihmisellä on oikeus, jopa velvollisuus loukkaantua tietyistä asioista. Koska jos ei ikinä loukkaannu mistään, hyväksyy ympäristöltään minkälaisen käytöksen tahansa.
"Ymmärrän myös heitä jotka ajattelevat toisella tavalla.Onko se suvaisemista..?Yleensä suvaitaan niitä jotka on samaa mieltä"
Minun korvaani suvaitseminen kuulostaa siltä, että annetaan toisenlaisen elää rauhassa, vaikka hänen toimiaan ei hyväksytäkään. Ja niitä, joiden kanssa ollaan samaa mieltä, kannatetaan. Näin minä näen asian :)
Kiitokset vastauksesta. Tuntui siltä, että tämä palsta tarvitsi jotain keventävää vaihteeksi. Tiedä sitten, onnistuiko aloitus siinä.
Tämä että en loukkaannu kun minua pilkataan,toteuttaaa Jeesuksen lupausta.
Hän lupasi olla kanssamme kun meitä hänen nimensä takia pilkataan.
Se on ihana tunne,kun tunnen tälläisessä tilanteessa Hänen läsnäolon.
Tulin uskoon 25 ikäisenä,olen elänyt ilman uskoa myös ja muistan sen ajan.
Tiedän molemmat vaihtoehdot tai elämänmuodon,uskosta osaton ei tiedä
mitä mnulla on ja mitä häneltä puuttuu.Olen "perusduunari"taapaan ihmisiä
työnkin puolesta.En jokaiselle tyrkytä joillekin se vaan on tosi helppo tuoda
mielestäni fiksusti esille.Saan myös tosi myönteistä palautetta.En korosta itseäni
vaan Jeesusta.
Kerran puhuin erään papin kanssa että mistä johtuu kun joillekin en pysty kertomaan uskosta ja joillekin se tulee ihan itsestään.Sain siihen vastauksen
joka löytyy Raamatusta.Jätän sen tässä kertomatta...
''En jokaiselle tyrkytä joillekin se vaan on tosi helppo tuoda
mielestäni fiksusti esille''
Miksi se pitäisi ylensäkään tuoda esille, ellei kysytä?
Monta kertaa asia kääntyy kun minua tuntematon töissä kysyy,otitko viikonloppuna viinaa,
kävitkö kapakassa?Siihen on mukava sanoa että olin hengellisessä tilaisuudessa
tai kirkossa!Ensin sitä luullaan vitsiksi,selvitän asiaa sitkeästi ja kyllä se menee
jakeluun että totta puhun.Yleensä sanon että mulla on tuhat kertaa paremmat
pippalot kuin teillä.Kerron ajasta kun olin vielä ulkona uskosta.Ja mitä se nyt on!
Usein on käsitys että en saisi juoda viinaa!Minun ei TARVITSE,minun sydämessä
ni asuu Jeesus ja Hän antaa kaiken tarpeellisen ja on minun kanssani!
Kuinka mahtava olo on tämän jälkeen,yleensä on hiljaisia miehiä,joskus on toisin
päin.Tälläisessä tilanteessa "joudun"vastaamaan kysymykseen ja mitä siinä
muuta sanois?
Tuossa skenaariossa esitettiin kysymys, johon vastaukseksi voit tuoda esille uskosi. Edellisestä viestistäsi sai sellaisen kuvan, että tuot asian esille, koska haluat tyrkyttää uskoasi muille, mutta esität asian mahdollisimman ''fiksusti'', ettei sitä katsottaisi tyrkytykseksi.
Mutta se tapa, jolla tyrkytät uskoasi nyt, ei ole fiksua. Keskusteluun ''osallistuminen'' ja saarnavaihteen lyöminen päälle, on yleinen käytäntö näillä palstoilla.
Lisäksi, ylimielinen, ''minä olen parempi'' saarnaaminen tuskin auttaa asiaa.
Ps. Voisitko jättää palautusnäppäimen käytön vähemmälle, pätkit tekstiäsi turhaan.
Asioita voi tarkastella monesta näkökulmasta.Voiko ihmistä haavoittaa tai lou-
kata jos kertoo viikonlopun vietosta henhellisessä tilaisuudessa?Minulle on helppo
puhua uskosta kun elinpiiri on uskonasian ympärillä.Joskus olin ilman uskoa ja
eo missään tapauksessa halua takasin!Ateistille jokainen sana on loukkaus ja haluat kääntää asian toisinpäin.Raamattu sanoo:Sana Rististä on hullutus niille
jotka kadotukseen joutuvat,mutta meille jotka pelastumme se on Jumalan voima!
Omassa itsessäni en ole parempi enkä ylimielinen,haluan olla viimeinen kaikista..
Jeesus on antanut armossaan minulle sitä mitä uskosta osattomalla ei ole..
Jätin palautusnäppäimen käytön vähemmälle,oppia ikä kaikki.kiitos hyvästä neu-
vosta!
"Monta kertaa asia kääntyy kun minua tuntematon töissä kysyy,otitko viikonloppuna viinaa,
kävitkö kapakassa?Siihen on mukava sanoa että olin hengellisessä tilaisuudessa"
Minusta on mukavampi sanoa että en juo koska se on mielestäni typerää.
