Tuli vaan mieleen, että miten voi olla mahdollista, että vieläkin 75% kansalaisista kuuluu ev.lut.kirkkoon?
Karun empiirisen tutkimuksen perusteella väittäisin, että aivan maksimissaan 10% suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia ja tuostakin vain pienehkö osa todellisia hihhuleita.
Veikkaanpa, että kun suuret ikäluokat kupsahtaa pois niin tuo ev.lut.kirkon jäsenten luku tippuu alle 50% ja vuonna 2050 alle 20% kuuluu mihinkään kirkkoon Suomessa.
Periaatteessa vastustan sukupuolineutraalia avioliittolakia, mutta olisi sinällään hienoa, että kirkkoa myöten homopareja alettaisiin vihkiä - se kirkosta eroavien joukko olisi kaiken järjen mukaan todella suuri...ainakin tuon olettamani 10% suomalaisista pitäisi hävitä sen sileän tien kirkon jäsenten listoilta.
Huvitti se, miten sen jonkun homoiltakeskustelun jälkeen järjetön määrä erosi kirkosta ilman mitään järjellistä perustelua. Aasinsiltana tästä tuntuu vahvasti siltä, että tälläkin hetkellä yli puolella kirkon jäsenistä ei ole mitään järjellistä perustelua siihen, miksi he kuuluvat siihen kirkkoon mihin kuuluvat. Puhutaan siis yli 15-vuotiaista.
Karun empiirisen tutkimuksen perusteella väittäisin, että aivan maksimissaan 10% suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia ja tuostakin vain pienehkö osa todellisia hihhuleita.
Veikkaanpa, että kun suuret ikäluokat kupsahtaa pois niin tuo ev.lut.kirkon jäsenten luku tippuu alle 50% ja vuonna 2050 alle 20% kuuluu mihinkään kirkkoon Suomessa.
Periaatteessa vastustan sukupuolineutraalia avioliittolakia, mutta olisi sinällään hienoa, että kirkkoa myöten homopareja alettaisiin vihkiä - se kirkosta eroavien joukko olisi kaiken järjen mukaan todella suuri...ainakin tuon olettamani 10% suomalaisista pitäisi hävitä sen sileän tien kirkon jäsenten listoilta.
Huvitti se, miten sen jonkun homoiltakeskustelun jälkeen järjetön määrä erosi kirkosta ilman mitään järjellistä perustelua. Aasinsiltana tästä tuntuu vahvasti siltä, että tälläkin hetkellä yli puolella kirkon jäsenistä ei ole mitään järjellistä perustelua siihen, miksi he kuuluvat siihen kirkkoon mihin kuuluvat. Puhutaan siis yli 15-vuotiaista.
Vastaukset 19
Vanhimmat
"miten voi olla mahdollista, että vieläkin 75% kansalaisista kuuluu ev.lut.kirkkoon?"
Heillä on liikaa rahaa, eivätkä he tiedä, minne sen laittaisivat. Siksi he luovuttavat sen ilomielin kirkolle, jotta kanttorin kelpaa ajella hienolla mersulla.
Sinun empiirisen tutkimuksen ja kirkon tutkimuskeskuksen tutkimuksen välillä ammottaa suorastaan kuilu.
Sinun tutkimustuloksesi kertovat että "aivan maksimissaan 10% suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia"
Kirkon tutkimuskeskuksen mukaan n. puolet suomalaisista on "jonkinsortin uskovaisia".
Tällaiset tutkimuksethan ovat aina vähän tulkinnanvaraisia, koska jo kysymysten muotoilu ohjaa vastauksia. Mutta minä olen taipuvainen luottamaan tuohon kirkon tutkimuskeskuksen lukuihin enemmän kuin sinun lukuihisi, koska et anna mitään tietoa empiirisestä tutkimuksestasi.
MInä en puolusta kirkkoa tässä, vaan tahdon sanoa, että toiveajattelu on toiveajattelua, harrastipa sitä kuka hyvänsä.
http://yle.fi/uutiset/jumalaan_uskomattomuus_yleistyy_aatteena/6346462
Älytön otsikko: "Jumalaan uskomattomuus yleistyy aatteena"
Ei se ole aate.
Olen samaa mieltä. Se ei kuitenkaan ollut asian ydin, vaan se, mikä osuus suomalaisista yleensä on jonkun sortin uskovia.
