Nettiveneen vanhojen pyynnit - uudet edullisempia?

kyllä pikkasen pienemmistäkin osataan. kuten maxi fenix 42K€...

liirateuroina? kirjoitti:

kyllä pikkasen pienemmistäkin osataan. kuten maxi fenix 42K€...

Taannoin kyselin tällä palstalla että "mikä näissä veneissä maksaa" ja pistin linkin muutamaan nettiveneeseen, joiden hinta oli mielestäni kova, ja siitäkös haloo nousi.

Ehkä esitin asian väärällä tavalla, mutta vastaus oli mielestäni aika vihamielinen. Minulle jäi siitä todellakin sellainen fiilis, että jos et kysymättä tiedä paljonko veneen arvo on, niin maksa pyydetty hinta äläkä vikise.

Ongelmani ensivenettä vasta miettivänä untuvikkona on siinä, että en millään tiedä mikä pyyntö on ylimitoitettu ja missä hinta on kohdallaan esim. varustelusta johtuen. Jos tiettyä venemallia on myynnissä vain yksi kappale, on vertailu erityisen hankalaa.

Jos myynnissä on useampi kappale, kuten tällä hetkellä Sunwind 27:ää, voi sentään tehdä jotain vertailuja, että keskihinnan ollessa n. 13.000 - 19.000 (melkoinen hajonta jo siinäkin) halvimman ollessa 6.500 voi olettaa siinä olevan jotain laitettavaa, ja kalleimman ollessa 25.000 siinä on jo liikaa. Mutta harvaa mallia on näin montaa myynnissäkään, ja vertailuun on heikommat eväät.

Todellinen maakrapu kirjoitti:

Taannoin kyselin tällä palstalla että "mikä näissä veneissä maksaa" ja pistin linkin muutamaan nettiveneeseen, joiden hinta oli mielestäni kova, ja siitäkös haloo nousi.

Ehkä esitin asian väärällä tavalla, mutta vastaus oli mielestäni aika vihamielinen. Minulle jäi siitä todellakin sellainen fiilis, että jos et kysymättä tiedä paljonko veneen arvo on, niin maksa pyydetty hinta äläkä vikise.

Ongelmani ensivenettä vasta miettivänä untuvikkona on siinä, että en millään tiedä mikä pyyntö on ylimitoitettu ja missä hinta on kohdallaan esim. varustelusta johtuen. Jos tiettyä venemallia on myynnissä vain yksi kappale, on vertailu erityisen hankalaa.

Jos myynnissä on useampi kappale, kuten tällä hetkellä Sunwind 27:ää, voi sentään tehdä jotain vertailuja, että keskihinnan ollessa n. 13.000 - 19.000 (melkoinen hajonta jo siinäkin) halvimman ollessa 6.500 voi olettaa siinä olevan jotain laitettavaa, ja kalleimman ollessa 25.000 siinä on jo liikaa. Mutta harvaa mallia on näin montaa myynnissäkään, ja vertailuun on heikommat eväät.

Lue lisää

Olen käynyt monia veneitä katsomassa. Kyllä niissä on valtavia eroja. Osa pitää huolta osa ei todellakaan. Äkkiä pienemmässäkin veneessä tulee hintaeroa paljon.

Todellinen maakrapu kirjoitti:

Taannoin kyselin tällä palstalla että "mikä näissä veneissä maksaa" ja pistin linkin muutamaan nettiveneeseen, joiden hinta oli mielestäni kova, ja siitäkös haloo nousi.

Ehkä esitin asian väärällä tavalla, mutta vastaus oli mielestäni aika vihamielinen. Minulle jäi siitä todellakin sellainen fiilis, että jos et kysymättä tiedä paljonko veneen arvo on, niin maksa pyydetty hinta äläkä vikise.

Ongelmani ensivenettä vasta miettivänä untuvikkona on siinä, että en millään tiedä mikä pyyntö on ylimitoitettu ja missä hinta on kohdallaan esim. varustelusta johtuen. Jos tiettyä venemallia on myynnissä vain yksi kappale, on vertailu erityisen hankalaa.

Jos myynnissä on useampi kappale, kuten tällä hetkellä Sunwind 27:ää, voi sentään tehdä jotain vertailuja, että keskihinnan ollessa n. 13.000 - 19.000 (melkoinen hajonta jo siinäkin) halvimman ollessa 6.500 voi olettaa siinä olevan jotain laitettavaa, ja kalleimman ollessa 25.000 siinä on jo liikaa. Mutta harvaa mallia on näin montaa myynnissäkään, ja vertailuun on heikommat eväät.

Lue lisää

Veneiden hinnat ja arvostukset ovat monille tosiaan herkkä paikka. Kuten sanoit täysin samanmallisten veneiden vertailu on helpompaa. Jos veneiden yleiskunto on vaikka kuvienkin perusteella samanmoinen, niin sitten hintaeron pietäisi selittyä varusteiden kunnolla (purjeet, moottori jne). Jos ei selity, niin sitten kalliimpi on yleensä ylihinnoiteltu.

Muiden veneiden kohdalla kannattaa yrittää muodostaa jonkinlainen verrokkiryhmä. Eli suunnilleen samanikäiset ja samanoloiset veneet "vastakkain". Esim samankokoiset 80-luvulla skandinaviassa valmistetut / suunnitellut veneet. Tosin tässä kannattaa huomata, että laatuveistämöiden veneistä (Swan, Baltic, HR jne) jengi vaan on valmis maksamaan huomattavasti enemmän.

Itse olen pyörinyt purjeveneiden parissa ~15 vuotta ja purjehtinut luokkaa 20 erilaisella veneellä, joten tilanteen hahmottaminen on tietysti paljon helpompaa kuin harrastusta aloittelevana.

Ajatuksena ihan hauska. Ruotsissa käytettyjen veneiden kunto on tuntuvasti parempi kuin meillä Suomessa, joskin sieltä myös varmasti löytyy niitä raatojakin.

Raadoissa piilee se riski, että vaikka löydätkin 4 venettä, jotka saat pienellä duunilla käytyä läpi, voi se viides vene tehdäkin koko homman turhaksi; pohjasta löytyy yllättäen joku iso rakenteellinen ongelma, jonka remontointi maksaa maltaita.

Toki jos yksilöt valitsee huolella ja tietää mitä tekee, niin voisihan siinä jonkun pienen siivun saada. Vanhan veneen laittoa ei ehkä kuitenkaan voi ihan suoraan verrata autojen jobbaamiseen.

Tiuhaan tuntuu tulevan näitä keskusteluita, joissa hämmästellään Nettiveneen pyyntihintoja. Puheet "ostajien markkinoista" tunnutaan kuulevan lähinnä myyjien suusta. Ne, jotka kehuskelevat näiden vanhojen veneiden hyviä purjehdusominaisuuksia tuntuvat olevan yksinomaan niitä, joilla jo on kyseisen kaltainen vene. Ja samaan aikaan epäröidään, onko koko purjehdusharrastus kuihtumassa, kun nuoret polvet kiinnostuvat ennemmin jostain muusta.

Vanha on vanhaa. Miksi kukaan purjehdusta aloitteleva, joka ei halua itse käyttää aikaa veneen fiksaamiseen haluaisi ostaa 30-40 vuotta vanhan ahtaan kunnostetun veneen, kun vain laittamalla vähän lisää saa upouuden veneen suoraan tehtaalta ja omien toivomusten mukaan?

Voit toki yrittää tehdä bisnestä tuolla, mutta käsittääkseni vanhojen, kunnostettujen veneiden kysyntä ei ole aivan huippulukemissa.

Aku33 kirjoitti:

Ajatuksena ihan hauska. Ruotsissa käytettyjen veneiden kunto on tuntuvasti parempi kuin meillä Suomessa, joskin sieltä myös varmasti löytyy niitä raatojakin.

Raadoissa piilee se riski, että vaikka löydätkin 4 venettä, jotka saat pienellä duunilla käytyä läpi, voi se viides vene tehdäkin koko homman turhaksi; pohjasta löytyy yllättäen joku iso rakenteellinen ongelma, jonka remontointi maksaa maltaita.

Toki jos yksilöt valitsee huolella ja tietää mitä tekee, niin voisihan siinä jonkun pienen siivun saada. Vanhan veneen laittoa ei ehkä kuitenkaan voi ihan suoraan verrata autojen jobbaamiseen.

Lue lisää

Laittamalla vähän lisää,saa upouuden tehtaalta.Nyt joku näkee unia!!

Aku33 kirjoitti:

Ajatuksena ihan hauska. Ruotsissa käytettyjen veneiden kunto on tuntuvasti parempi kuin meillä Suomessa, joskin sieltä myös varmasti löytyy niitä raatojakin.

Raadoissa piilee se riski, että vaikka löydätkin 4 venettä, jotka saat pienellä duunilla käytyä läpi, voi se viides vene tehdäkin koko homman turhaksi; pohjasta löytyy yllättäen joku iso rakenteellinen ongelma, jonka remontointi maksaa maltaita.

Toki jos yksilöt valitsee huolella ja tietää mitä tekee, niin voisihan siinä jonkun pienen siivun saada. Vanhan veneen laittoa ei ehkä kuitenkaan voi ihan suoraan verrata autojen jobbaamiseen.

Lue lisää

Miten niin, ei tuo hommaa kaada. Ostat 5 raatoa josta huomaat yhden korjaamisen tulevan erittäin kalliiksi. Ratkaisu: älä korjaa sitä viidettä venettä.

... kirjoitti:

Tiuhaan tuntuu tulevan näitä keskusteluita, joissa hämmästellään Nettiveneen pyyntihintoja. Puheet "ostajien markkinoista" tunnutaan kuulevan lähinnä myyjien suusta. Ne, jotka kehuskelevat näiden vanhojen veneiden hyviä purjehdusominaisuuksia tuntuvat olevan yksinomaan niitä, joilla jo on kyseisen kaltainen vene. Ja samaan aikaan epäröidään, onko koko purjehdusharrastus kuihtumassa, kun nuoret polvet kiinnostuvat ennemmin jostain muusta.