Se on Sinun elämää ja vastaat ihan oikein.Aikoinaan kun tein uskonratkaisuni,
minun puolestani rukoiltiin ja otin Jeesuksen vastaan elämään.Poltin silloin tu-
pakkaa puolitoista askia päivässä.Halusin siitä eroon pitemmän aikaa.Ratkaisu
ni jälkeen seuraavana päivänä oli olo kuinen olis koskaan polttanutkaan.Jeesus
vapautti minut siitä kerralla.Mielenkiintoista kuulla mitä selityksiä viisaat ihmiset kek
sii tähän?Älykkyyden arvostelut on mitä täällä esitetään,on lähinnä huvittavia!Kel-
paan Luojalleni tälläisenä,se riittää minulle!
Heipä hei taas.
"Voiko ihmistä haavoittaa tai lou-kata jos kertoo viikonlopun vietosta henhellisessä tilaisuudessa?""Ateistille jokainen sana on loukkaus ja haluat kääntää asian toisinpäin."
Ymmärsit sanomani väärin päin. Tarkoitin, että nimenomaan sinullakin on oikeus joskus loukkaantua, eikä vain kantaa kaikkea kuraa selkä mutkalla. Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että turhista on naurettavaa loukkaantua. Mutta on oikeasti hyvä taito osata joskus loukkaantua ja antaa toisten tietää, että ovat satuttaneet sinua. Sanon tämän omasta kokemuksesta. Eikä tuo "puolien pitäminen" ole tehnyt elämästäni "taistelua", niinkuin uskovaisilla on tapana ymmärtää. Se on tasavertaista vuorovaikuttamista ihmisten kanssa ilman, että kaikkea tarvitsee kantaa sisällään. Yhtä hyvin ihmisillä on oikeus loukkaantua minun teoistani. Ja se on hyväkin, koska silloin ymmärrän toimineeni väärin, ja minulla on mahdollisuus korjata asia.
Ps. Miksi olet mielestäsi "huono" uskova?
Hei!
Hienoa että ajattelet noin sympaattisesti!Kun kuuntelen,joskus sivustakin kun
uskovia pilkataan ja keksitään ulkopuolisten toimesta "sovelluksia" ja neuvoja
ja tiedetään ja ajatellaan asiat maallisen järjen mukaa,lähinnä sääli valtaa mielen.
Aikoinaan kun olin ulkopuolella näistä asioista,ajattelin samalla tavalla!Tässä
en tarkoita Sinua,vaan yleisesti mitä kuulen.Kyllä minäkin loukkaanun muutamista
asioista.Kuten aikaisemmin selvitin vain uskova tietää kuinka hyvältä tuntuu kun
Jeesus on lupauksensa mukaan kanssani kun kerron Hänestä!Voitko ymmärtää
tälläistä?Vastasinko kysymykseesi,mutta tälläistä haluan tuoda esiin..
Mitä ajatuksia tulee kun kirjoitin kun pääsin rukouksen avulla tupakasta kerralla eroon?Jos vastaaat näihin kysyn lisää.....
Olen huono uskova siksi kun itseni korostaminen ja palkankorotus arvonimellä ei kuulu kuvioihini..
"Jätin palautusnäppäimen käytön vähemmälle,oppia ikä kaikki.kiitos
hyvästä neu-
vosta!"
Et oppinut mitään...
Moi!
"Aikoinaan kun olin ulkopuolella näistä asioista,ajattelin samalla tavalla! Kyllä minäkin loukkaanun muutamista asioista.""Kuten aikaisemmin selvitin vain uskova tietää kuinka hyvältä tuntuu kun Jeesus on lupauksensa mukaan kanssani kun kerron Hänestä! Voitko ymmärtää tälläistä? Vastasinko kysymykseesi,mutta tälläistä haluan tuoda esiin.."
No, rehellisesti sanottuna en ihan voi ymmärtää :) Minulla on omia (maallisia) teorioitani siitä, mikä on uskovaisten autuuden tuntemusten takana, mutta varmaan ne kuulostaisivat sinusta aika keinotekoisilta... Entä mitä loukkaantuminen sinulle merkitsi aikoinaan? Annoitko tunteille vallan? Oletko nykyään sitä mieltä, että minkäänlainen loukkaantumisen tunteminen on väärin tai turhaa?
"Mitä ajatuksia tulee kun kirjoitin kun pääsin rukouksen avulla tupakasta kerralla eroon?Jos vastaaat näihin kysyn lisää....."
Oletko kuullut tahdonvoimasta? Kun ihmisellä on riittävän suuri motivaatio saavuttaa jotain, hän pystyy saavuttamaan sen toivottomaltakin näyttävistä lähtökohdista kuin "ihmeen kaupalla". Näen Jumalalle rukoilemisen tietynlaisena itsesuggestiona, joka on niin vahvaa, että saa oikeasti muuttamaan käytöstapoja. Vähän kuin meditaatiota, jossa ihmisen mielensisäisen maailman tarkkailijaksi kuvitellaan ihmisen itsensä sijasta jokin ulkopuolinen olento. No, tämä tosiaan varmaan kuulostaa sinusta aika keinotekoiselta teorialta :P Kysy vaan lisää jos kiinnostaa. Käyn tällä palstalla aina kun on aikaa.
