Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Huijaako Yhteisvastuukeräys

dfdg

Eilen näin telkussa mainoksen, jossa piispa Salmi pyysi lahjoituksia saattohoidolle Yhteisvastuukeräyksen nimissä. Yhteisvastuukeräyksen muista kohteista ei pukahdettu sanaakaan.

Onko niin että se kymppi jona mainoksessa kerrottuun puh.numerroon soittaessaan lahjoitettaa menee Yhteisvastuukeräykselle yleisesti ja jaetaan sen eri avustuskohteisiin jotka kirkko on valinnut tämän vuoden keräyksen kohteiksi. Vai meneekö tuohon edellä mainittuun numeroon soittaneiden rahalahjoitus kokonaisuudessaan saattohoidon kehittämiseen?

Mikäli ensimmäinen vaihtoehto pitää paikkansa niin silloin mainos on harhaanjohtava.

Joka tuon mainoksen perustella soitaa ja lahjoittaa kympin, luulee silloin tukevansa saattohoitoa 10 eurolla.

Kuitenkin Yhteisvastuukeräuksen tuotosta menee 60% kansainväliseen diakoniaan, kehitysmaiakohteeseen, 10% hiippakuntien diakoniarahastoille, 10% keräävän srk:n valiysemaan kohteeseen ja 20% vuosittain valittavalle kohteelle kotimaahan.

Tuosta voisi päätellä että kympistä menee saattohoidon kehittämiseen 20%, tosin jostain mulle on jäänyt aikaisemmin mieleen luku 10%. En löytänyt Yv-keräyksen sivuilta ainakaan ihan heti tuota osuutta joka menee saattohoidolle.

Jos siis tuosta kympistä menee saattohoidolle vain 1-2 euroa, niin mainos on harhauttava.

Keräyskustannukset ovat n. 20% kertoo kampanjasivu. Jää siis vain 0,80-1,60e saattohoidolle kympistä.

32

259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yjs56i

      Huijaa.

      "Kirkkohallituksen täysistunto hyväksyi valtakunnallisen saattohoitohankkeen Yhteisvastuukeräyksen vuoden 2014 kotimaiseksi erityiskohteeksi.

      Terho-säätiön koordinoiman ja yhteistyössä muiden saattohoidon toimijoiden kanssa toteuttaman hankkeen tavoitteena on luoda kattava, valtakunnallinen saattohoidon ja kuolevan kärsimyksen hoitamisen ammatillinen konsultaatiopalvelu, jonka avulla ammattimaisia saattohoitopalveluja olisi saatavilla aiempaa laajemmin myös kasvukeskusten ulkopuolella.

      Hankkeen tarkoituksena on niin ikään vahvistaa auttamisverkostoa ja tuoda seurakuntien sielunhoitotyön rooli entistä näkyvämmäksi kuolevan potilaan hoidossa ja omaisten tukemisessa. Keräyksen ulkomaisena esimerkkikohteena vuonna 2014 on Guatemala.

      Keräyksen tuotosta 60 % ohjataan kansainväliseen diakoniaan Kirkon Ulkomaanavun kautta, 20 % kotimaiseen erityiskohteeseen, 10 % Kirkon diakoniarahastolle ja hiippakuntien diakoniarahastoille ja loput 10 prosenttia keräävän seurakunnan valitsemaan kohteeseen."

      http://yhteisvastuu.fi/fi/ajankohtaista/133-saattohoito-on-yhteisvastuun-2014-kotimaankohde

      Siis konsultaatiota ja sielunhoitoa. Kiitoksia kovasti paljon, joo.

      • fghjgh

        On se kumma että kirkon täytyy kaikki hyvätkin asiat söösiä tuppautumalla mukaan. Hyt ei sitten enää saatohoitokaan ole uskomusten tuputtamiselta suojassa.

        Kirkko valehtelee aina. Ihmekös tuo kun paavali sanoo fil 1:17-18 että väliäkös sillä jos Kristusta julistetaa valheellisesti, itsekkyydestä, teeskennellen, vilpillisesti, kunha julistetaan.

        Hyvin on Paavalin opetuksen uponneet kristikansaan. Paavali on jumala?


      • Shittiä pukkaa
        fghjgh kirjoitti:

        On se kumma että kirkon täytyy kaikki hyvätkin asiat söösiä tuppautumalla mukaan. Hyt ei sitten enää saatohoitokaan ole uskomusten tuputtamiselta suojassa.

        Kirkko valehtelee aina. Ihmekös tuo kun paavali sanoo fil 1:17-18 että väliäkös sillä jos Kristusta julistetaa valheellisesti, itsekkyydestä, teeskennellen, vilpillisesti, kunha julistetaan.

        Hyvin on Paavalin opetuksen uponneet kristikansaan. Paavali on jumala?