Vanha on vanhaa. Miksi kukaan purjehdusta aloitteleva, joka ei halua itse käyttää aikaa veneen fiksaamiseen haluaisi ostaa 30-40 vuotta vanhan ahtaan kunnostetun veneen, kun vain laittamalla vähän lisää saa upouuden veneen suoraan tehtaalta ja omien toivomusten mukaan?

Voit toki yrittää tehdä bisnestä tuolla, mutta käsittääkseni vanhojen, kunnostettujen veneiden kysyntä ei ole aivan huippulukemissa.

Lue lisää

Jos kolmella kympillä saa hyvään käyttökuntoon peruskunnostetun vanhan veneen, paljonko on se "vähän lisää", jolla saa sen upouuden? Kumma kun minä en sellaisia upouusia vähän enemmällä nähnyt kuin Varianta-tyyliin.

Epäilen että niitä peruskunnostettuja ei rupea näkymään satamissa. Ikävä tosiasia että myytäessä ei peruskunnostusta paljoa arvosteta. Tietenkin jos on aivan 100% varma että juuri tämä vene on se mistä on minulle venettä loppuelämäksi niin silloin vanhaan veneeseen työn ja rahan satsaaminen on järkevää. Jos -80 tai -70 luvun veneen kunnostaa hyvään kuntoon ja muutaman vuoden päästä huomaa että elämäntilanne on muuttunut tulee kyllä takkiin ja pahasti. Sinänsä sääli sillä miehen ikään ehtinyt vene voi olla kunnostettuna ihan hyvä tai jopa parempi kuin uusi.

Mutta kun valtameriä joka tapauksessa ylitetään ongelmitta myös niillä perusbavarioilla, mihin tarvitaan niitä "terveitä konstruktiota"?

Kyllä vanhoja autojakin jotkut jaksavat harrastaa, mutta harva on oikeasti sitä mieltä että ennen vanhaan autot olivat parempia ja aika harva jaksaa sellaista käyttöautona pitää.

Myyjien sivuilta poimittua:
- Delphia 26 perusvarustein 39 300.
- Fareast 26 myydään hintaan 37.800 €

Luulen noiden tulevan suomeenkin asti alle 50 kilon. Ja miksi niiden pitäisi olla täysin varusteltuja?

Ja jos ei uutta haluakaan, niin miksei sitten ostaisi käytännössä uutta venettä? Vm. 2008 tai uudempaa löytyy hintaluokasta 50.000 - 80.000 mm Viko 30, First 27.7, Finn Flyer 28, Bavaria 31 ja Etap 28S.

Miksi maksaa sama summa jostain Maestro 35:stä? vuodelta 1985, taikka Cenit 33:sta vuodelta 1990 alkuperäiskoneella?

... kirjoitti:

Myyjien sivuilta poimittua:
- Delphia 26 perusvarustein 39 300.
- Fareast 26 myydään hintaan 37.800 €

Luulen noiden tulevan suomeenkin asti alle 50 kilon. Ja miksi niiden pitäisi olla täysin varusteltuja?

Lue lisää

Noi ovat jo alle 8 m pitkiä ja perusvarustukseen ei kuulu vesivessaa, sisäkonettä jne., jotka ovat vakiokamaa tuossa kokoluokassa 80-luvun veneissä, joita saa 10-20 k€:llä hyvässä käyttökunnossa. Fareast 26 on tietysti purjehduksellisesti eri maailmasta, mutta noin sporrtinen ei ole suuren yleisön juttu Suomessa.

Joakim_ kirjoitti:

Noi ovat jo alle 8 m pitkiä ja perusvarustukseen ei kuulu vesivessaa, sisäkonettä jne., jotka ovat vakiokamaa tuossa kokoluokassa 80-luvun veneissä, joita saa 10-20 k€:llä hyvässä käyttökunnossa. Fareast 26 on tietysti purjehduksellisesti eri maailmasta, mutta noin sporrtinen ei ole suuren yleisön juttu Suomessa.

Lue lisää

10k€ luokassa sisävessa ei todellakaan ole vakiokamaa, ja konekin on tuossa hintaluokassa merivesijäähdytteinen alkuperäiskone 80-luvulta eli vaihto on odotettavissa piakkoin. Siitä pitänee hintaan laskea lisää viitisen tonnia, mutta yllättäen vasta 20k€ luokassa uusi kone alkaa olemaan edes jokseenkin yleinen. Ja siitä hyvästä käyttökunnosta saa pulittaa vielä vähintään 5k€ lisää.

Jos 10.000 - 20.000 € luokasta löytyisikin uudella koneella varustettuja hyväkuntoisia veneitä sisävessalla enemmän kun jonkin näistä kriteereistä täyttämättömiä, ei valikoimassa olisikaan valittamista.

... kirjoitti:

Ja jos ei uutta haluakaan, niin miksei sitten ostaisi käytännössä uutta venettä? Vm. 2008 tai uudempaa löytyy hintaluokasta 50.000 - 80.000 mm Viko 30, First 27.7, Finn Flyer 28, Bavaria 31 ja Etap 28S.

Miksi maksaa sama summa jostain Maestro 35:stä? vuodelta 1985, taikka Cenit 33:sta vuodelta 1990 alkuperäiskoneella?

Lue lisää

Nii'in. Miksi ostaa mersua, kun saman ikäistä ladaa saa kymmenesosahintaan...

Joakim_ kirjoitti:

Noi ovat jo alle 8 m pitkiä ja perusvarustukseen ei kuulu vesivessaa, sisäkonettä jne., jotka ovat vakiokamaa tuossa kokoluokassa 80-luvun veneissä, joita saa 10-20 k€:llä hyvässä käyttökunnossa. Fareast 26 on tietysti purjehduksellisesti eri maailmasta, mutta noin sporrtinen ei ole suuren yleisön juttu Suomessa.

Lue lisää

...niin joo, ja unohdin jo IORmanin edellä mainitsemat purjeet. Eli 10-20k ei todellakaan saa kaikkia noita kolmea.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Maxit. Ne ovat tietääkseni ihan perus bulkkikamaa, eivätkä mitään "laatuveistämöiden" tuotteita.

Alle kymppitonnin (mutta reilusti alle) on myynnissä yksi Maxi 68 ja yksi Maxi 77. Kummassakaan ei tietääkseni ole sisävessaa.

"Reippaasti remontoitu" Maxi 84 olisi myynnissä karvan alle 20 tonnin, ja on jopa kone vaihdettu. Tämä voisi olla jo sen takia kelpo hintainen. Joka tapauksessa "kivikauden gepsi", ja purjeista sanottu epämääräisesti että "iso uudempi".

Halvin Maxi Fenix lähtee sekin alle 20 tonnin, mutta alkuperäiskoneella. Muut Fenixit ovatkin sitten jo yli 20 tonnin.

dilledaa kirjoitti:

Nii'in. Miksi ostaa mersua, kun saman ikäistä ladaa saa kymmenesosahintaan...

En ymmärrä vertausta, sillä vanhat mersut ovat hyvin edullisia. Samaa ei voi sanoa näistä purjeveneiden "mersuista".

... kirjoitti:

10k€ luokassa sisävessa ei todellakaan ole vakiokamaa, ja konekin on tuossa hintaluokassa merivesijäähdytteinen alkuperäiskone 80-luvulta eli vaihto on odotettavissa piakkoin. Siitä pitänee hintaan laskea lisää viitisen tonnia, mutta yllättäen vasta 20k€ luokassa uusi kone alkaa olemaan edes jokseenkin yleinen. Ja siitä hyvästä käyttökunnosta saa pulittaa vielä vähintään 5k€ lisää.

Jos 10.000 - 20.000 € luokasta löytyisikin uudella koneella varustettuja hyväkuntoisia veneitä sisävessalla enemmän kun jonkin näistä kriteereistä täyttämättömiä, ei valikoimassa olisikaan valittamista.

Lue lisää

10-20 k€ hintaluokassa ovat mm. FE83, FE74, Finn 26, Inferno 29, Maxi Magic, NF30, SW 26/27 jne. Kaikissa on ollut uudesta saakka vesivessa (osassa jopa alkuperäinen septi) ja sisäkone (joitain yksittäisiä löytyy myös perämoottorilla).

Noissa on yleisemmin Yanmar 1GM, josta on kansi vaihdettu tai se pitää pian vaihtaa. Sen jälkeen kestää vielä 10-20 vuotta. Miksi pitää olla uusi kone?

... kirjoitti:

...niin joo, ja unohdin jo IORmanin edellä mainitsemat purjeet. Eli 10-20k ei todellakaan saa kaikkia noita kolmea.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Maxit. Ne ovat tietääkseni ihan perus bulkkikamaa, eivätkä mitään "laatuveistämöiden" tuotteita.

Alle kymppitonnin (mutta reilusti alle) on myynnissä yksi Maxi 68 ja yksi Maxi 77. Kummassakaan ei tietääkseni ole sisävessaa.

"Reippaasti remontoitu" Maxi 84 olisi myynnissä karvan alle 20 tonnin, ja on jopa kone vaihdettu. Tämä voisi olla jo sen takia kelpo hintainen. Joka tapauksessa "kivikauden gepsi", ja purjeista sanottu epämääräisesti että "iso uudempi".

Halvin Maxi Fenix lähtee sekin alle 20 tonnin, mutta alkuperäiskoneella. Muut Fenixit ovatkin sitten jo yli 20 tonnin.