"Olen huono uskova siksi kun itseni korostaminen ja palkankorotus arvonimellä ei kuulu kuvioihini.."
Ok.
Moi!
Hyvin ymmärrän kun et ymmärrä!Sinulta puuttuu Jeesus sydämmestäsi ja sen
mukana kaikki!Olet tosi fiksu Nainen ja ymmärrät varmaan tamäkin,ainakin
mikä on sanojen tarkoitus.Olen kuullut varmaan samat teoriat mitä Sinulla on.
Ehkä samalla tavalla ajattelin aikoinaan itsekin.Tätä tietä olen kulkenut n.30
vuotta,kylmät väreet käy kun ajattelen jos en olisi silloin nuorena nöyrtynyt Jeesuk
sen kutsulle ja olisin maailman kuivilla kaivoilla.
Hyvä kysymys loukkaantumisesta.Ennen uskoon tulemista hermostuin aika
herkästikin.Ratkaisuni jälkeen tuntui jonkun aikaa että sielunvihollinen(käytätkö
tälläistä sanaa.) hyökkäsi aika usein suuttumuksen muodossa.loukkaannuin
jälkeenpäin ajatellen aika pienistäkin asioista.Pikkuhiljaa sekin asia kirkastui
ja sain opetusta tältäkin alalta.Herra hoiti siinäkin asiassa minua suuressa
armossansa ja uskonasioissa kun tulee pilkkaa,kuten edellä kerroin tunnen
kun Jeesus antaa rauhansa minulle.Olen tietoinen mitä tun teiden sisällä
pitäminen saa aikaan.Ihmeellistä on jättää ikävät asiat Herran hoidettavaksi.
Olen kuullut tahdonvoimasta ja itsesuggeestiosta.Kun rukoilen Jumalaa,en
ole edellämainittujen asioiden kanssa tekemisessä.Kyse on Jumalan voimas-
ta kun Hän vapauttaa esim.tupakasta tai alkosta.Tahdonvoimallakin moni
vapautuu näistä mutta himo jää.jumala kun vapauttaa niin himo lähtee!
Mutta min ä kunnioitan Hänen apuaan,en edes ajattele kokeilla polttaa yhtään
tupakkaa..Sinun teoriasi on todella keinotekoinen,liian monimutkainen....
Voitko uskoa että saamme tiedon sanoja,maallisiinkin asioihin?Sanat tulee
yleensä sellaisen henkilön kautta jolla on lahja profetoimiseen.Viime keväänä
minulla oli kova kiinnostus toiseen työpaikkaan.Menin erään uskovan luokse
jolla on em.lahja.En puhunut kyseisestä asiasta,sanoin vaan että on epävar-
muutta joissakin ajallisissa asioissa.Nin tuli sanomaa että älä lähde nykyises
tä työpaikastasi,tulee aika jolloin lähdet sieltä toiseen työhön.Korostan että
en puhunut työasoista mitään.Pysyin työpaikassani,ja siitä on ollut monta tosi
hyvää asiaa minulle!
Osasinko selvittää asian?Miten tuon asian selität?Olen aina saanut tehdä
mieleistäni työtä,kiitos siitäkin kuuluu Taivaan Isälle!
Pahoittelen kun aiheutan monelle raivokohtauksia ja mahanpuruja näillä
kirjoituksillani.Tunnen kaksi entistä ateistia jotka ovat tulleet uskoon.Kyllä
siinä jutut muuttuu,Jumalankieltäjästä tulee voimakas julistaja kun tulee
synnintuntoon ja antaa elämänsä Jeesukselle!
Valitan,en oppinut...
Edellyttääkö uskossa oleminen hengellisissä tilaisuuksissa tai sellaisiksi väitetyiksi käymistä? Kirjoitathan näin:
"minun sydämessäni asuu Jeesus ja Hän antaa kaiken tarpeellisen ja on minun kanssani!"
Onko viinaa käyttämätön ateisti outo?
Ehkä heidän tarkoituksensa on vain kartoittaa saako sinulta vai ei. Tulee ne pikkujoulut teillekin.
Uskonelämää täytyy vaalia.Onko sana oikea,uskovien yhteys ja hyvä olo vetää
tilaisuuksiin.Puheet ja kauniit laulut luo tunnelmaa,siellä on tosi hyvä ilmapiiri.
Tulossa on tilaisuudet joissa menee koko viikonloppu.Jos hengellistä elämää
ei hoida,saattaa olla että maallinen hapatus tulee pikkuhiljaa tilalle ja sitä en halua.Kokemusta on molemmista,kuten edellä olen kirjoittanut.
Ateisti on samanlainen ihminen alkon suhteen kuin muutkin.Ihmisenä kunniotan kaikkia samanlaisena.En teet yleistyksiä kenestäkään.
Viimeisen lauseen tarkoitus jäi epäselväksi..
"Uskonelämää täytyy vaalia."
