2. Tim. 4:7
Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
2. Tim. 4:8
Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
2. Tim. 4:8
Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Hyvä, että tällä herjauspalstalle edes joku pitää Raamatun totuudesta kiinni.
Pietarikin antoi hyvän todistuksen Paavalista.
Niin ja varoitti vääntämästä.
2. Piet. 3:16
niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Lisäksi Paavalia herjattiin paljon jo hänen eläessään.
44 Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.
45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
At.t. 13
Meidän onneksemme Paavali alkoi saarnaamaan pakanoille!
Paavali, jos kuka oli etulinjassa.
Paavali pääsi perille myöskin vain Jeesuksen armon takia.
Onneksi täällä on harhaopetukselle vastapainoa.
Paavali, entinen vainooja joutui pysäytetyksi matkalla Damaskokseen ja Jeesus, joka on uskollinen, kutsui hänet pakanain apostoliksi.
Niin, koska hän teki parannuksen ja uskoi evankeliumin, kuten Jeesus kehotti.
Aamen!
>>Paavali pääsi perille Taivaaseen>>
Mistä sinä _tiedät_, että Paavali on päässyt taivaaseen? Ovathan monet muutkin julistaneet vaikka mitä, mutta toteutumatta on jäänyt. Myös kyseessä oleva Paavali julisti kirjeessään Tessalonikalaisille (4:15-17), että Jeesus tulee noutamaan häntä ja hänen aikalaisiaan henkilökohtaisesti taivaaseen jo Paavalin omana elinaikana, vaan toisin kävi. Toisin sanoen kyse oli uutisankasta, toteutumattomasta julistuksesta. Miksi hän siis olisi myöhemminkään päässyt nousemaan taivaalle? Terveisiä hän tuskin sieltä on kenellekään lähettänyt.
Hän pääsi taivaaseen, koska hän säilytti uskon Jeesukseen.
Onko sinulla joskus ollut usko Jeesukseen?
Hän pääsi Taivaaseen, koska hän uskoi Jeesukseen. Ei se sen monimutkaisempaa ole.
>>Hän pääsi taivaaseen, koska hän säilytti uskon Jeesukseen.>>
Mutta mistä sinä tiedät, että Paavali on päässyt taivaaseen? Onko hän kertonut sinulle päässeensä taivaaseen? Vai luetko sinä vain vanhasta kirjasta että niin tapahtui?
>>Hän pääsi Taivaaseen, koska hän uskoi Jeesukseen. Ei se sen monimutkaisempaa ole.>>
Tässä jälleen malliesimerkki siitä, miten kristitty perustelee uskomuksiensa todenperäisyyttä. Pelkkä asian julistaminen riittää, eikä haittaa mitään vaikka julistajalle tuodaan esiin vaikka millä mitalla näyttöjä Raamatun virheellisyydestä.
Niin minä luen. Pidän Jumalan sanaa varmana ja luotettavana.
Niinpä. Niin uskovainen tekeekin. Antaa ateistien vaan pilkata. Se on niiden hommaa.
Tietkö, mä meen mieluummin taivaaseen, ku helvettiin. Ja sitä paitsi uskovan elämä on mageeta. Ku Jeesus mm. vastaa rukouksiin yms.
Aivan. Se oikeastaan kuuluu meille.
Siis pilkan kohteena oleminen kuuluu meille. Pilkkaajat tekee hommaansa aikansa.
>>Tietkö, mä meen mieluummin taivaaseen, ku helvettiin.>>
Tiesitkö, ei ole taivasta eikä helvettiä. Ne ovat kummatkin ainoastaan ihmisten mielikuvituksen tuotteita.
>>Ja sitä paitsi uskovan elämä on mageeta.>>
Joo, varmasti on mageeta chillailla omissa mielikuvitelmissaan... Niihin uskominen ei vain koskaan maksa itseään sinulle takaisin, joten todellisuudessa sinä huijaat itseäsi.
>>Ku Jeesus mm. vastaa rukouksiin yms.>>
Such as?
>>Siis pilkan kohteena oleminen kuuluu meille.>>
Oi, mikä marttyyri-asenne sieltä löytyikään. Kunnon kristitty!
>>Pilkkaajat tekee hommaansa aikansa.>>
Kaikki aikanaan... eihän tässä mitään kiirettä liene.
Ei näy Taivaasta tulia eikä vesiä tänne päin tulevan... Ne on kai jo ajat sitten käytetty loppuun.
Hei kaveri! Sä oot päässyt Raamatun sivuille.