        "Paavali sanoo fil 1:17-18 että väliäkös sillä jos Kristusta julistetaa valheellisesti, itsekkyydestä, teeskennellen, vilpillisesti, kunhan julistetaan."

        Harvinaisen totta. Tuosta minulla on todella vankka 55v kokemus. Uskovat valehtelevat aina, eivätkä edes pidä sitä yhtään minään. Tarkoitushan pyhittää kaikki keinot, joten uskovat valehtelevat aina minkä vain ikinä kerkiävät. Uskovat pitävät valehtelemista (mukamas) oikean asiansa puolesta hyveenä.

        Aina kun kuulet uskovan käyttävän painokkaasti sanaa Totuus, tiedät että nyt tulee todella paksua valehtelemista.


      • kirkko valehtelee
        Shittiä pukkaa kirjoitti:

        "Paavali sanoo fil 1:17-18 että väliäkös sillä jos Kristusta julistetaa valheellisesti, itsekkyydestä, teeskennellen, vilpillisesti, kunhan julistetaan."

        Harvinaisen totta. Tuosta minulla on todella vankka 55v kokemus. Uskovat valehtelevat aina, eivätkä edes pidä sitä yhtään minään. Tarkoitushan pyhittää kaikki keinot, joten uskovat valehtelevat aina minkä vain ikinä kerkiävät. Uskovat pitävät valehtelemista (mukamas) oikean asiansa puolesta hyveenä.

        Aina kun kuulet uskovan käyttävän painokkaasti sanaa Totuus, tiedät että nyt tulee todella paksua valehtelemista.

        Kylläpä tuli emävaletta, kahdelta ylläolevalta kirjoittajalta.

        Eihän kysymys ole Kristuksen julistuksesta uskovilta, vaan kirkon suojista pukatusta valheesta.

        Menkää nyt jo häpeämään valehteluiltanne.


      • sefse
        kirkko valehtelee kirjoitti:

        Kylläpä tuli emävaletta, kahdelta ylläolevalta kirjoittajalta.

        Eihän kysymys ole Kristuksen julistuksesta uskovilta, vaan kirkon suojista pukatusta valheesta.

        Menkää nyt jo häpeämään valehteluiltanne.

        Kyllä se on silleen että kerätyt rahat menee pappien asuntoihin,palkkoihin ja oikeuskäyntikuluihin missä pedofiilipappien sakot maksaa lahjoittajat.

        Olihan siitäkin juttua kun se demonimummon kerätyistä hyväntekeväisyysrahoista 90% meni seurakunnan palkkoihin/eläkkeisiin ja kerätyistä 240 000€ vaan 20 000€ meni keräyskohteeseen.


    • kirkon huijaus

      Yhteisvastuukeräys on täyttä huijausta.
      Eli mainostetaan varojen menevän saattohoidon kehittämiseen, mutta tosiasiassa varat(valtaosa) menee(ulkomaille) johonkin mutiaisten liirum laalum höpö höpöön.
      Joten ole viisas: ei senttiäkään moiseen keräykseen.

    • Olisin tehnyt tästä asiasta aloituksen, jos ei joku muukin olisi huomannut samaa. Vain murto-osa menee oikeasti saattohoidon kehittämiseen, ja valtaosa diakoniatyöhön ulkomaille!

      Kuitenkin keräystä mainostetaan nimen omaan juuri saattohoitoon liittyvillä koskettavilla tarinoilla ja jätetään kertomatta, että 80% rahasta menee aivan muuhun kuin saattohoitoasioihin.

      Tämä on todella ihmisten harhauttamista!

      • ....-

        Milloin kirkko olisi totta puhunut? Tuo saattohoidon mainostaminen on myös laskelmoitu temppu ihmisten syyllistämiseksi, jos eivät halua rahaa antaa. Paljonkohan keräyksen mainoskulut mahtavat olla. Eli senkin maksavat lahjoittajat, ei kirkko.


      • ....- kirjoitti:

        Milloin kirkko olisi totta puhunut? Tuo saattohoidon mainostaminen on myös laskelmoitu temppu ihmisten syyllistämiseksi, jos eivät halua rahaa antaa. Paljonkohan keräyksen mainoskulut mahtavat olla. Eli senkin maksavat lahjoittajat, ei kirkko.

        ....-

        >>>Milloin kirkko olisi totta puhunut?>Tuo saattohoidon mainostaminen on myös laskelmoitu temppu ihmisten syyllistämiseksi>Paljonkohan keräyksen mainoskulut mahtavat olla.


      • ....-
        ikiateisti kirjoitti:

        ....-

        >>>Milloin kirkko olisi totta puhunut?>Tuo saattohoidon mainostaminen on myös laskelmoitu temppu ihmisten syyllistämiseksi>Paljonkohan keräyksen mainoskulut mahtavat olla.

        Kun ei tiedä mikä keräyksen koko tuotto on (joko se on loppunut?), niin aika vaikea tuostakaan mitään sanoa, mutta on se silti kummllista, että kirkko ottaa kunnian itselleen, vaikka muut tuon koko touhun maksavat.