Totuutta täytyy vaalia, ei uskoa. Jos vaalii uskoa, voi käydä niin että sitä varjelee totuudelta.
"Puheet ja kauniit laulut luo tunnelmaa,siellä on tosi hyvä ilmapiiri."
Ilmapiiri ei ratkaise kuin sen miten hyvin viihtyy.
"Jos hengellistä elämää
ei hoida,saattaa olla että maallinen hapatus tulee pikkuhiljaa tilalle"
Noinhan sitä sanotaan, muistaakseni myös Raamatussa. En vain vedä yhtäsuuruusmerkkiä hengellisen elämän hoitamisen ja hengellisiksi tilaisuuksiksi kutsuttujen tapahtumien välille. Eikö seurakuntayhteys tarkoita nimenomaan kristittyjen välistä yhteyttä, siis kuinka kristityt ovat yhtä Kristuksessa? Laumasieluisuus ja osallistumisaktiviteetti järjestettyihin tilaisuuksiin tuskin määrittelevät kenenkään kristillisyyttä.
En sitä sano etteikö sinulla saisi olla kivaa tai etteikö noista tilaisuuksista ole monille vilpitöntä iloa ja oikeamielisellä tavalla hyötyä.
"Hyvin ymmärrän kun et ymmärrä!Sinulta puuttuu Jeesus sydämmestäsi ja sen mukana kaikki!"
No tämäpä selittääkin asian :)
"Hyvä kysymys loukkaantumisesta.Ennen uskoon tulemista hermostuin aika herkästikin.---kuten edellä kerroin tunnen kun Jeesus antaa rauhansa minulle.Olen tietoinen mitä tunteiden sisällä pitäminen saa aikaan.Ihmeellistä on jättää ikävät asiat Herran hoidettavaksi."
Kiitos mielenkiintoisesta selityksestäsi siitä, miten koet loukkaantumisen tunteesi muuttuneen. Oletko miettinyt, että käytöksesi muutokseen voi olla syynä muukin kuin jumalallinen väliintulo? Ihmiset oppivat hallitsemaan käytöstään kasvaessaan. Tämähän näkyy selvimmin lapsen kasvaessa: pettymys on aluksi valtaisa vaikkapa siitä syystä, kun lapsi ei saa kaupassa karkkia. Myöhemminkin lapsi kokee vielä lievää pettymystä, mutta osaa suhteuttaa pettymyksenkokemuksiaan suurempiin asioihin, ja ymmärtää, ettei se ole "maailmanloppu". Eli ehkä olet itse oppinut maltillisemmaksi ahdistavien asioiden suhteen (eikä tarkoitus ollut rinnastaa sinua lapseen!)?
Myös lähipiiri vaikuttaa tunteiden käsittelyyn totta kai: jos olet porukassa, jossa tunteet näytetään estottomammin, itsekin todennäköisemmin näytät tunteesi helpommin. Jos sosiaalisessa piirissäsi taas ei ole normienmukaista näyttää tunteitaan, ihminen todennäköisesti käyttäytyy kuin niitä ei olisikaan (mikä voi johtaa ääritapauksissa jopa somaattisiin oireissiin). Kolmannessa piirissä eletään taas erilaisen mentaliteetin mukaan: ei ole hyväksyttävää antaa pienien vastoinkäymisten vaikuttaa itseen negatiivisesti, keskitytään positiiviseen mielialaan. Eli ehkä olet löytänyt yhteisön, jossa on psyykkisen hyvinvointisi kannalta hyvä ilmapiiri?
Tarkentaisinkin, että etkö koe enää nykyään loukkaantumisen tunteita, vai etkö vain anna niiden vaikuttaa käyttäytymiseesi enää? Myös kysyisin, että miten selität sen, kun joku uskonnoton on rauhallinen, eikä ole tunteidensa vietävissä, osaa ns. ajatella kauaskantoisemmin? Tunnen tällaisia henkilöitä itsekin, ja kunnioitan heitä syvästi. Näen tällaiset ominaisuudet nimenomaan elämänkokemuksen mukanaan tuomana viisautena ja malttina, johon ei tarvita muuta kuin kykyä ajatella syvällisemmin (mikä paranee ihmisen kasvaessa).
"Ratkaisuni jälkeen tuntui jonkun aikaa että sielunvihollinen(käytätkö tälläistä sanaa.) hyökkäsi aika usein suuttumuksen muodossa.loukkaannuin jälkeenpäin ajatellen aika pienistäkin asioista."
En käytä sanaa "sielunvihollinen", koska en ole nähnyt/kuullut yhtään vakuuttavaa todistetta sielunvihollisesta (ja sielun olemassaolokin sellaisena kuin se kristinuskossa ymmärretään, on kyseenalainen). Sen sijaan olen nähnyt ihmiskohtaloita, jotka sietämättömässä tilanteessa, mielenterveydeltään epävakaassa tilassa tai muutoin huumatussa tai epävakaassa tilassa käyttäytyvät epätavallisesti tai "pahasti". Joku voisi tämän "sielunvihollisen toiminnaksikin" nimetä.