2. Piet. 3:3-7
Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Juud. 1:18
"Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
Raamatun ja Jeesuksen jumalallisuuteen kriittisesti suhtautuvia on ollut kaikkina aikoina, aina sieltä UT:n tekstien kirjoittamisajankohdasta lähtien. Joten nuo sanat eivät liity mitenkään erityisesti juuri nykyaikaan.
Nykyaikaan juuri liittyvätkin. Suomikin pakanallistuu jatkuvasti ja kristillisiä arvoja poljetaan maahan. Paha juttu.
>>Suomikin pakanallistuu jatkuvasti ja kristillisiä arvoja poljetaan maahan.>>
Koko kristillinen maailmankuva perustuu vanhoihin, paikkansapitämättömiin myytteihin. Ja vaikka siihen sisältyy joitakin positiivisia asioita, on siihen perustuen aiheutettu paljon enemmän pahaa. Sitä paitsi kaikki kristillisyytteen liittyvät hyvät asiat ovat löydettävissä muualtakin, toisinsanoen ne eivät ole ainoastaan kristillisyyden omaisuutta.
Miksi se olisi siis huono asia, että sivistynyt ja oppinut maailma alkaa jo hiljalleen päästämään irti näistä tarinoista?
Usko on toki vapaaehtoinen asia. Eikä usko ole joka miehen, eikä taivaaseen ketään pakoteta. Mä itse olen kuitenkin sen verran paljon kokenut todellisia asioita, etten voi enää epäillä, enkä olla epäuskoinen, kuten sä. Mä luotan Raamattuun ja siihen, mitä siinä kerrotaan. Mun osalta tää keskustelu jää tähän. Mennään molemmat sinne, minne tekee mieli.
>>Mä itse olen kuitenkin sen verran paljon kokenut todellisia asioita, etten voi enää epäillä, enkä olla epäuskoinen, kuten sä.>>
Kuten minkälaisia asioita?
>>Mä luotan Raamattuun ja siihen, mitä siinä kerrotaan.>>
Minä en. Raamattu on auttamattoman virheellinen ja ristiriitainen kirjakokoelma, ja tämä ei ole mielipideasia. Toki jokainen saa siitä huolimatta uskoa, jos niin haluaa.
>>Mennään molemmat sinne, minne tekee mieli.>>
Juu.
Juuri niin. Vapaus valita. Jeesuksen kautta pääsee kuitenkin ikuiseen elämään.
>>Juuri niin. Vapaus valita.>>
Näin on. Jokaisella vapaus valita mihin satuun uskoo, vai uskooko mihinkään satuun.
>>Jeesuksen kautta pääsee kuitenkin ikuiseen elämään.>>
Jep. Ensimmäinen joka pääsee ikuiseen onnelaan, ilmoittautukoot meille muillekin. Vielä toistaiseksi tällaisia ilmoituksia ei olla kuultu, vaan kuolleet ovat pysyneet kuolleina.
Sinulle Raamattu on satukirja, minulle Jumalan ilmoitus.
Totta. Ateisti on valinnut osansa. Turhaa on jankata hänen kanssaan, ellei Jumala etsikkoaikaa enää anna.
>>Sinulle Raamattu on satukirja, minulle Jumalan ilmoitus.>>
Sinulle Koraani, Kalevala ja Narnia ovat satukirjoja, minulle myös Raamattu on satukirja.
>>Ateisti on valinnut osansa.>>
Myös kristitty on valinnut osansa, ja tuo osa on joutua Allahin valmistamaan suureen tuomioon. Lue ja peljästy:
"Mutta ne, jotka ovat uskottomia ja pitävät ilmestyksemme valheena, ovat Tulen omia ja pysyvät siinä iankaikkisesti." - Al-Bakaraa, jae 39 (Koraani)
Ai et pelästynyt? No, älä huoli... ei muslimikaan pelästy teidän markkinoimaa jumalaa tai helvettiä. Ja ateisti nauraa teille molemmille tasapuolisesti, niin Iisakille kuin Ismaelillekin.
Aamen! Raamattuun voi suhtautua kahdella tavalla, uskolla tai epäuskolla. Usko Jeesukseen vie perille.
Paavali ei voinut itseensä tirvata.
Ef. 3:8
Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta...
Paavali tunsi hänet, kehen uskoi. Jeesus on uskollinen omiaan kohtaan alusta loppuun ja hän varjelee kaikilta riivaajahengiltä ja Raamatun halventajilta, jotka aikansa murisevat, kunnes Jumala sanoo:"Jo riittää!" Jumala antaa aikanaan oikeuden tapahtua niin, että kukin saa, mitä on tilannut, kuten myös ikuisen perinnön niille, jotka Jeesukseen turvaavat.
Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan. Ps. 37:9
>>Jeesus on uskollinen omiaan kohtaan alusta loppuun>>
Jätti pitämättä seuraajilleen antamansa lupauksen eikä palannut heitä noutamaan. Eikä ole näkynyt kyllä myöhemminkään. Kaikki eivät kutsuisi tällaista menettelyä uskollisuudeksi.
>>ja hän varjelee kaikilta riivaajahengiltä ja Raamatun halventajilta>>
Kuulehan sinä Onninpoika, tiedätkö kenen kanssa olet tälläkin hetkellä tekemisissä?
Täällä näitä Jeesuksen omia ja Jeesukseen uskovia vilisee kuin "kissoja Vilkkilässä."
Eikä heistä yksikään ole antanut todistusta siitä, miten tämä Jeesuksen ilmoitus on hänen elämässään toteutunut:
"Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
Hänen ainut ilmaisupaikka sijaitsee ahtaan portin ja oven takana:
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!"
"Siksi Jeesus jatkoi: "Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.
Ne, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat kaikki olleet varkaita ja rosvoja, eivätkä lampaat ole kuunnelleet heitä.
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen.
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän."
Eikä sieltä kukaan lähde maailmaan jonkun väärennetyn nimen takana piileskelevänä.
Tuollaiset ihmiset ovat uskonsa saaneet perinteisen Paholaisen kaavan mukaan: Jokso seurakunnassa, rippileirillä tai Kristillisessä opistossa heitlä kysytään:
"Tahdotko tänä iltana antaa elämäsi Jeesukselle?"
Ja joka suostuu saa porttopaimenen kädet päänsä päälle häntä siunamaan ja julistamaan: "Sinä olet nyt Jeesuksen oma."
Samalla he ovat tulleet Jumalan paaduttamiksi, turvautuessaan ihmisiin, ja siksi tämä Jeesuksen käsky on heille tyhjänpäiväinen ilmoitus:
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!"
" Siksi Jeesus jatkoi: "Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.
Ne, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat kaikki olleet varkaita ja rosvoja, eivätkä lampaat ole kuunnelleet heitä.
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen.
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän."
Ei kenenkään muun kokemukset merkitse mitään, eikä ermo kuulu hänen mielestään kuin hänelle, se on sairauskertomus hänen psykopatiastaan.
Miksi et uskalla kertoa mitään siitä hetkestä, miten Jeesus ilmestyi sinulle, ja mistä synnistä sinut ahtaan portin edessä otettiin kiinni?
Se on kuin heittäisi helmiä sioille. Onneksi nykyään ei enää kukaan erehdy kertomaan itsestään ja kokemuksistaan sinulle. Sinulle ja Armikille oli lempipuuhaa raadella uskovaiset ja uskonsa tunnustaneet kappaleiksi.
Oikein on sinustakin Jeesus ilmoittanut:
"Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa, hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi."
Minä olisin vain halunnut tietää, miten tämä Jeesuksen ilmoitus on kohdallasi toteutunut:
"Ollessaan heidän kanssaan aterialla Jeesus sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan sitä, minkä Isä on teille luvannut ja mistä olette minulta kuulleet.
Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Siihen ei ole enää montakaan päivää."
Ymmärrän kyllä hyvin sen, ettei pimeydestä pelkällä Jeesuksn nimellä valoon tulla.
Nimen paljastamisella ei ole mitään tekemistä ko. Valoon tulemisen kanssa. Kyse on syntien tunnustamisesta. Se on raamatun ilmoitus.
Niinpä. Sen voi lukutaitoinen ihminen tajuta, joka ei ole vinoutunut uskonkäsityksessään.
Jeeus on uskollinen. Siksi Paavali perille pääsi.
Ei päässyt, koska kaikki eivät ole vielä taivaassa. Ainoastaan ne ovat, jotka Raamatussa mainitaan, Enok (Hanok), joka otettiin kuolemaa maistamatta, Elia, joka nousi tulisissa vaunuissa ja Jeesus, joka nousi ylös kuoleman voittajana. Näiden lisäksi siellä on perilla 24 vanhinta, jotka näytetään. Vielä mainitaan, että monia nousi ylös, kun Jeesuksen ylösnousemus tapahtui. Paavalia ei mainita, mutta noissa lauseissa hän toteaa olevansa voittaja.
Hän tiesi, mikä häntä odottaa, kun Jeesus tulee. Hän oli varma tulevasta, ja kirjoitti sen ylös monessa paikassa. Mm. 1. Tess. 4:13-18. Tämä on selvin paikka, missä puhutaan ylösnousemuksen tapahtumista. Kuinka monta kertaa se onkaan luettu hautajaisissa, mutta kuinka monta kertaa jää ymmärtämättä, mitä siinä todella sanotaan.