Lue lisää

No tässä on sulle FE83, jossa makeavesikone 2003 ja purjeet 2006-2011, hintaan 15 900 €: http://www.nettivene.com/purjevene/finn-express/543530

Joakim_ kirjoitti:

10-20 k€ hintaluokassa ovat mm. FE83, FE74, Finn 26, Inferno 29, Maxi Magic, NF30, SW 26/27 jne. Kaikissa on ollut uudesta saakka vesivessa (osassa jopa alkuperäinen septi) ja sisäkone (joitain yksittäisiä löytyy myös perämoottorilla).

Noissa on yleisemmin Yanmar 1GM, josta on kansi vaihdettu tai se pitää pian vaihtaa. Sen jälkeen kestää vielä 10-20 vuotta. Miksi pitää olla uusi kone?

Lue lisää

Onko FE74:ssä muka sisämoottori, sillä Nettiveneessä en ole törmännyt yhteenkään, jossa ei moottoriksi olisi kerrottu "perämoottori"?

Sinänsä FE74:iä löytyy kyllä edullisesti, ja useampia kappaleitakin, mutta käyttökuntoisia ne eivät välttämättä ole.

Joakim_ kirjoitti:

No tässä on sulle FE83, jossa makeavesikone 2003 ja purjeet 2006-2011, hintaan 15 900 €: http://www.nettivene.com/purjevene/finn-express/543530

Lue lisää

Ja purjeetkin olivat tältä vuosituhannelta. Myönnettävä on, että tuossa saa rahalleen vastinetta.

Joakim_ kirjoitti:

10-20 k€ hintaluokassa ovat mm. FE83, FE74, Finn 26, Inferno 29, Maxi Magic, NF30, SW 26/27 jne. Kaikissa on ollut uudesta saakka vesivessa (osassa jopa alkuperäinen septi) ja sisäkone (joitain yksittäisiä löytyy myös perämoottorilla).

Noissa on yleisemmin Yanmar 1GM, josta on kansi vaihdettu tai se pitää pian vaihtaa. Sen jälkeen kestää vielä 10-20 vuotta. Miksi pitää olla uusi kone?

Lue lisää

Kuule Joakim,tekee kukaan enää noita FE83 tai Fin 26 ,Inferno 29 tai tai...että voisi uutena ostaa?

jdjfnjihdfhhfjjhb kirjoitti:

Kuule Joakim,tekee kukaan enää noita FE83 tai Fin 26 ,Inferno 29 tai tai...että voisi uutena ostaa?

Miksi haluaisit sen uutena ja samanhintaisena kun modernit uudet, hölmökö olet? Noitahan ostetaan juuri niistä syistä, jotka Joakim mainitsi.

... kirjoitti:

Ja jos ei uutta haluakaan, niin miksei sitten ostaisi käytännössä uutta venettä? Vm. 2008 tai uudempaa löytyy hintaluokasta 50.000 - 80.000 mm Viko 30, First 27.7, Finn Flyer 28, Bavaria 31 ja Etap 28S.

Miksi maksaa sama summa jostain Maestro 35:stä? vuodelta 1985, taikka Cenit 33:sta vuodelta 1990 alkuperäiskoneella?

Lue lisää

Hyvä syy voisi olla vaikka se, että saa aivan eri kokoluokan veneen. Bava 31 tietenkin sistiloiltaan on vähintään vastaava, mutta ei miltään muilta osin. Minä ainakin kyselemättä valitsisin Maestron, jos samaan hintaan olisi valittavana pienempi Bavaria.

... kirjoitti:

Onko FE74:ssä muka sisämoottori, sillä Nettiveneessä en ole törmännyt yhteenkään, jossa ei moottoriksi olisi kerrottu "perämoottori"?

Sinänsä FE74:iä löytyy kyllä edullisesti, ja useampia kappaleitakin, mutta käyttökuntoisia ne eivät välttämättä ole.

Lue lisää

On niitä sisäkoneella. Volvon sisä bensakoneella taitaa olla suurin osa. FE741 on sitten yanmarin 1 pyttysellä. Todella mukava vene omistin FE74 5 vuotta. Tilaa on sisällä hyvin ja koko riittävän pieni että hallitsee hyvin yksin.

dasdadadsa kirjoitti:

On niitä sisäkoneella. Volvon sisä bensakoneella taitaa olla suurin osa. FE741 on sitten yanmarin 1 pyttysellä. Todella mukava vene omistin FE74 5 vuotta. Tilaa on sisällä hyvin ja koko riittävän pieni että hallitsee hyvin yksin.

Lue lisää

Tilaa on hyvin max 165cm pituiselle henkilölle..ehe!!

puutaheinää kirjoitti:

Tilaa on hyvin max 165cm pituiselle henkilölle..ehe!!

Et viitsisi jatkossa laittaa näin mitäänsanomatonta kommenttia näin hankalasti löydettävään paikkaan. Tuhlaat minun kallista työaikaani!

Aika monet ovat viime aikoina aloittaneet purjehdusharrastuksen hankkimalla uuden 30-jalkaisen Bavarian edes vilkuilematta mitään 30-40 vuotta vanhoja käytettyjä veneitä. Ikä ei ole mikään etu, eikä pohjoismaalaisuus ole mikään etu.

...ja koska hintapyyntöhän on aina kohdillaan, kun se on sellainen ettei myyjää harmita. Väliäkö sillä, jos se on sillä hinnalla myymättä vielä kolmen vuoden jälkeenkin.

... kirjoitti:

Aika monet ovat viime aikoina aloittaneet purjehdusharrastuksen hankkimalla uuden 30-jalkaisen Bavarian edes vilkuilematta mitään 30-40 vuotta vanhoja käytettyjä veneitä. Ikä ei ole mikään etu, eikä pohjoismaalaisuus ole mikään etu.

Lue lisää

Mielestäni näin erihintaisten veneiden vertailu on jossain määrin turhaa. Läheskään kaikille purjehdusharrastuksen aloittavilla ei ole realistisena vaihtoehtoina 100k € maksava uusi Bava 33 ja esim. n. 20 000 € maksava Inferno/Avance/Sundwind/Guyline jne. Eli kyllä niille edullisemmillekin veneille on vielä kysyntää. Se että, jotkut yksilöt roikkuvat myyntipalstoilla vuodesta toiseen johtuu niiden pielessä olevasta hinnasta suhteessa veneen kuntoon ja nykyiseen markkinatilanteeseen. Tästä ei voi kuitenkaan vetää sitä johtopäätöstä, että vanhoja veneitä ei enää ostettaisi.

(IR kirjoitti:

Mielestäni näin erihintaisten veneiden vertailu on jossain määrin turhaa. Läheskään kaikille purjehdusharrastuksen aloittavilla ei ole realistisena vaihtoehtoina 100k € maksava uusi Bava 33 ja esim. n. 20 000 € maksava Inferno/Avance/Sundwind/Guyline jne. Eli kyllä niille edullisemmillekin veneille on vielä kysyntää. Se että, jotkut yksilöt roikkuvat myyntipalstoilla vuodesta toiseen johtuu niiden pielessä olevasta hinnasta suhteessa veneen kuntoon ja nykyiseen markkinatilanteeseen. Tästä ei voi kuitenkaan vetää sitä johtopäätöstä, että vanhoja veneitä ei enää ostettaisi.

Lue lisää

Tietenkin vanhoja veneitä ostetaan silloin kun on hinta kohdallaan, mutta kerro vielä miten vain kaksi jalkaa voi tuplata hinnan?

Inferno 29:siä Nettiveneestä löytyy alle 20 tonniin 3 kpl ja pari sen päälle, mutta Inferno 31:stä et saa alle 40 tonnin, vaikka siinä olisi alkuperäiskone.

Onko niissäkin hintapyyntö kohdillaan?

... kirjoitti:

Tietenkin vanhoja veneitä ostetaan silloin kun on hinta kohdallaan, mutta kerro vielä miten vain kaksi jalkaa voi tuplata hinnan?

Inferno 29:siä Nettiveneestä löytyy alle 20 tonniin 3 kpl ja pari sen päälle, mutta Inferno 31:stä et saa alle 40 tonnin, vaikka siinä olisi alkuperäiskone.

Onko niissäkin hintapyyntö kohdillaan?

Lue lisää

Nuo kaksi lisäjalkaa tuovat esimerkiksi peräkajuutan, kaasulieden, jääkaapin ja seisomakorkeuden.

4 + 11 kirjoitti:

Nuo kaksi lisäjalkaa tuovat esimerkiksi peräkajuutan, kaasulieden, jääkaapin ja seisomakorkeuden.

2-3 jalkaa ja 10000 euron suhde pätee jos yksinkertaistaa.

... kirjoitti:

Tietenkin vanhoja veneitä ostetaan silloin kun on hinta kohdallaan, mutta kerro vielä miten vain kaksi jalkaa voi tuplata hinnan?

Inferno 29:siä Nettiveneestä löytyy alle 20 tonniin 3 kpl ja pari sen päälle, mutta Inferno 31:stä et saa alle 40 tonnin, vaikka siinä olisi alkuperäiskone.

Onko niissäkin hintapyyntö kohdillaan?

Lue lisää

Inferno 31 myös painaa lähes tuplasti Inferno 29:n verran (Inferno 28 on selvästi painavampi kuin 29). Inferno 31 on merkittävästi isompi vene kuin 29. Inferno 31 on myös uudempi. Se tuli pari vuotta myöhemmin markkinoille ja sitä tehtiin paljon vielä 90-luvun taitteessa kun taas 29 korvautui muutaman vuoden jälkeen 28:lla (joka on arvokkaampi).

Kyllä niitä Inferno 31:kin on saanut paljon alle 40 tonnin. Halvimmat pyynnitkin ovat olleet alle 35 tonnia. Toisaalta 90-luvun taitteen yksilöitä myytiin vielä n. viiisi vuotta sitten yli 50 tonnilla (siis kauppahinta), joka mielestäni oli käsittömättömän paljon tuollaisesta.