1/2 jatkuu>
2/2 jatkoa <
"Olen kuullut tahdonvoimasta ja itsesuggeestiosta.Kun rukoilen Jumalaa,en ole edellämainittujen asioiden kanssa tekemisessä.---Tahdonvoimallakin moni vapautuu näistä mutta himo jää.jumala kun vapauttaa niin himo lähtee!"
Mistä voit tietää, ettei kyse edelleen ole tahdonvoimasta? Ehkä vain kiellät asian niin vahvasti, ettei pienintäkään mielitekoa enää ole? Mm. sellainen behavioraalinen terapiamuoto on olemassa, jossa ihminen altistetaan himoamalleen asialle niin suuressa määrin, ettei hänen enää tee sitä mieli. Ihminen "aivopestään" siten, että kaikki kyseisestä asiasta syntyvät ajatukset ovat negatiivisia. Näinhän asia toimii myös esim. anoreksikoilla: kaikki ruokaan liittyvä herättää vain negatiivisia tuntemuksia, ja ihminen voi niin kauan psyykkisesti suht hyvin, kun ei tarvitse olla ruuan kanssa tekemisissä.
Aivot siis ehdollistetaan reagoimaan tiettyyn ärsykkeeseen tietyllä tavalla.
"Sinun teoriasi on todella keinotekoinen,liian monimutkainen...."
Näin epäilinkin :)
"Voitko uskoa että saamme tiedon sanoja,maallisiinkin asioihin?Sanat tulee yleensä sellaisen henkilön kautta jolla on lahja profetoimiseen.--- Nin tuli sanomaa että älä lähde nykyisestä työpaikastasi,tulee aika jolloin lähdet sieltä toiseen työhön.Korostan että en puhunut työasoista mitään.Pysyin työpaikassani,ja siitä on ollut monta tosi hyvää asiaa minulle!"
Minullakin on lähipiirissä kokemuksia "tulevaisuuden ennustamisesta" ja "selvännäkemisestä". Sukuni ei ole uskonnollinen, mutta olemme sitäkin läheisempiä eri sukupolvien välillä. Suuri osa ennustuksista selittyy ylimalkaisuudella, hyvällä ihmistuntemuksella ennustettavia henkilöitä kohtaan sekä hyvällä sattumalla. Toisaalta välillä tuntuu, että ei voi olla sattumaa, kun monta kertaa joku osuu oikeaan. Tästäkin aiheesta on tehty tutkimuksia psykologian alalla. Ihmisellä on luontainen taipumus etsiä yhteyksiä myös sellaisten asioiden väliltä, joilla ei ole yhteyttä. Tällöin yksilön subjektiivinen kokemus voi olla hyvinkin elämyksellinen, jopa henkinen - kenties tämä on jopa uskontojen perusta.
Haluan vielä korostaa, etten halua keksittyjen perusteiden kautta tyrmätä kaikkia uskon kokemuksiasi, enkä järjestää mitään köydenvetokisaa. Spekuloin asioista vain siitä näkökulmasta, joka minulla on.
Ps. Olen samaa mieltä, voisit käyttää palautusnäppäintä vähemmän! Vie hirveästi aikaa, kun poistaa enter-lyöntejä lainatuista katkelmistasi.
3/2 jatkoa <
"!Nin tuli sanomaa että älä lähde nykyisestä työpaikastasi,tulee aika jolloin lähdet sieltä toiseen työhön.Korostan että en puhunut työasoista mitään.Pysyin työpaikassani,ja siitä on ollut monta tosi hyvää asiaa minulle!"
Tuohon unohdin vielä laittaa: ethän voi mistään tietää, olisiko työpaikan muutos ollut sinulle hyvä vai ei? Mutta kun sait toisen ihmisen "siunauksen" työpaikassa pysymiseen, keskityitkin tiedostamattasi näkemään vain hyviä asioita työpaikassasi, mikä sai valinnan tuntumaan sinusta oikealta, ja erityisen hyvältä.
Hei!
Kiitos hyvää tarkoittavista sanoistasi!Oletko ehkä työssäsi näiden asioiden kanssa tekemisissä?
Jos kertoisin millaisessa tunneympäristössä kasvoin ja vertaan mitä
annoin omille lapsilleni ja missä nyt olen,ero on kuin yöllä ja päivällä.Siihen ei sen enempää.
