Kuka tietää, pitääkö 2-tahti dielseliin lisätä polttoaineen sekaan 2-t öljyä, kuten vastaavanlaisiin bensa koneisiin... Entä polttoaineen kulutus --> onko polttoaineen hyötysuhde huonompi kun 4-tahti koneissa. Olisin kiinnostunut myös käytännön kokemuksista 2-tahti koneiden (diesel) käytöstä.
2-tahti dieselin käyttö
ostoa harkitseva
71678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
En tunne hyvin asiaa, mutta minulla on käsitys, että niitä ei ole henkilöautoissa.
Taitaa olla joissakin kuorma-autoissa ja miten lienee nuo lennokit?
Joitakin vuosia sitte luin saksalaisesta julkaisusta, että niitä kehitellään kovasti ja ollaan kiinnostuneita. Lähinnä keveys oli tärkeää.
Voi olla, että kun nyt rakennetaan uuden dieseltekniikan (yhteispaine ja pumppusuuttimet)turvin henkilöautoihin jo alle 1,5 litran koneita, joilla on hyvät ominaisuudet, niin kaksitahtien kehittäminen ei olekaan niin tärkeää.
"Kuka tietää, pitääkö 2-tahti dielseliin lisätä polttoaineen sekaan 2-t öljyä, kuten vastaavanlaisiin bensa koneisiin..."
Jos tiedät miten diesel yleensä toimii, niin varmasti myös tiedät sen, ettei diesel voi suorittaa puristusvaihetta kampikammion puolella, kuten 2-t bensakoneet.
Tämä tarkoittaa sitä, etteivät kampikammion sisältö ja polttoaine sekoitu missään vaiheessa. Eli eiköhän siinä ole öljyt erikseen.
" Entä polttoaineen kulutus --> onko polttoaineen hyötysuhde huonompi kun 4-tahti koneissa."
4-tahti koneissa on aina huonompi hyötysuhde, ainakin teoreettisesti. Tämä johtuu siitä, että 4-tahti kone joutuu pyörittämään akseliaan 720 astetta yhtä työtahtia kohden, mutta 2-tahti koneella akseli pyörii vain 360 astetta per työtahti.
Toisaalta, käytännössä hyötysuhde ei välttämättä ole aina poikkeuksetta parempi... Jos esim. verrataan vanhaa 2-t konetta uuteen 4-tahti koneeseen, niin silloin voi kulutuserot kääntyä päälaelleen... Mutta jos verrataan tekniikaltaan samantasoisia koneita, niin 2-tahti on parempi kuin 4-tahti.
Käytännössä näyttää siltä, että kaksitahtiset ovat huonompia. Perämoottoreissa on siirrytty nelitahtisiin pienemmän kulutuksen ja puhtaampien päästöjen vuoksi.
Onkohan perimmäisenä syynä se, että kaksitahtisessa poistotahti ei ole niin täydellinen, että seuraava työtahti toimisi hyvin. Kaksitahtisista dieseleistä ei liene hyvin paljon yleistä kokemusta ja tietoa.
Taitaa olla tuo teho/paino ja hinta ja rakenteen yksinkertaisuus niitä seikkoja, jotka puoltavat kaksitahtista.
"puhtaampien päästöjen vuoksi."
Eikö yleensä 2-t koneissa noita päästöjä aiheuta lähinnä se, että se öljy ei pala yhtä hyvin kuin bensa.
"Onkohan perimmäisenä syynä se, että kaksitahtisessa poistotahti ei ole niin täydellinen, että seuraava työtahti toimisi hyvin."
En tiedä miten hyvin tuo pitää paikkaansa 2-t dieseleillä... Ja siitä rakenteen yksinkertaisuudestakin voi olla monta eri mieltä, kun monissa 2-t dieseleissä on venttiilikoneistot poistoa varten, ja joka tapauksessa 2-t diesel vaatii jonkinlaisen puhaltimen. Tämä siksi, että kaasut vaihdetaan männän ollessa ala-asennossa. Mäntä liikkuu todella vähän "tuuletuksen" aikana.
Tai niin olen ainakin ymmärtänyt.
"Käytännössä näyttää siltä, että kaksitahtiset ovat huonompia. Perämoottoreissa on siirrytty nelitahtisiin pienemmän kulutuksen ja puhtaampien päästöjen vuoksi."
Mm. perämoottorien, ja vastaavien pienten koneiden vaihtuminen 4-tahtisiin voidaan selittää myös 4-tahtisten koneiden miellyttävämmällä käyntiäänellä.
niitä käytetään, Eli isoja koneita ovat. Amerikassa Greyhound bussit kulkevat 2-tahtisilla Detroit dieseleillä.
Australialainen herra Orbis on kehittänyt 2-t periaatteella toimivan moottorin,bensiinillä nyt ainakin.On ollut juttu ja piirros TM sivuilla joskus ehkä -90 luvun alussa.Ford osti oikeudet po. moottoriin.Ei laiteta öljyjä bensaan,suihkut on pyttyihin,en muista mutta oli kait jokin puhallin tai turbon tyyppinen.Mutta suurin etu oli että 1.0l moottorista tuli luonnostaan tehoa 2l koneen verran ja päästöt olivat murto osa 4-t koneen pästöistä ja ilman katteja.On ollut kuvissa jollain satelliiti kanavalla -NEWS asennettuna ameriikan escortissa kulmikkaammassa mallissa -80 kait.Satuin näkemään vahingossa ja oli muuten melkoinen tykki autoksi,huima kiihtyvyys ja kyllä suti.Ei ole senkoommin kuulltu em moottorista.Mutta mutta,kun vie vähän bensaakin ja on tehoa ei ole pakko kaikkia keksintöjä tuoda vielä markkinoille,vasta kun on pakko,tai sitten on jotain ongelmaa.
Joissakin Jenkkikuormureissa,vetureissa,Dieselvoimaloissa ja Suomessa ainakin vanhoissa uiton hinaajissa Pohjois-Suomessa.Rakenne eroaa aika radikaalisti Bensa-kaksitahtikoneesta.Pakokaasut poistuu kuten nelitahtikoneessa pakoventtiilin kautta.Huuhtelu tapahtuu sylinterin seinämissä olevien huuhtelukanavien kautta,kuten bensakoneisissakin,paitsi käytetään erillistä mekaanista huuhtelupumppua.Näistä pumpuistahan Jenkkiautoharrastajat tekevät sitten mekaanisia ahtimia.Paljon taloudellisempi kuin nelitahtikone,koska pakokaasuthan huuhdellaan pelkällä ilmalla ulos.Bensa-kaksitahtisessa pakokaasut huuhdotaan ulos valmiilla bensa-ilmaseoksella,mitä menee aina pakoputken kautta hukkaan aiheuttaen sen,miksi bensa-kaksitahtinen on epätaloudellinen.Tulevaisuuden moottori Diesel-kaksitahti.