... kirjoitti:

Tietenkin vanhoja veneitä ostetaan silloin kun on hinta kohdallaan, mutta kerro vielä miten vain kaksi jalkaa voi tuplata hinnan?

Inferno 29:siä Nettiveneestä löytyy alle 20 tonniin 3 kpl ja pari sen päälle, mutta Inferno 31:stä et saa alle 40 tonnin, vaikka siinä olisi alkuperäiskone.

Onko niissäkin hintapyyntö kohdillaan?

Lue lisää

Vertaa sit vielä Finngulf 28:n ja Delphia 26:n hintapyyntöjä...

Joakim_ kirjoitti:

Inferno 31 myös painaa lähes tuplasti Inferno 29:n verran (Inferno 28 on selvästi painavampi kuin 29). Inferno 31 on merkittävästi isompi vene kuin 29. Inferno 31 on myös uudempi. Se tuli pari vuotta myöhemmin markkinoille ja sitä tehtiin paljon vielä 90-luvun taitteessa kun taas 29 korvautui muutaman vuoden jälkeen 28:lla (joka on arvokkaampi).

Kyllä niitä Inferno 31:kin on saanut paljon alle 40 tonnin. Halvimmat pyynnitkin ovat olleet alle 35 tonnia. Toisaalta 90-luvun taitteen yksilöitä myytiin vielä n. viiisi vuotta sitten yli 50 tonnilla (siis kauppahinta), joka mielestäni oli käsittömättömän paljon tuollaisesta.

Lue lisää

Inferno 31:n hintapyyntöjen vaihtelua voi selittää osin varustelutaso. Osa on ollut aktiivikisaajien käytössä jolloin vaikkapa koko heloitus, purjesetti jne. on uusittu muutaman viime vuoden sisään, peräsin vaihdettu ym. Olen itse nähnyt juuri tästä tyypistä teknisesti käytännössä täysin uusia yksilöitä.

Osa on ollut sitten samoilla tehdasvarusteilla käytössä 1980-luvun alusta. Toki osa näistä viime mainituista yrittää saada venettään kaupaksi samaan hintaan kuin aktiiviylläpitäjät.

... kirjoitti:

Tietenkin vanhoja veneitä ostetaan silloin kun on hinta kohdallaan, mutta kerro vielä miten vain kaksi jalkaa voi tuplata hinnan?

Inferno 29:siä Nettiveneestä löytyy alle 20 tonniin 3 kpl ja pari sen päälle, mutta Inferno 31:stä et saa alle 40 tonnin, vaikka siinä olisi alkuperäiskone.

Onko niissäkin hintapyyntö kohdillaan?

Lue lisää

Inferno on vähän huono esimerkki tuohon kokoero/hintaero -vertailuun. Myös Inferno 28 on hinnaltaan lähes tuplat Inferno 29:iin verrattuna. Syytä tuohon en oikein käsitä itsekään.
Tai no, ehkä se ero tulee siitä, että 28 on enemmän perhevene. Sisustus laadukkaampi ja monen mielestä järkevämpi . Ja pienempi purjeala, suurempi paino jne. Ikäero ei selitä hintaeroa, suunnitteluvuosissa on kuitenkin vaan kolmen vuoden ero. Uutena kallis on käytettynäkin kallis, jos sille alkuperäiselle hinnalle on yhtään ollut katetta. Ja sama toisinpäin.
Mulla on Inferno 29 ja jos joku tarjoisi päittäin vaihtoa samankuntoiseen kakskasiin, niin en vaihtaisi.. ;)

-Mika- kirjoitti:

Inferno on vähän huono esimerkki tuohon kokoero/hintaero -vertailuun. Myös Inferno 28 on hinnaltaan lähes tuplat Inferno 29:iin verrattuna. Syytä tuohon en oikein käsitä itsekään.
Tai no, ehkä se ero tulee siitä, että 28 on enemmän perhevene. Sisustus laadukkaampi ja monen mielestä järkevämpi . Ja pienempi purjeala, suurempi paino jne. Ikäero ei selitä hintaeroa, suunnitteluvuosissa on kuitenkin vaan kolmen vuoden ero. Uutena kallis on käytettynäkin kallis, jos sille alkuperäiselle hinnalle on yhtään ollut katetta. Ja sama toisinpäin.
Mulla on Inferno 29 ja jos joku tarjoisi päittäin vaihtoa samankuntoiseen kakskasiin, niin en vaihtaisi.. ;)

Lue lisää

Paitsi että 28 pujepinta-ala on suurempi kuin 29......

Minkä saksalaisen 10 m veneen saa 66 k€? Bavaria 33:n hinta on jo ilman ALV:tä ja toimituskuluja suunnilleen tuollainen. Hanse 325?

Joakim_ kirjoitti:

Minkä saksalaisen 10 m veneen saa 66 k€? Bavaria 33:n hinta on jo ilman ALV:tä ja toimituskuluja suunnilleen tuollainen. Hanse 325?

Muistini mukaan Vene-lehdessä oli Hanse 325 testi joitakin aikoja sitten. Ellen nyt ihan väärin muista oli hinta perusvarustein n. 75000 €. Toimitus- ja kuljetuskuluista ei muistikuvaa.

Joakim_ kirjoitti:

Minkä saksalaisen 10 m veneen saa 66 k€? Bavaria 33:n hinta on jo ilman ALV:tä ja toimituskuluja suunnilleen tuollainen. Hanse 325?

Bava 9,7 Easy. 49,500 euroa VAT.

Easy bava kirjoitti:

Bava 9,7 Easy. 49,500 euroa VAT.

Siitä puuttunee sisäpuoli joten about puolet veneestä puuttuu kuten hinnastakin.

50k eurolla ei saa kyllä mitään uutta matkapurjevenettä, 30-jalkaista ainakaan.

19+3 kirjoitti:

50k eurolla ei saa kyllä mitään uutta matkapurjevenettä, 30-jalkaista ainakaan.

Saa ...tai ei ehkä....no ainakin jos ei ole kalustettu eikä purjeita.Sitä vaan väsäämään puolivalmiista.Äkkiä se onnistuu,kun lukee vähän manuaalia.

19+3 kirjoitti:

50k eurolla ei saa kyllä mitään uutta matkapurjevenettä, 30-jalkaista ainakaan.

http://trends.nauticexpo.com/products/affordable-sailing-the-bavaria-easy-9-7/

49.500 alv.

Voisko satamapursi enää tosta parempi olla? Mksi pitäisi maksaa purjehdusvarusteista kun koneella ajetaan kaikki vastatuulilegit ja puoliltapäivin pysähdytään satamaan? Palvelusatamasta varmasti saa sähköä kannettavaan kompressorijääkaappiin ja Terrasta haettuihin sähkölämmittimiin. Kylmäboksissa pidetään janojuomat ja kuohuvaa; ruuat syödään paikallisessa ravintolassa.

Vanhat parrat ei enää ymmärrä, että purjehduksen idea on muuttunut purjehduksesta veneilyksi! Ja veneillessä pitää olla mukavaa ja avaraa!

Kelluvakesamokki kirjoitti:

http://trends.nauticexpo.com/products/affordable-sailing-the-bavaria-easy-9-7/

49.500 alv.

Voisko satamapursi enää tosta parempi olla? Mksi pitäisi maksaa purjehdusvarusteista kun koneella ajetaan kaikki vastatuulilegit ja puoliltapäivin pysähdytään satamaan? Palvelusatamasta varmasti saa sähköä kannettavaan kompressorijääkaappiin ja Terrasta haettuihin sähkölämmittimiin. Kylmäboksissa pidetään janojuomat ja kuohuvaa; ruuat syödään paikallisessa ravintolassa.

Vanhat parrat ei enää ymmärrä, että purjehduksen idea on muuttunut purjehduksesta veneilyksi! Ja veneillessä pitää olla mukavaa ja avaraa!

Lue lisää

Niin, onhan tuossa vakiopaketissa purjeet mukana ja eipä noissa 1980-luvun pikkupursissakaan jääkaappia tai lämmitintä aina ollut. Pikemminkin kyse on mukavuudentarpeiden noususta niin korkealle tasolle ettei venettä ole varaa ostaa.

Kelluvakesamokki kirjoitti:

http://trends.nauticexpo.com/products/affordable-sailing-the-bavaria-easy-9-7/

49.500 alv.

Voisko satamapursi enää tosta parempi olla? Mksi pitäisi maksaa purjehdusvarusteista kun koneella ajetaan kaikki vastatuulilegit ja puoliltapäivin pysähdytään satamaan? Palvelusatamasta varmasti saa sähköä kannettavaan kompressorijääkaappiin ja Terrasta haettuihin sähkölämmittimiin. Kylmäboksissa pidetään janojuomat ja kuohuvaa; ruuat syödään paikallisessa ravintolassa.

Vanhat parrat ei enää ymmärrä, että purjehduksen idea on muuttunut purjehduksesta veneilyksi! Ja veneillessä pitää olla mukavaa ja avaraa!

Lue lisää

Ei ollut sisäkuvia. Vaatimattomimmalla lisävarustepaketilla hinta on jo lähempänä kuuttakymppiä ja jos haluaa sisustuksenkin niin hinta taitaa olla ihan sama kuin muissakin uusissa veneissä.

Kelluvakesamokki kirjoitti:

http://trends.nauticexpo.com/products/affordable-sailing-the-bavaria-easy-9-7/

49.500 alv.

Voisko satamapursi enää tosta parempi olla? Mksi pitäisi maksaa purjehdusvarusteista kun koneella ajetaan kaikki vastatuulilegit ja puoliltapäivin pysähdytään satamaan? Palvelusatamasta varmasti saa sähköä kannettavaan kompressorijääkaappiin ja Terrasta haettuihin sähkölämmittimiin. Kylmäboksissa pidetään janojuomat ja kuohuvaa; ruuat syödään paikallisessa ravintolassa.