.En näytä kovin herkästi tunteitani.Vuosina kun elämässäni oli vaikeita vuosia,avioero ja muuta mitä en tässä halua mainita,sain silloin kertoa tunteistani
kahdelle ihmiselle täysin vapaaasti.Tarvitsen myös ihmisen apua tunteiden purkamiseen.Huomaan usein kun en siedä valittajia ja toisen ihmisen ulkonäön,varsinkaan kun mieshenkilö töissä haukkuu naista ulkoisten seikkojen perusteella.Nykyajan nuorilla johtoportaaassa olevilla tuntuu olevan suhtautuminen hanskassa asiattomaan kielenkäyttöön..Oma työ liittyy rakentamiseen ja tavaran siirtoon.Kuulunko kolmanteen piiriin,en anna pikkuvastoinkäymisten lannistaa,haluan nähdä positiivisia asioita.Ihmisen käyttäytymiseen ja rauhallisuuteen vaikuttaa luonne,kasvatus ja lähtökohdat.Omat lähtökohdat tarvitsi Jumalan apua että pystyin unohtamaaan ja
nollaamaan tilanteen ja aloittamaan alusta.Uskonnoton on ihan hyvä ja fiksu ja huomaavainen edellä luetelluista seikoista johtuen.En halua jakaa enkä olla ennakkokäsitysten ohjaamana suhteessa ihmisiin.Samoin kuin Sinäkin kysyn ensin,sitten vasta ammun))Osa ihmisistä tekee toisinpäin.Samoin elämänkokemus tuo malttia ja viisautta meille kaikille.Nuorena sain neuvon että
älä tee samaa virhettä kahta kertaa.Täytyy tunnustaa että joissakin asioissa olen
tehnyt kolmekin kertaa,eniten siitä on ollut harmia itselle.Ei puhuta siitä näin julkisesti.Kun olen ollut "vapaana" valitettavasti,olen tavannut parikin ihan huippufiksua ateisti Naista.Toinen olis ollut ihan wautsi kaikin puolin,kuitenkin hän oli viisaasti sitä mieltä että ajanmittaan tulee liikaa ristiriitoja jos suhde jatkuisi.
Tahdon voimasta ja rukouksen vaikutuksesta minulla on erilaisia kokemuksia kuin Sinulla.Itsesuggestiosta olen lukenut ja kuullut pariltakin henkilöltä.Kun ihminen tulee synnintuntoon ja on näiden aineiden orja ja haluaa saada syntinsä anteeksi.Kun sielunhoitaja rukoilee hänen puolestaan niin yleensä myös ihminen vapautuu näistä aineista sen enempää ajattelematta!Siinä tilanteessa ihmisen ei tarvitse tehdä asian eteen yhtään mitään.Olen sen aikanaan kokenut.Ihmeellinen kokemus on myös kun ihmiseltä lähtee syntikuorma,siinä tuntuu kuin iso kivi putoaisi pois ja olo on kevyt ja iloinen sen jälkeen.Tähänkin Sinulla on varmaan oma selitys,mutta ihan kauniisti sanottuna olet tästä kokemuksesta täysin ulkona...
Suhtaudun samalla tavalla kuin Sinäkin,kerron kokemuksistani.Myös tulevaisuuden ennustamisessa.Tunnen henkilökohtaisesti Naisen joka on meedio ja ottaa yhteyksiä vainajiin ja ennustaa.Minä en sekaannu edelläluettuihin asioihin,tietoa saan kyllä.Se työpaikka mihin olisin lähtenyt,näen kavereita sieltä usein ja tämä nykyinen on parempi.
Olen myös kahdenta naiselta kuullut henkilökohtaisesti kun he ovat käyneet ennustajalla ja ovat saaneet tarkan ennustuksen ja se on toteutunut käytännössä.Niistä minä pysyn erossa,ne on pimeyden henkimaailmasta.
Miren Jumalata tuleva sanoma toimii,on erossa selvännäkemisestä.Ja näillä sivuilla olevat "profetiat"on täysin puuta heinää...Näistä ei tällä kertaa enempää voit kyllä kysyä,yritan vastata joka kysymykseen.
Sen vielä haluan sanoa itseäni kehumatta,saan työssäni hyvin paljon hyvää palautetta,tunnollisuudesta ja luotettavuudesta.Välillä se tuntuu erikoisetla,nuoruusvuosien moittimiskasvatuksen jälkeen.Samoin olen usein saanut olla kuuntelijana ihmisten henkilökohtaisissa asioissa.Tämä nyt meni eri aiheeseen,Sinä viisaana ihmisenä vedät omia johtopäätöksiä..
Yleensä lähtiessä toivotetaan Siunausta,ateistille se on varmaan loukkaus tai ei tarkoita mitään?
No nyt! Voitko uskoa.....palautusnäppäin,kiitos Herralle! Terve kritiikki kasvattaa..
''Ateistille jokainen sana on loukkaus ja haluat kääntää asian toisinpäin.''
Missä ilmaisin loukkaantuneeni jostain? Missä väitin sinun loukanneen ketään?
Ylimielinen saarnaaminen jatkuu.
''Jätin palautusnäppäimen käytön vähemmälle,oppia ikä kaikki.kiitos hyvästä neu-
vosta!''
Et vieläkään tiedä mikä palautusnäppäin on?
Valitan kovasti,en halua olla ylimielinen!Asioita voi tarkastella monesta näkökulmasta..Liikenteessäkin osa ihmisistä näkee pelkkiä törttöilijöitä.Kuitenkin
99 prosenttia liikenteestä kulkee ihan hyvin.
Moi! Vastaan vain muutamaan kohtaan, mutta minultakin saa kysyä enemmän, jos kiinnostaa.
"Kiitos hyvää tarkoittavista sanoistasi!Oletko ehkä työssäsi näiden asioiden kanssa tekemisissä?"