"jonkun sortin uskovia" on varmaankin jonkin verran:) Ovat siis kehitelleet kuka minkäkinlaisen uskomuksen. Tulkinnoissa ja tavoissa riittää. Kyllä ev.lut.kirkon papistossakin näkemykset vaihtelevat hyvinkin paljon.
Hyvin yleisesti sanotaan, että kyllä minä johonkin korkeampaan voimaan uskon. Onko se sitten uskontoa, vaikea sanoa.
Niin. Mun kommenttini kohdistuivat yksinomaan aloituksen väitteeseen että "aivan maksimissaan 10% suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia".
Vaan oivallus.
Antaa tarvittaessa jopa rahaa varattomille, mielenterveyspalvelut, lasten päivähoito, erilaiset nuorten kerhot ja musiikkitoiminta. Historiallisesti arvokkaiden rakennusten konservointi, humanitäärinen apu, iso työllistäjä.
Ei kaikki kanttorit ajele mersulla, mm. Ilmari Piiparinen huristaa mopolla.
"Tuli vaan mieleen, että miten voi olla mahdollista, että vieläkin 75% kansalaisista kuuluu ev.lut.kirkkoon?"
Lapsikaste. Hyvin harva on itse liittynyt kirkkoon.
Itse oletan, että kyseessä on tapauskovaisuus. Kirkosta eroamista pidetään huonona asiana monien mielestä, vaikka ei uskottaisikaan. Esimerkiksi äitini taivasteli, kun erosin kirkosta ja kerroin olevani ateisti. Tästä huolimatta äitini ei ole koko elämänsä aikana tainnut puhua sanallakaan Jumalasta tai käynyt kirkossa kuin häissä ja hautajaisissa.
Jotenkin ison osan kansa mielestä on parempi kuulua kirkkoon silloinkin, kun ei usko. Luulen myös, että taustalla on myös ajattelua, jonka mukaan kirkko antaa ihmisille tukea, turvaa ja moraaliset taustasäännöt tms. ja siksi halutaan tukea krikon olemassaoloa, vaikka itselle usko ei niin paljon merkitsisikään. Moni varmaan näkee ja kokee kirkon tärkeänä ja hyvänä asiana ja siksi ollaan valmiita tukemaan sen toimintaa
Kuuno Koivisto (Ei press
tänään 3:45
Ogei.
Moni meistä ei uskalla äijäporukoissa, kahvipöytien ääressä, kahviloissa, lasten liikuntapaikoissa, voimistelu saleissa, kokouksissa, tunnustaa, että olen uskovainen.
Pelkäät, että sinut leimataan erikoiseksi, ehkä hihhuliksi jopa vinksahtaneeksi, ruuvit löysällä.
Mutta hei.
Tidätkös.
Olemme normaaleja, ateisteja ei ole kuin vaivaiset 10%, jos sitäkään.
Mikä ettei.
Jos kuulemme harhoja.
Jos rukoilemme jumalalta lohtua ja rahaa ymv., lotto-voittoa joka viikko.
Okei.
Ateistit leuhkii järjellä ja mielenterveytensä hyvinvoinnilla.
Olkaamme vain ylpeitä, vaikka mielemme on skitsoidinen ja rumakin vallan.
Me olemme ja tulemme aina olemaan enemmistö.
Sairaus on terveyttä, koska kuolemme ja tajuamme sen.
Kuoleman kieltäminen luo toivoa, ettei kaikki noin vain katoakaan.
On iki-lapset, iki-isovanhemmat, me itse 33 vuotiaina, 195cm, sillä jumala parantaa meidät vajauksistamme ja epätäydellisyyksistämme.
Jumalalla on varastohuone, poistetuille rinnoille, katkenneille sormille, ihan mille vaan, vei ne syöpä tai muu onnettomuus.
Ja jos iso pyörä heittää, jumala lisää aivomassaa, kunnes saavutatte ateistien tasokkuuden.
Sitten se kaikki on siinä.
kinosti
Joo...jonkinsortin uskovaisia ehkä hieman heikko ilmaisu. Tuo 10%:ani ei siis pidä sisällään niitä, joiden kirkkoelämänkierto on suunnilleen tämä: kaste, rippikoulu, häät ja jotkut satunnaiset joulukirkot silloin tällöin ja joiden uskonto ei sinällään edusta heidän elämässään mitään muuta kuin nuo kirkkovierailut muutaman kerran elämän aikana.