Vanhat parrat ei enää ymmärrä, että purjehduksen idea on muuttunut purjehduksesta veneilyksi! Ja veneillessä pitää olla mukavaa ja avaraa!

Lue lisää

Tuossa veneessä on kaikki se, mitä tuolla rahalla voi saada. Yksikään muu valmistaja ei pysty vastaavaan. Ostajan tulee miettiä, haluaako hän jotain enemmän. Tuolla valmistajalla on kyllä mahdollista varustella venettä tarpeiden mukaan. Messuilla oli varusteltu esittelyven ja sen hinta oli 90 000 €:n pinnassa.

11+11 kirjoitti:

Tuossa veneessä on kaikki se, mitä tuolla rahalla voi saada. Yksikään muu valmistaja ei pysty vastaavaan. Ostajan tulee miettiä, haluaako hän jotain enemmän. Tuolla valmistajalla on kyllä mahdollista varustella venettä tarpeiden mukaan. Messuilla oli varusteltu esittelyven ja sen hinta oli 90 000 €:n pinnassa.

Lue lisää

Easyhän on läheistä sukua aiemmin hyvin suositulle puolivalmisteena myytäville. Oikein hyvä idea myydä vähän "raaka" vene, jolla kuitenkin pääsee merelle heti. Sitten voipi tulevat vuodet harrastaa puutöitä ja sisustusta ja sähkötöitä ja saada lopputulokseksi hienompi vene kuin mitä veistämöltä millään comfort-paketeilla saisi. Uskon, että asiakkaita löytyy tuolle konseptille. Löytyihän 70-80 luvuillakin puolivalmisteille, ja tämä uusi tapa myydä uusi pursi halvemmalla on paljon mukavampi kuin tuolloinen perinteisempi puolivalmistetapa, jossa ensimmäinen vuosi on pelkkää rakentelua ilman seilausta.

gh34 kirjoitti:

Easyhän on läheistä sukua aiemmin hyvin suositulle puolivalmisteena myytäville. Oikein hyvä idea myydä vähän "raaka" vene, jolla kuitenkin pääsee merelle heti. Sitten voipi tulevat vuodet harrastaa puutöitä ja sisustusta ja sähkötöitä ja saada lopputulokseksi hienompi vene kuin mitä veistämöltä millään comfort-paketeilla saisi. Uskon, että asiakkaita löytyy tuolle konseptille. Löytyihän 70-80 luvuillakin puolivalmisteille, ja tämä uusi tapa myydä uusi pursi halvemmalla on paljon mukavampi kuin tuolloinen perinteisempi puolivalmistetapa, jossa ensimmäinen vuosi on pelkkää rakentelua ilman seilausta.

Lue lisää

Ennen puolivalmisteet myytiin rahattomille itserakentajille, nyt näiden uudenlaisten puolivalmisteiden pääkohderyhmä lienee kädettömät rahattomat jotka eivät voi ostaa käytettyä venettä..

Ja pääset heti ensimmäisestä päivästä lähtien uusimaan elektroniikkaa, sähköjä, letkuja, köysiä, tiivisteitä, tankkeja, pumppuja, konetta, heloitusta, lämppäriä, mantookeja, vantteja, patjoja, lakkauksia, primereitä, akkuja, latureita, vinssejä, gelcoattia, balsaydintä, verhoiluja, luukkuja, ikkunoita, vessanpönttöä, rakkuloita, peräsintä, köliä, potkuria, tiikkejä, saumauksia, kaasuvaijeria, vaihdevaijeria, läpivientejä, kaasusysteemiä, uunia, liettä, jääkaappia, vesihanoja, saranoita, purjeita, sprayhoodia, antenneja, jne... Se vasta on mukavaa ja edullista.

"Kokemusta_on" kirjoitti:

Ja pääset heti ensimmäisestä päivästä lähtien uusimaan elektroniikkaa, sähköjä, letkuja, köysiä, tiivisteitä, tankkeja, pumppuja, konetta, heloitusta, lämppäriä, mantookeja, vantteja, patjoja, lakkauksia, primereitä, akkuja, latureita, vinssejä, gelcoattia, balsaydintä, verhoiluja, luukkuja, ikkunoita, vessanpönttöä, rakkuloita, peräsintä, köliä, potkuria, tiikkejä, saumauksia, kaasuvaijeria, vaihdevaijeria, läpivientejä, kaasusysteemiä, uunia, liettä, jääkaappia, vesihanoja, saranoita, purjeita, sprayhoodia, antenneja, jne... Se vasta on mukavaa ja edullista.

Lue lisää

Ota seuraavaksi ammattilainen mukaan veneen ostossa,jos noin helkkaristi olet joutunut venettäs uusimaan!Oletko ehkä kyvytön näkemään raatoa toimivasta veneestä?

"Kokemusta_on" kirjoitti:

Ja pääset heti ensimmäisestä päivästä lähtien uusimaan elektroniikkaa, sähköjä, letkuja, köysiä, tiivisteitä, tankkeja, pumppuja, konetta, heloitusta, lämppäriä, mantookeja, vantteja, patjoja, lakkauksia, primereitä, akkuja, latureita, vinssejä, gelcoattia, balsaydintä, verhoiluja, luukkuja, ikkunoita, vessanpönttöä, rakkuloita, peräsintä, köliä, potkuria, tiikkejä, saumauksia, kaasuvaijeria, vaihdevaijeria, läpivientejä, kaasusysteemiä, uunia, liettä, jääkaappia, vesihanoja, saranoita, purjeita, sprayhoodia, antenneja, jne... Se vasta on mukavaa ja edullista.

Lue lisää

Katsotaanpa... Mun vene tosin on -85, joten se voi olla parempi kuin se -86.
Elektroniikka uusittu, letkut uusittu, köydet uusittu, tiivisteet... mitä niistä pitäisi uusia?, tankit uusittu, yksi pumppu uusittu, kone peruskorjattu, heloitus uusittu, lämppäri uusittu, mantookit uusittu, vanttiruuvit uusittu, salongit istuintyynyt uusittu, lakkaukset uusittu, primerit uusittu, akut uusittu, laturi uusittu, vinssejä uusittu, gelcoatia ei ole, maalaus uusittu, balsaydintä ei ole, verhoiluja ei uusita, keulaluukku uusittu, ikkunoita ei uusita, vessanpöntön osat uusittu, rakkuloita ei tule, kölin kiinnitys uusittu, potkuri uusittu, tiikit saumattu, läpiviennit uusittu, jääkaappi uusittu, vesihanat uusittu, purjeet uusittu, sprayhood uusittu, antennit uusittu...
Peräsintä joskus vielä kunnostetaan, ehkä laakerointikinuusitan ja liesik menee viiden vuoden kuluessa vaihtoon. Kaasu- ja vaihdevaijereissa ei viitteitä uusimistarpeesta. Tuota uusimislistaa on tehty liki 20 vuotta ja esim. sprayhood on uusittu jo toistamiseen, mutta tämänkin vuoden akuutti uusimistarve alle 500 euroa. Elektroniikan pienempi päivityskierros suunnitteilla, alustava kustannusarvio noin tonni. Sillä päästään ajan tasalla olevan racing-settiin.

Oikeassa olet, kaikki tuo on ollut mukavaa ja uuden likikään vastaavantasoisen uuden veneen ostoon nähden todella edullista. Jos olisin silloin 20 v sitten ostanut sen uuden, minulla olisi nyt käsissä 20 v vanha vene, joka siis pitäisi uusia. Sanoisin, että kokemusta on.

piiruoikeaan kirjoitti:

Ota seuraavaksi ammattilainen mukaan veneen ostossa,jos noin helkkaristi olet joutunut venettäs uusimaan!Oletko ehkä kyvytön näkemään raatoa toimivasta veneestä?

Tuon kaltaiset lausahdukset ne hirveästi rohkaisevatkin hankkimaan käytettyä venettä...

35 jalkainen 1989 Benetöö parilla kympillä.
http://www.blocket.se/orebro/Beneteau_Oceanis_350_52094071.htm?ca=4&w=3

tuntuuko kalliilta?

Melkein totta mutta korjataan silti luvut realistisemmiksi, 10-15 000 on totuus. Saahan siihen enemmänkin kulumaan, jos välttämättä haluaa kalliimmat purjeet, spinnun ja spinnuvarustuksen, tutkan yms. mutta ei ne mitenkään välttämättömiä ole, että voisi puhua "oikeasta matkaveneestä".

8+18 kirjoitti:

Melkein totta mutta korjataan silti luvut realistisemmiksi, 10-15 000 on totuus. Saahan siihen enemmänkin kulumaan, jos välttämättä haluaa kalliimmat purjeet, spinnun ja spinnuvarustuksen, tutkan yms. mutta ei ne mitenkään välttämättömiä ole, että voisi puhua "oikeasta matkaveneestä".

Lue lisää

Mielestäni - ja omaan kokemukseeni nojaten sanoisin että 10- 15.000 eur ei valitettavasti riitä.

Mukavaan matkantekoon rannikkovesillä uudella veneellä vaaditaan:
(painoarvo sanalla mukava)

- genua, mielellään rulla
- Spinnu varustus
- Plotteri tuulianturilla kaikuanturilla
- Sprayhood
- Lämmin painevesi
- Lämmitin termostaatilla kajuuttakohtaisella säädöllä
- Maasähkö automaattinen akkulaturi huviakut
- Aurinkopaneli tai tuulimylly tai hydrogeneraattori tai polttokenno
- Ankkurit kaikki muut pienemmät varusteet ja tilpehöörit
- Pelastuslautta jos vähänkään aikoo tehdä matkaa avomerellä (Tallinna / Tukholma)
- Kaikkien em. asennukset

Tämä kaikki jotta homma olisi esim. perheen kanssa leppoisaa viikon tai kahden mittaisella reissulla.