En ole (opiskelija vielä). Psykologia tieteenalana vain kiinnostaa minua, ja oikeastaan sivuaa myös ammattia, johon valmistun. Hyvä jos en onnistunut loukkaamaan :)
"Nykyajan nuorilla johtoportaaassa olevilla tuntuu olevan suhtautuminen hanskassa asiattomaan kielenkäyttöön."
En ole ollut kesätöitä enempää työelämässä, joten olen oikeastaan jäävi kommentoimaan. Kuitenkin olen tehnyt yleisen havainnon, että ihmisillä ei tunnu olevan yhtä tiukkaa tunnesidettä toisiinsa (monessa tapauksessa edes perheenjäseniinsä), kuin mitä ennen on ollut. Luulen, että tämä johtuu somen ja viihde-elektroniikan yleistymisestä (eristää ihmiset toisistaan & tekee "kiireiseksi" ja poissaoleviksi). Toivotaan, että tuohon osataan tulevaisuudessa puuttua samalla tavalla kuin mihin tahansa muuhun terveysuhkaan...
"Kuulunko kolmanteen piiriin,en anna pikkuvastoinkäymisten lannistaa,haluan nähdä positiivisia asioita.Ihmisen käyttäytymiseen ja rauhallisuuteen vaikuttaa luonne,kasvatus ja lähtökohdat.Omat lähtökohdat tarvitsi Jumalan apua että pystyin unohtamaaan ja nollaamaan tilanteen ja aloittamaan alusta."
Sen tietää jokainen vain itse, millaiseen piiriin kuuluu. Samaa mieltä, sekä synnynnäiset että ympäristön muokkaamat ominaisuudet vaikuttavat ihmisen käyttäytymiseen. Hyvä että tuo toimi sinulla. Nollaamista voi tapahtua monella tavalla. Yleensä sen pitää olla jotain pysähdyttävää ja sellaista, joka saa ihmisen näkemään asiat täysin uudella tavalla.
"Kun ihminen tulee synnintuntoon ja on näiden aineiden orja ja haluaa saada syntinsä anteeksi.Kun sielunhoitaja rukoilee hänen puolestaan niin yleensä myös ihminen vapautuu näistä aineista sen enempää ajattelematta!""tuntuu kuin iso kivi putoaisi pois ja olo on kevyt ja iloinen sen jälkeen."
No, ei jatketa tästä aiheesta köydenvetoa :) Joka tapauksessa näen "synneistä vapautumisen" jonkinlaisena psyykkisenä kasvuna, kuten sanoit. Pystyy tietyllä tavalla tyhjentämään mielensä painavista asioista ja keskittymään elämässä olennaiseen. Eli ei tarvitse tehdä jotain "enemmän" kuin ennen, vain hyväksyä se, ettei kaikkea pysty itse hallitsemaan, jolloin stressikin vähenee.
"Tunnen henkilökohtaisesti Naisen joka on meedio ja ottaa yhteyksiä vainajiin ja ennustaa.""Olen myös kahdenta naiselta kuullut henkilökohtaisesti kun he ovat käyneet ennustajalla ja ovat saaneet tarkan ennustuksen ja se on toteutunut käytännössä.Niistä minä pysyn erossa,ne on pimeyden henkimaailmasta.""Ja näillä sivuilla olevat "profetiat"on täysin puuta heinää..."
Tähän ei tarvitse vastata, mutta ihmettelen edelleen, mistä voi tunnistaa "hyvän" ja "pahan" ennustajan, ts. profetoijan ja pimeyden voimien käyttäjän. En vain ymmärrä, että mitään yliluonnollisia oikeasti olisi olemassa :)
"Yleensä lähtiessä toivotetaan Siunausta,ateistille se on varmaan loukkaus tai ei tarkoita mitään?"
No ei varmaan merkitse yhtä paljon kuin teisteille... Mutta jos ajatuksesi ovat hyvät ja vilpittömät, niin mukavahan se on. Lämpimiä ajatuksia myös toivotan.
Hengellisissä tilaisuuksissa rukoillaan asioiden puolesta.Ihmisillä on menenlais-
ta hätää,sähköpostilla ja tekstiviestillä tulee paljon rukouspyyntölä.Samoin niissä
opetetaan Raamattua.Siinä mielessä siinä on kristittyjen yhteyttä ja hengellisen elämän hoitoa.Tilaisuuksisssa on hyvä olla.Jumalan pyhä henki vierailee paikalla,
se tuntuu kevyenä tuulena!Jokaisessa tilaisuudessa tämä Jumaluuden kolmas persoona ei ole paikalla.Siunausta Sinulle,kaunista tekstiä!
Mihin luokkaan sijoitat "Anna-Kaisan"?
Vaikea sanoa. En edes ole varma, oliko se provo. Eli ehkä luokkaan pseudoprovo? Mitenkään hänen väheksymättä hänen oikeuttaan omiin mielipiteisiinsä. Entä sinä?
Ehkäpä Anna-Kaisa oli provona esiintyvä provo.
Ihmettelen tässä vaan.
"Epäilevä sielu ei ole koskaan turvassa."
- Sielusta ei ole mitään todistetta.
Ei olekaan ;)
Varsinkaan teillä naisilla
Ja teillä miehillä kaikki henkinen elämä roikkuu nivusista. Ja hengityksestäkin puolet kulkee siinä vieressä olevan reiän kautta.