Tarkoitin lähinnä, että hihhuleita ja potentiaalisia uskovaisia maksimissaan 10% ja nimenomaan ev.lut.laisia. Eli ihmisiä, jotka voivat käsi sydämellä väittää uskovansa esimerkiksi luomiskertomukseen ja Jepen ylösnousemukseen sekä Jumalan olemassaoloon. Se, että joku sanoo, että voi olla jotain yliluonnollista eikä suoraan kiellä mitään pois ei minun laskuissani mukaanlukeudu jonkinsortin uskovaisiksi.
Tietysti on selvää, että lapsikaste, rippikoulu, häät ja jonkinmoiset perinteet saavat ihmisiä pysymään kirkossa ainakin tietyn ajan, mutta siltikin pidän tuota 75% lukua melko isona. Tosin se on hyvää ja tasaista prosenttiyksikön vauhtia tippumassa per vuosi ja ihan hyvä niin.
Ja tuo kirkon tutkimus, että noin jopa puolet suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia on kyllä ihan täyttä huuhaata. Juuri ja juuri voidaan saada tulokseksi puolet, jos lasketaan mukaan kaikki ne, jotka eivät suoraan kiellä mitään ja joita ei vaan kiinnosta ottaa kantaa.
Mielestäni lapsia ja vanhuksia on on turha laskea tähän mukaan, vaikka juuri he muodostavatkin suurimman osan tuosta kirkkoonkuuluvien joukosta. Puhun lähinnä 18-60 -vuotiaista empiirisessä tutkimustuloksessani (jäi toki aikaisemmin mainitsematta). Lisäksi osuus uskovaisten määrässä per ikäluokka on suoraan verrannollinen ikäluokan ikään, kun puhutaan täysi-ikäisistä.
"Tuli vaan mieleen, että miten voi olla mahdollista, että vieläkin 75% kansalaisista kuuluu ev.lut.kirkkoon?"
Johtunee vanhemmasta sukupolvesta. Joita kuitenkin Suomen kansasta on huomattava osa. Lukumäärä kuitenkin on laskemaanpäin. Kuten on ollut jo pitemmän aikaa.
Ja suurinosa noista kuulujistakin enempi tosiaan evvk porukkaa tai tapauskovaisia. Vaikka erillaisilla herätysliikkeillä onkin iso valta kirkossa kuten vl joka sekin suureksi osaksi maallistunutta.
Vaikka uskovaiset ovatkin tunnetusti poikkeuksellisen tyhmiä niin tutkimusten valossa vielä tyhmempiä ovat nämä, jotka eivät usko mihinkään, mutta kuuluvat johonkin uskonnolliseen seurakuntaan.
Suurin syy kirkon jumalattoman suureen jäsenmäärään on juurikin lapsikaste. Itse kirkkoon aikuisena liittyneitä on kirkon omien tilastojen mukaan n. 4%.
Ei ole kauan kun olin kastetilaisuudessa jossa kumpikaan vanhemmista ei usko jumaliin, mutta kuuluvat kirkkoon ja liittivät lapsensakin siihen. Syynä isovanhemmat, jotka edellyttivät kastamista. Nimiäistilaisuus olisi varmaan ollut vanhuksille liian suuri kulttuurisokki.
Nämä vanhemmat luulivat myös että kaste liittyy jotenkin nimenantoon. Seurakunnat eivät mitenkään pyri oikaisemaan tuollaisia vääriä käsityksiä. Tietämättömyys ja isovanhemmat perintöineen lienevät ne pääsyyt kirkon uskomattomaan jäsenmäärään.
Erosin kirkosta, vihille menin maistraatissa, eikä lapselle mitään nimiäisiä pidetty. Mitä sukulaiset siitä ajattelivat, ei aavistustakaan, koska en ole kysynyt. Kummastelen sitä että monet väittävät olevansa kirkon äseniä sukulaisten takia. Ei ne sukulaiset muiden kirkollisveroja maksa, joten mitä väliä sillä on mitä he ajattelevat? Vai maksaisiko muka joku lastensa ja näiden puolisoiden kirkollisverot?
ihmettelijä
>>>10% suomalaisista olisi jonkinsortin uskovaisia