Toisaalta: Ilman noita kaikkia pärjää, joskin parin päivän pläkän ja vesisateen jälkeen voi olla huumorintaju koetuksella...spinnusta voi olla myös montaa mieltä, mutta kyllä matka esim. Hangosta Helsinkiin on pitkä 3-4 m/s kelissä pelkillä peruspurjeilla :)

veneilijä kirjoitti:

Mielestäni - ja omaan kokemukseeni nojaten sanoisin että 10- 15.000 eur ei valitettavasti riitä.

Mukavaan matkantekoon rannikkovesillä uudella veneellä vaaditaan:
(painoarvo sanalla mukava)

- genua, mielellään rulla
- Spinnu varustus
- Plotteri tuulianturilla kaikuanturilla
- Sprayhood
- Lämmin painevesi
- Lämmitin termostaatilla kajuuttakohtaisella säädöllä
- Maasähkö automaattinen akkulaturi huviakut
- Aurinkopaneli tai tuulimylly tai hydrogeneraattori tai polttokenno
- Ankkurit kaikki muut pienemmät varusteet ja tilpehöörit
- Pelastuslautta jos vähänkään aikoo tehdä matkaa avomerellä (Tallinna / Tukholma)
- Kaikkien em. asennukset

Tämä kaikki jotta homma olisi esim. perheen kanssa leppoisaa viikon tai kahden mittaisella reissulla.

Toisaalta: Ilman noita kaikkia pärjää, joskin parin päivän pläkän ja vesisateen jälkeen voi olla huumorintaju koetuksella...spinnusta voi olla myös montaa mieltä, mutta kyllä matka esim. Hangosta Helsinkiin on pitkä 3-4 m/s kelissä pelkillä peruspurjeilla :)

Lue lisää

Repostelen vähän tuota listaasi:

- genua, mielellään rulla

Rullakeulapurje näkyy yleensä olevan vakiona näissä peruspursissa ja se on sitten enemmän makuasia, haluaako genuan vai tyytyykö fokkaan; ero ei ole valtava ja sitäpaitsi itseskuuttaava fokka on usein genuaa mukavampi saaristossa

- Spinnu varustus

Tarpeeton; toki sitä voi haluta, mutta kun painotetaan matkanteon MUKAVUUTTA, ei spinnu oikein sovi siihen yhteyteen.

- Plotteri tuulianturilla kaikuanturilla

Plotteri kyllä, mutta en pidä mitenkään välttämättömänä yhdistää sitä kaikuun ja tuulimittariin. Kaiku yleensä onkin vakiona. Tuulimittari ja plotteri yhdessä max. 1500.


- Sprayhood

Kyllä ja tämä ei yleensä ole vakiona: 1500.

- Lämmin painevesi

On usein vakiona. Ja sen verran tähän, että jos painevedellä tarkoitat painesäiliöllistä, niin en taaskaan pidä välttämättömäntä, pumppu riittää.

- Lämmitin termostaatilla kajuuttakohtaisella säädöllä

Kajuuttakohtainen säätö on hifistelyä, lämmitin maksaa n. 2000.


- Maasähkö automaattinen akkulaturi huviakut

Maasähkö yleensä nykyään vakiona, yksi hupiakku samoin. Laturi ja toinen hupiakku, 600.


- Aurinkopaneli tai tuulimylly tai hydrogeneraattori tai polttokenno

Ei mitenkään välttämätön Itämerellä, täällä on niin paljon vierassatamia ja kyllä sitä koneajoakin normiperheelle tulee niin paljon, että siinäkin hoituu osa latailusta.

- Ankkurit kaikki muut pienemmät varusteet ja tilpehöörit

Juu, tämä alue tietysti tulee, köydet, fendarit jne. 1500.

- Pelastuslautta jos vähänkään aikoo tehdä matkaa avomerellä (Tallinna / Tukholma)

Ei välttämätön eikä etenkään MUKAVUUTEEN vaikuttava. Itsekin kyllä tuon olen hankkinut, 1000 euroa jos älyää käyttää ulkomaista verkkokauppaa.

- Kaikkien em. asennukset

Voi tehdä aika pitkälle tai kokoaan itse, lämmitin on ehkä haasteellisin. Mutta ei siitäkään tule kuin ehkä 1500 lisähintaa.

Eli ollaan alle 9000 euron, jos sitä pelastuslauttaa ei hanki, joka ei siis ole MUKAVUUDEN kannalta mitenkään välttämätön. Aika harvat muuten hankkivat. Mutta sitten pitää ottaa huomioon se, että maahantuojan listahinta on melkein poikkeuksetta "tehtaan pihalla" hinta eli siihen joutuu ottamaan toimituspaketin eli yleensä rahti, kuljetusalusta ja pohjamaalaus, normaalisti 5000-6000 euroa. Neuvotteluvaraa voi tässä olla ja voi olla mahdollista saada nuo lisävarustelutkin asennettuina halvemmalla maahantuojalta kuin erikseen ostelemalla ja asentelemalla. Tai sitten ei.

Tuo spinnu on niin totaalisesti makuasia, minä en näe mitään ongelmaa siinä, että ajetaan koneella jos tuulta on vain se 3-4 takaa.

Listaan ja kustannuksiin pitäisi tosin mielestäni lisätä autopilotti.

veneilijä kirjoitti:

Mielestäni - ja omaan kokemukseeni nojaten sanoisin että 10- 15.000 eur ei valitettavasti riitä.

Mukavaan matkantekoon rannikkovesillä uudella veneellä vaaditaan:
(painoarvo sanalla mukava)

- genua, mielellään rulla
- Spinnu varustus
- Plotteri tuulianturilla kaikuanturilla
- Sprayhood
- Lämmin painevesi
- Lämmitin termostaatilla kajuuttakohtaisella säädöllä
- Maasähkö automaattinen akkulaturi huviakut
- Aurinkopaneli tai tuulimylly tai hydrogeneraattori tai polttokenno
- Ankkurit kaikki muut pienemmät varusteet ja tilpehöörit
- Pelastuslautta jos vähänkään aikoo tehdä matkaa avomerellä (Tallinna / Tukholma)
- Kaikkien em. asennukset

Tämä kaikki jotta homma olisi esim. perheen kanssa leppoisaa viikon tai kahden mittaisella reissulla.

Toisaalta: Ilman noita kaikkia pärjää, joskin parin päivän pläkän ja vesisateen jälkeen voi olla huumorintaju koetuksella...spinnusta voi olla myös montaa mieltä, mutta kyllä matka esim. Hangosta Helsinkiin on pitkä 3-4 m/s kelissä pelkillä peruspurjeilla :)

Lue lisää

Vielä sen verran tuohon, että varuste, jonka itse kyllä lisäisin listaan ihan navigointimukavuuden vuoksi, olisi AIS-vastaanotto. Käytännössä edullisin ratkaisu on silloin VHF-radio, johon on integroitus AIS. Ja tämä sitten kytketään plotteriin.

Ja sen vielä voisi sanoa, että perustan itsekin listani omaan pitkähköön kokemukseen.

8+18 kirjoitti:

Repostelen vähän tuota listaasi:

- genua, mielellään rulla

Rullakeulapurje näkyy yleensä olevan vakiona näissä peruspursissa ja se on sitten enemmän makuasia, haluaako genuan vai tyytyykö fokkaan; ero ei ole valtava ja sitäpaitsi itseskuuttaava fokka on usein genuaa mukavampi saaristossa

- Spinnu varustus

Tarpeeton; toki sitä voi haluta, mutta kun painotetaan matkanteon MUKAVUUTTA, ei spinnu oikein sovi siihen yhteyteen.

- Plotteri tuulianturilla kaikuanturilla

Plotteri kyllä, mutta en pidä mitenkään välttämättömänä yhdistää sitä kaikuun ja tuulimittariin. Kaiku yleensä onkin vakiona. Tuulimittari ja plotteri yhdessä max. 1500.


- Sprayhood

Kyllä ja tämä ei yleensä ole vakiona: 1500.

- Lämmin painevesi

On usein vakiona. Ja sen verran tähän, että jos painevedellä tarkoitat painesäiliöllistä, niin en taaskaan pidä välttämättömäntä, pumppu riittää.

- Lämmitin termostaatilla kajuuttakohtaisella säädöllä

Kajuuttakohtainen säätö on hifistelyä, lämmitin maksaa n. 2000.


- Maasähkö automaattinen akkulaturi huviakut

Maasähkö yleensä nykyään vakiona, yksi hupiakku samoin. Laturi ja toinen hupiakku, 600.


- Aurinkopaneli tai tuulimylly tai hydrogeneraattori tai polttokenno

Ei mitenkään välttämätön Itämerellä, täällä on niin paljon vierassatamia ja kyllä sitä koneajoakin normiperheelle tulee niin paljon, että siinäkin hoituu osa latailusta.

- Ankkurit kaikki muut pienemmät varusteet ja tilpehöörit

Juu, tämä alue tietysti tulee, köydet, fendarit jne. 1500.

- Pelastuslautta jos vähänkään aikoo tehdä matkaa avomerellä (Tallinna / Tukholma)

Ei välttämätön eikä etenkään MUKAVUUTEEN vaikuttava. Itsekin kyllä tuon olen hankkinut, 1000 euroa jos älyää käyttää ulkomaista verkkokauppaa.

- Kaikkien em. asennukset

Voi tehdä aika pitkälle tai kokoaan itse, lämmitin on ehkä haasteellisin. Mutta ei siitäkään tule kuin ehkä 1500 lisähintaa.