Eipäs provoilla :D
Eipäs provosoiduta ;)
"MIES."
Aha, eli olet siis uskovainen hölmö, vaikka miehet kehuskelevat älykkyydellään.
Ei älykkyys, vaan kristillinen rakkaus ja hyvä omatunto ovat tärkeitä.
Maallisella älyllään korskeilu sopii vain ateisteille, kunnollinen kristitty ei itseään ylennä. Kristitylle kaikki hänen elämässään on Herran lahjaa, josta hän Herraansa nöyrästi kiittää.
Moni itseään kunnollisena kristittynä pitävä ylentää itsensä jumalansakin yläpuolelle kertoessaan mitä jumala milloinkin ajattelee ja vaatii ja haluaa.
heheheheheheh ja hahahahahahah ......olipa hyvä letkaisu ja melkein lätkäisy !
"Varsinkaan teillä naisilla"
Jaa, sijaitseeko sielu palleissa? Eipä sitten ihmekään, kun Jahve on niistä niin kiinnostunut. Mahtaako öisen spermanlennätyksen mukana lentää osa sielustakin reisille, siksikö se on niin suuri synti?
Pukeuduitko mekkoon?
Niin eihän se tyrkyttämällä ja keljuilemalla usko keheenkään tartu. Olin tänään töissä: - työni vuoksi jouduin olemaan perhejuhlassa. Juhlan sankari on uskovainen, mutta jälkikasvussa joita oli paikalla useammassa polvessa. Juhlan ohjelmavastaava ja seremoniamestari antoi ohjeeksi, että vältettäisiin ottamasta liikaa esille uskonnollista ohjelmaa, jotta ei syntyisi närää ja jännitteitä ilmapiiriin. Ohjelmavastaava on itsekkin elävässä uskossa, mutta mielestäni toimi viisaasti.
Provoilu on hauskaa mutta sitten kun lukee provoja on se kyllästyttävää. Olen päättänyt vähentää reilusti provoilua.
Ateismi tappaa. Myös moraalin.
Ja sehän on monta kertaa nähty - myös palstalla.
Yhdysvaltalaisessa politiikassa törkykampanjointi on hyvin yleistä ja ammattimaista. Joidenkin uskovaispiirien jatkuva ateistien ja vapaa-ajattelijain mustamaalaus täällä on samanlaista. Mallia on otettu..
Siis samoja lauluja, otsikoita aja säkeistöjä pyöritetään viikosta ja kuukaudesta toiseen. Samoja aloituksia pienin muunnelmin tehdään eri palstoilla. Tai sitten vain nostetaan vanha törkyotsikko esiin parilla sanalla.
Lokapoikien urakkaan kuuluu, että aina on listan etusivulla pari-kolme törkyotsikkoa. Ne on usein journalistisella kokemuksella ja taidollakin tehtyjä, törkyammattitaitoa osoittavaa... Olennaista on juuri tuo törkyotsikko ja sen toistelu. Taulotologia on ikuista...
Veliseni, tunnetpa hyvin törkykampanjat. Kokemustaan sinulla on... tekijäpuolelta.
Ateistit ovat olleet törkykampanjoinnin mestareita monilla palstoilla. Ja ovat edelleen.
Ei mitään teihin verrattuna.
Asia on muuten tasan toisinpäin.
Mustamaalausta kun tuo oman näkemyksensä esiin?Kerettityttö kirjoittaa asialli
sesti,mielestäni on mukavampi yrittää välttä riitoja.
mee hoitoon, sietää saa oikean lääkityksen mielikuvitustarinoillesi
Testiviesti.
Kokeillaanpa nyt ensikertaa itse aloitetussa ketjussa, kuinka tämä rekattu käyttäjätunnus toimii. Huomenet vain kaikille :)
Huomenta! Rekattu on nuorisokieltä,,Ohko saanut alkunsa trailer sanasta?
"Huomenta! Rekattu on nuorisokieltä,,Ohko saanut alkunsa trailer sanasta?"
Ei, luulen, että se on lyhenne sanasta rekisteröityä > register > tehdä käyttäjätunnus eli rekisteröityä sivuston käyttäjäksi :)
Aivan uutta..Kysymällä asiat selviää...Kuvaa varmaan voi vaihtaa jälkeenpäin?
Niinpä. Joo, vasta tunnusten teon jälkeen se laitetaankin.
Kirjoititko nikkisi tietoisesti o:lla?
Kyllä, koska ääkkösiä ei saanut käyttää rekisteröidyissä tunnuksissa. Kuten ei isoja alkukirjaimiakaan.
Hei, onnittelut rekisteröitymisestä.
Pitääkö ilmoittaa oikea henkilöllisyys sivuston ylläpitoon, kun rekisteröityy? Itse en välittäisi.
Kiitokset!
Koitapa käydä katsomassa ;) Voit tsekata, mitä tietoja rekisteröitymiseen vaaditaan, ja sitten peruuttaa tunnuksen teon, jos et haluakaan niitä tehdä (älä siis paina lopussa "luo tunnus" nappia tai mikä se siellä olikaan).