Daavidin hauta on yhä Jerusalemissa, ja hän makaa arkussaan. Samoin meidän rakkaamme ovat haudoissaan, koska ylösnousemusta ei ole vielä tapahtunut, ei vanhurskasten eikä vääräin.
Jumala ottaa ihmiseltä pois hengen eli elämän. Sen, jonka hän itse puhalsi ensimmäisen ihmisen sieraimiin. Se on ainoa, joka katoaa. Se ei ole tietoinen tila, johon ihminen menisi, vaan se elämämme on Jumalalla tallessa. Tämä tieto on yhtä ihmeellinen, kuin olemme itsekin; olemme todella ihmeellistä tekoa. Ylösnousemuksessa meidän henkemme yhtyy maan tomuun ja silloin vasta saamme eina olla Jumalan kanssa.
Maan tomu Jumalan antama henki = elävä, lämmin ja liikkuva ihminen
Elävä ihminen - Jumalan antama henki = kuollut, kylmä ja liikkumaton ihminen, joka muuttuu maan tomuksi jälleen
Jumalalla on valta ottaa elämämme ja antaa se takaisin. Tämä tieto vapauttaa kauheista mielikuvista, koska niin moni pelkää ikusta kidutusta helvetin liekeissä. Samoin se armahtaa meidät epätietoisuudesta omaistemme suhteen. He lepäävät haudoissaan siihen asti, kun Jeesus tulee ja he nousevat osaansa, jonka ovat ihan itse valinneet.
Näin Raamattu opettaa, on hyvä tutkia sitä ja tulee tietämään totuuden.
>>Jumalalla on valta ottaa elämämme ja antaa se takaisin. Tämä tieto vapauttaa kauheista mielikuvista, koska niin moni pelkää ikusta kidutusta helvetin liekeissä.>>
Monet on saatu pelkäämään myös maailmanloppua, tuota globaalia äkillistä tuhoa, jossa Jumala väkivaltaisesti lopettaa suurimman osan ihmisistä. Käytännössä tämä pelko ajaa täsmälleen samaa asiaa kuin kristikunnan Helvettikin, nimittäin pitää seurakunnan penkin kuluttajat jatkuvasti varpaillaan ja tottelevaisina oman uskontonsa johtajille.
Paavali pääsi perille taivaaseen, so what?
Joo kyllä se Jeesus mullekin on ilmestynyt kun harhailin tuolla Turunväylällä sienipäissäni. Kamelinselässä olin matkustamassa, vai olikohan se sittenkin mönkijä. No joku kulkuneuvo se oli. Sitten päätin kirjottaa pyhän tekstin tästä mun reissusta. Kävin itkukurkussa kailottamassa Helsingin porteilla siitä kuinka Jeesus on olemassa ja että ihmisten tulee uskoa Jeesukseen. Mutta harvat uskoivat.
No mutta ainakin mä pääsin taivaaseen. Kirjoitin omat pyhät tekstitkin siitä reissusta. Palasin siis sieltä taivaasta. Tarkemmat ohjeet löytyvät kohdasta 5. Kemoteukselle 4:18. Kirjoitin siis kirjeen Kemopetrolille, mutta jostain syystä ihmiset ymmärsivät että siinä luki Kemoteukselle. Mun teksti saattoi olla vähän liian sekavaa kun sienipäissäni jotain töhersin siitä kuinka Jeesus rakastaa mua ihan kauheasti.
Tiedättekö ketkä pääsevät näkemään Jumalan? No puhdassydämiset tietysti. No oliko Paavalilla puhdas sydän? Jos hän tapatti kristittyjä niin aivan varmasti oli. Sitä kauttahan se Jeesus ilmestyi Paavalille. Ilmestykset loppuivat kuin seinään sen jälkeen kun Paavali kääntyi juutalaisuudesta kristityksi.
http://www.youtube.com/watch?v=0V1x-t0zmbM
http://www.youtube.com/watch?v=5hvEYNdQ84s
http://www.youtube.com/watch?v=r-wt182yLuc
http://www.youtube.com/watch?v=ueO-yBagM9Q
http://www.youtube.com/watch?v=5pKe8316NgE
http://www.youtube.com/watch?v=qJdJ7anQgZQ
http://www.youtube.com/watch?v=wCprtAVEhS8
Kummaa porukkaa kun tietävät kuka pääsee mihinkin ja kuka on minkin oma.
Jos Jumala on olemassa luulis suuttuvan kun syntiset hyppii hänen reviirilleen!