Eli ollaan alle 9000 euron, jos sitä pelastuslauttaa ei hanki, joka ei siis ole MUKAVUUDEN kannalta mitenkään välttämätön. Aika harvat muuten hankkivat. Mutta sitten pitää ottaa huomioon se, että maahantuojan listahinta on melkein poikkeuksetta "tehtaan pihalla" hinta eli siihen joutuu ottamaan toimituspaketin eli yleensä rahti, kuljetusalusta ja pohjamaalaus, normaalisti 5000-6000 euroa. Neuvotteluvaraa voi tässä olla ja voi olla mahdollista saada nuo lisävarustelutkin asennettuina halvemmalla maahantuojalta kuin erikseen ostelemalla ja asentelemalla. Tai sitten ei.

Tuo spinnu on niin totaalisesti makuasia, minä en näe mitään ongelmaa siinä, että ajetaan koneella jos tuulta on vain se 3-4 takaa.

Listaan ja kustannuksiin pitäisi tosin mielestäni lisätä autopilotti.

Lue lisää

Turvallisuusvarusteen kyseenalaistaminen sen vaikutuksella mukavuuteen on enemmän kuin kyseenalaista edes lainausmerkeissä. Mutta spinnu on kyllä mukavuustekijä, jos mitä. Spinnulla avotuulien ajamiset vähän laajemmallakin tuuliskaalalla on sentään oikeasti mukavaa läpsyttelevään keulapurjeeseen verrattuna.

Plotterin liittäminen johonkin muuhun, kuten tuulianturiin ei ole kustannuskysymys, mutta sen tuulimittarin olemassaolo on erittäin hyödyllinen, kaiun välttämätön. Uusissa laitteissa yhteenliittäminen on vain muutama pätkä NMEA2000-kaapeleita, jos yhteen haluaa.

Ja on se surkea rajoitus liikkumiselle, jos on täysin riippuvainen sähköntuotannossa maasähköistä ja koneella ajosta.

vasta 50 v kokemus kirjoitti:

Turvallisuusvarusteen kyseenalaistaminen sen vaikutuksella mukavuuteen on enemmän kuin kyseenalaista edes lainausmerkeissä. Mutta spinnu on kyllä mukavuustekijä, jos mitä. Spinnulla avotuulien ajamiset vähän laajemmallakin tuuliskaalalla on sentään oikeasti mukavaa läpsyttelevään keulapurjeeseen verrattuna.

Plotterin liittäminen johonkin muuhun, kuten tuulianturiin ei ole kustannuskysymys, mutta sen tuulimittarin olemassaolo on erittäin hyödyllinen, kaiun välttämätön. Uusissa laitteissa yhteenliittäminen on vain muutama pätkä NMEA2000-kaapeleita, jos yhteen haluaa.

Ja on se surkea rajoitus liikkumiselle, jos on täysin riippuvainen sähköntuotannossa maasähköistä ja koneella ajosta.

Lue lisää

Koska tässä puhuttiin nimenomaan mukavuudesta alunperin, oli mielestäni vähintäänkin aiheellista tuoda esiin, ettei sillä ole mitään vaikutusta mukavuuteen. Tai jos on, niin kielteinen, koska se vie tilaa. Siitä huolimatta toki pidän sitä hyvänä varusteena Itämerelläkin, koska vesi on käytännössä läpi vuoden kylmää.

Spinnua en myöskään niele mukavuustekijäksi siksi, että sille on halvempana ja yhtä mukavana vaihtoehtona koneajo.

Ja joltisenkin naurettavana pidän myös tuota näkemystäsi, että sähköntuotannon perustaminen koneajon ja maasähkön varaan olisi jotenkin "surkea rajoitus". Me puhumme nyt edelleenkin Itämeripurjehduksesta, ei monien viikkojen valtamerireissuista. Täällä suurin osa porukkaa viettää kaikki yöt sähköä tarjoavissa satamissa ja lopuistakin suurin osa on sellaisissa kesälomallaankin vähintään pari yötä viikossa. Viikonloppureissujen kannalta asialla on vielä vähemmän merkitystä, koska jokin parinsadan Ah hupiakkukapasiteetti riittää viikonlopuksi mainiosti.

Mutta tässä on myönnettävä se, että ajat muuttuvat. Minä käytän veneessä vain hyvin vähän läppäriä ja kännykän (ei kylläkään noiden prkl... älypuhelinten) akku riittää sekin moneksi vuorokaudeksi, joten sähköä kuluu lähinnä navigointielektroniikkaan, kylmäkoneeseen ja valaistukseen ja kokemuksen mukaan minulla oleva juuri se mainitsemani 200 Ah kestää niiden käyttöä helposti 3-5 vrk. Mutta esimerkiksi kotioloja vastaava läppärin käyttö muuttaisi asiaa todella radikaalisti. Toisaalta taas sitten en muista, että olisi ikinä mennyt kolmea yötä peräkkäin, ettei töpselisähköä olisi veneeseen saanut. Kun satun tykkäämään saunomisesta aika hemmetisti, niin pakkohan se on hakeutua kohtalaisen tiuhaan satamiin, joissa pääsee saunaan :)

vasta 50 v kokemus kirjoitti:

Turvallisuusvarusteen kyseenalaistaminen sen vaikutuksella mukavuuteen on enemmän kuin kyseenalaista edes lainausmerkeissä. Mutta spinnu on kyllä mukavuustekijä, jos mitä. Spinnulla avotuulien ajamiset vähän laajemmallakin tuuliskaalalla on sentään oikeasti mukavaa läpsyttelevään keulapurjeeseen verrattuna.

Plotterin liittäminen johonkin muuhun, kuten tuulianturiin ei ole kustannuskysymys, mutta sen tuulimittarin olemassaolo on erittäin hyödyllinen, kaiun välttämätön. Uusissa laitteissa yhteenliittäminen on vain muutama pätkä NMEA2000-kaapeleita, jos yhteen haluaa.

Ja on se surkea rajoitus liikkumiselle, jos on täysin riippuvainen sähköntuotannossa maasähköistä ja koneella ajosta.

Lue lisää

Komppaan kyllä tuota näkemystä spinnulla ajamisesta. Varsinkin pienemmät nykyaikaiset matkapurret tarjoavat todella hienoa matkantekoa kevyillä tuulilla kunhan trimmit ovat kohdallaan.

Tässä mainio esimerkki Yachting Worldin testipurjehduksesta 30 jalkaisella Pogolla. Voisin kuvitella että esim. uusi Viko 30s ja Bavarian Easy toimivat samalla tavalla.

http://www.youtube.com/watch?v=_ewACCJogKE&feature=c4-overview&list=UUwGLc9zirMhigiLCeIwWuqQ

Kyllä tuo koneajon voittaa minun mielestäni :)

veneilijä kirjoitti:

Komppaan kyllä tuota näkemystä spinnulla ajamisesta. Varsinkin pienemmät nykyaikaiset matkapurret tarjoavat todella hienoa matkantekoa kevyillä tuulilla kunhan trimmit ovat kohdallaan.

Tässä mainio esimerkki Yachting Worldin testipurjehduksesta 30 jalkaisella Pogolla. Voisin kuvitella että esim. uusi Viko 30s ja Bavarian Easy toimivat samalla tavalla.

http://www.youtube.com/watch?v=_ewACCJogKE&feature=c4-overview&list=UUwGLc9zirMhigiLCeIwWuqQ

Kyllä tuo koneajon voittaa minun mielestäni :)

Lue lisää

Jotenkin ruman näköinen vene ihme vekki kyljessä esimerkiksi. Pitääkö halvan olla aina halvan näköistä.

19+10 kirjoitti:

Jotenkin ruman näköinen vene ihme vekki kyljessä esimerkiksi. Pitääkö halvan olla aina halvan näköistä.

Kaunis, linjakas, sisältä tilava ja nopea. Kaikkea sitä, mistä vastaavan kokoisessa 70-80-luvun veneessä voi vain haaveilla.

Face the facts kirjoitti:

Kaunis, linjakas, sisältä tilava ja nopea. Kaikkea sitä, mistä vastaavan kokoisessa 70-80-luvun veneessä voi vain haaveilla.

Ihan itsetehdyn tekeleen näköinen on, ja itsepiirretyn.

Veneelle on varmasti laskettavissa optimielinaika, jonka jälkeen uusittavaa on niin paljon, että on halvempaa ja ehkä jopa ekologisempaa vaihtaa kokonaan uuteen.

Jos omistaa vanhan veneen, niin tarjolla on kaksi vaihtoehtoa, joko sen purjehtii loppuun tai pitää kunnossa. Jälkimmäisessä tapauksessa ei rahojaan saa pois myydessä ja suurin arvo onkin käyttöarvo itselle.

Viime kädessä veneen oikea hinta on vain se, millä se vaihtaa omistajaa eikä sekään hinta ole enää voimassa kaupan jälkeen.

pitää tai lopettaa kirjoitti:

Veneelle on varmasti laskettavissa optimielinaika, jonka jälkeen uusittavaa on niin paljon, että on halvempaa ja ehkä jopa ekologisempaa vaihtaa kokonaan uuteen.

Jos omistaa vanhan veneen, niin tarjolla on kaksi vaihtoehtoa, joko sen purjehtii loppuun tai pitää kunnossa. Jälkimmäisessä tapauksessa ei rahojaan saa pois myydessä ja suurin arvo onkin käyttöarvo itselle.

Viime kädessä veneen oikea hinta on vain se, millä se vaihtaa omistajaa eikä sekään hinta ole enää voimassa kaupan jälkeen.

Lue lisää

Purjeveneitä ei tietääkseni juuri romuteta.

Tämä nyt on taas tuota "ennen kaikki oli paremmin" puppua, jota on jauhettu tällä palstalla kyllästymiseen asti. Kts. Esim:

http://m.suomi24.fi/node/11022748

Tosiasiahan on se, että 70-luvulta tunnetaan monia veneitä, joiden rakenne on osoittautunut heikoksi (esimerkkejä ym. ketjussa). Toki tuolloin on kestäviäkin veneitä tehty, mutta lähinnä tunnettuja "laatuveneitä", joiden hinnat ovat olleet uutena paljon perusveneitä korkeampia. Materiaalien, lujuuslaskennan ja laadunvalvonnan kehittymisen vuoksi nykyiset halpisveneet pesevät 70-luvun halpisveneet kestävyydessä ennen tullen.

lujitemuoviveneet kirjoitti:

Purjeveneitä ei tietääkseni juuri romuteta.

Ehkä olisi syytä romuttaa.
Pommin myyminen seuraavalle ei ole kovin fiksua, vaikkakin taloudellisesti kannattavaa.

vastuuta kirjoitti:

Ehkä olisi syytä romuttaa.
Pommin myyminen seuraavalle ei ole kovin fiksua, vaikkakin taloudellisesti kannattavaa.

Nimenomaan tuosta syystähän se on fiksua myydä se pommi sille seuraavalle. Myymällä saa rahaa, romuttamisesta joutuu maksamaan rahaa. Sen pommin ostaminen sen sijaan ei ole kovin fiksua.

... kirjoitti:

Nimenomaan tuosta syystähän se on fiksua myydä se pommi sille seuraavalle. Myymällä saa rahaa, romuttamisesta joutuu maksamaan rahaa. Sen pommin ostaminen sen sijaan ei ole kovin fiksua.

Lue lisää

Mihinköhän syvänteeseen 70-luvun muovipurkkariarmada upotetaan kun näiden kippareiden ylpeydenaiheiden rungot alkavat vettyä. Tuollaisen laitoksen romutuksesta ja romutuksen kustannuksista löytyy yllättävän vähän tietoa/keskustelua vaikka alkaa olla ajankohtainen asia. Hienosti vaiettu. edes trafin sivuita löydy oikein mitään.

Ertsi kirjoitti:

Mihinköhän syvänteeseen 70-luvun muovipurkkariarmada upotetaan kun näiden kippareiden ylpeydenaiheiden rungot alkavat vettyä. Tuollaisen laitoksen romutuksesta ja romutuksen kustannuksista löytyy yllättävän vähän tietoa/keskustelua vaikka alkaa olla ajankohtainen asia. Hienosti vaiettu. edes trafin sivuita löydy oikein mitään.

Lue lisää

Ne päätyy jonnekin telakan takanurkkaan, teollisuushallin pihaan tai ladon nurkalle. Eihän me nyt puhuta kuin jostain 5-10000 veneestä

Tuo pelastuslautta on aika hankala kysymys. Kuten sanoin, minullakin on se ja perustelin hankinnan itselleni sillä, että JOS sattuisi se tilanne, että vene todella menee alta, niin lautalla on merkittävästi paremmat mahdollisuudet selvitä hengissä kuin vedessä liivien varassa kelluen, koska hypotermia on todellinen uhka jopa heinäkuussa. Mutta toisessa vaakakupissa on silti se, että veneen totaaliuppoaminen jossain rannan näkymättömissä on Itämeren olosuhteissa todella, todella epätodennäköinen tapahtuma. Sen luokan vuodot kun lähes poikkeuksetta syntyvät törmäyksen tai karilleajon seurauksena.

Autopilotista olen sillä tavalla eri mieltä, että siitä saa minun mielestäni täysin riittävän hyödyn jo, kun se mahdollistaa yksinseilatessa pikaiset pistäytymiset kabiinissa vaikkapa vessassa tai hakemassa jotain syötävää (tosin minulla on tapana pitää muutaman litran isosuista kanisteria "kenttävessana" silloin, kun seilaan yksin). Ja aivan erityisesti siitä on iloa, kun yksin ollessa nostaa/laskee purjeita, kun voi panna autopilotin hetkeksi pitämään suuntaa. Koneajossa sitä tulee käytettyä silloinkin, kun on gasti tai gasteja mukana. Mutta tuo sinun mainintasi tutkan hälytyksistä ja plotterin orjanäytöstä viittaa mielestäni sellaiseen veneilytapaan, jota en oikein voi itse hyväksyä. Minusta n. 5 minuuttia on avomerelläkin maksimiaika siihen, ettei ketään ole avotilassa tai kannella tähystämässä. No, ehkä tuota voisi avomerellä noin AIS:n aikakautena vähän venyttää, sillä jos sillä purkkarin avotilasta näkyvällä n. 6 mpk säteellä ei ketään näy, niin tuskinpa alle puolen tunnin tulee toista purjevenettä kylkeen :)

Plotterista... Mikähän tuon minun kapineeni näytön koko olisi, taitaa olla noin kuusituumainen. Minusta se on täysin riittävä. Ainoa haittapuoli on se, että kun se on ruoritolpassa, niin gasteille ei siitä ole edes viihdearvoa.

8+18 kirjoitti:

Tuo pelastuslautta on aika hankala kysymys. Kuten sanoin, minullakin on se ja perustelin hankinnan itselleni sillä, että JOS sattuisi se tilanne, että vene todella menee alta, niin lautalla on merkittävästi paremmat mahdollisuudet selvitä hengissä kuin vedessä liivien varassa kelluen, koska hypotermia on todellinen uhka jopa heinäkuussa. Mutta toisessa vaakakupissa on silti se, että veneen totaaliuppoaminen jossain rannan näkymättömissä on Itämeren olosuhteissa todella, todella epätodennäköinen tapahtuma. Sen luokan vuodot kun lähes poikkeuksetta syntyvät törmäyksen tai karilleajon seurauksena.

Autopilotista olen sillä tavalla eri mieltä, että siitä saa minun mielestäni täysin riittävän hyödyn jo, kun se mahdollistaa yksinseilatessa pikaiset pistäytymiset kabiinissa vaikkapa vessassa tai hakemassa jotain syötävää (tosin minulla on tapana pitää muutaman litran isosuista kanisteria "kenttävessana" silloin, kun seilaan yksin). Ja aivan erityisesti siitä on iloa, kun yksin ollessa nostaa/laskee purjeita, kun voi panna autopilotin hetkeksi pitämään suuntaa. Koneajossa sitä tulee käytettyä silloinkin, kun on gasti tai gasteja mukana. Mutta tuo sinun mainintasi tutkan hälytyksistä ja plotterin orjanäytöstä viittaa mielestäni sellaiseen veneilytapaan, jota en oikein voi itse hyväksyä. Minusta n. 5 minuuttia on avomerelläkin maksimiaika siihen, ettei ketään ole avotilassa tai kannella tähystämässä. No, ehkä tuota voisi avomerellä noin AIS:n aikakautena vähän venyttää, sillä jos sillä purkkarin avotilasta näkyvällä n. 6 mpk säteellä ei ketään näy, niin tuskinpa alle puolen tunnin tulee toista purjevenettä kylkeen :)

Plotterista... Mikähän tuon minun kapineeni näytön koko olisi, taitaa olla noin kuusituumainen. Minusta se on täysin riittävä. Ainoa haittapuoli on se, että kun se on ruoritolpassa, niin gasteille ei siitä ole edes viihdearvoa.

Lue lisää

Jep,

olen kanssasi samaa mieltä uppoamisen todennäköisyydestä. Itämerellä lienee suurin teoreettinen riski uppoamisen suhteen törmääminen johonkin rahtilaivasta pudonneeseen esineeseen, esim. merikonttiin. Yhtä epätodennäköistä on kölin menettäminen...jotta kumpikaan harvinainen haaveri johtaisi vielä pohjaan menemiseen pitää olla todella paljon huonoa tuuria matkassa.

Itse olen hahmottanut suurimmaksi riskiksi hallitsemattoman tulipalon joka vie veneen alta muutamassa minuutissa. Oikosulku akustossa tai muu tulipalo konehuoneessa, fataali vika lämmittimessä....onpa tiedossa yksi auto palanut joka johtui todistettavasti penkillä olleen kännykän akun oikosulun vuoksi...

Plotterista - aivan varmasti pärjää 5 tai 6 tuumaisella mutta...jos joskus pääset kokeilemaan 9 tai 12 tuumaista saaristossa purjehdittaessa huomaat todella merkittävän eron käyttömukavuudessa, lähinnä silloin kun kryssit ylös jotain suurempaa selkää, jossa on luotoja siellä ja täällä. Isolta näytöltä näkee helposti optimaalisen suunnan suhteessa rajoittaviin kiviin ja matalikkoihin ja pystyt suunnittelemaan useamman käännöksen etukäteen. Kun pienen plotterin zoomaa riittävästi ulos esim. yksittäisten kivien merkit katoavat...toisaaltahan koko tämä keskustelu plottereista on lähinnä naurettava, koska todellisuudessa merellä pärjää pirun hyvin pelkällä merikortilla, kompassilla ja kiikareilla :)

Viitateen edellisiin keskusteluihin, gasteille tuo viihdearvoa mikä tahansa lentävä purje mastossa :)))

Mä olen laittanut jo viitenä peräkkäisenä vuotena varusteluun keskimäärin 4000e / vuosi 80-luvun 35ft skandiin. Paljon on hankittu ja tehty itse ja venekin on ihan hienossa kunnossa, mutta loppua varustelulle ja kunnostukselle ei näy. Harrastus maksaa. Ja sitten kohta tuleekin taas uusi kierros mm. purjeille yms... Silti en kokonaishinnalla olisi saanut uutta vastaavaa lähellekään (uusi "laatupursi" ainakin tuplat riippuen varustelusta, mitä vanhaan on laitettu). Ei puhettakaan, kyllä uusikin kelpaisi, jos vaan rahaa olisi tarpeeksi. Tietty jos omakotitalon vaihtaisi veneeseen...