      • ....- kirjoitti:

        Kun ei tiedä mikä keräyksen koko tuotto on (joko se on loppunut?), niin aika vaikea tuostakaan mitään sanoa, mutta on se silti kummllista, että kirkko ottaa kunnian itselleen, vaikka muut tuon koko touhun maksavat.

        Kuten kirjoitin: "jos keräys tuottaa vaikkapa 5 miljoonaa euroa.."
        Keräystuotto on vaihdellut 4-5 miljoonan välimaastossa ja arvelisin, että kun on noinkin tunteisiin vetova kohde kuin saattohoito, niin se 5 miljoonaa voi täyttyä tai ylittyäkin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteisvastuuker%C3%A4ys#Ker.C3.A4ystuloksia

        Mutta koko kerätystä rahamäärästä menee yhteisvastuun kuluihin noin 20% ja lopusta 20% tuohon saattohoitoon, niin joka eurosta sinne riittää 16 senttiä.


      • ....-
        ikiateisti kirjoitti:

        Kuten kirjoitin: "jos keräys tuottaa vaikkapa 5 miljoonaa euroa.."
        Keräystuotto on vaihdellut 4-5 miljoonan välimaastossa ja arvelisin, että kun on noinkin tunteisiin vetova kohde kuin saattohoito, niin se 5 miljoonaa voi täyttyä tai ylittyäkin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteisvastuuker%C3%A4ys#Ker.C3.A4ystuloksia

        Mutta koko kerätystä rahamäärästä menee yhteisvastuun kuluihin noin 20% ja lopusta 20% tuohon saattohoitoon, niin joka eurosta sinne riittää 16 senttiä.

        Eipä ole hääppönen summa. Miksi kirkko mainostaa tuolla yhteisvastuuta? Kirkko itse jättäytyy yhteisvastuusta pois ja maksattaa kaiken muilla.


      • ....- kirjoitti:

        Eipä ole hääppönen summa. Miksi kirkko mainostaa tuolla yhteisvastuuta? Kirkko itse jättäytyy yhteisvastuusta pois ja maksattaa kaiken muilla.

        >>>Miksi kirkko mainostaa tuolla yhteisvastuuta?


      • zyrt
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Miksi kirkko mainostaa tuolla yhteisvastuuta?

        Niinpä. Kunnian siitä, että kerää vapaaehtoistyöllä muilta rahat. Ei tuo 20% osuus edes mene saattohoitoon, vaan johonkin konsultointiin ja sielunhoitoon, joka on moneen otteeseen jo todettu.


    • Silkkaa Kusetusta

      Laitoin tästä juttuvinkkiä lehdille. Saas näkyä ottaako tätä kukaan esille. Häikäilemätöntä. Varsinkin iäkkäät ihmiset jotka ei osaa käyttää nettiä ja löydä kyseisiä sivuja (ei meinannut itsekään löytää missä kerrotaan rahan jakoprosentit) jo ajattelee omaa hupenevaa aikaansa saattaa laittaa rahaa tähän kuvitellen että se menee saattohoitotyöhön parantamiseen ja se meneekin käännyttämiseen. Ja tässä on kyseessä selkeä huijaus.

      Kuitenkin Yhteisvastuun sivulla lukee selkeästi, että 20% menee kotimaiseen diakoniatyöhön, 60% ulkomaille ja vain 20% valittuun kohteeseen joka on nyt tämä saattohoito.

      http://yhteisvastuu.fi/fi/yhteisvastuu

      Keräyssivut on täynnä järkyttäväksi aiottuja taidekuvia "kuolevista" joilla saadaan mummojen kukkaronnyörit löystymään. Varmaan se saattohoitokin tarkoittaa tässä kohtaa raamattujen ostamista saattohoitokoteihin ja sairaaloihin.

    • vastustaja

      Näköjään Yhteisvastuukeräys on voimissaan kun Saa'tana näin voimallisesti hyökkäilee!

      • Piispa Salmi unohti mainita, että siihen saattohoitoon menee 16 senttiä jokaisesta lahjoitetusta eurosta ja loppu jää keräyskuluihin ja kirkon omaan diakoniaan.

        Kirkon läpi virtaa yli tuhat miljoonaa euroa vuodessa ja tästäkin muutaman miljoonan keräyksestä tuo ahne organisaatio nykäiseen valtaosan omaan käyttöönsä.


    • positiivinen liike

      Yhteisvastuukeräys on lähimmäisenrakkauden kansanliike!

      • Miksi ne eivät suoraan sitten sano, että suurin osa rahasta menee kirkon omien organisaatioiden pyörittämiseen. Nyt moni saattaa luulla että euro yhteisvastuulle on euro saattohoitoon. Kirkko ja Salmi tässä on töpänneet, taas kerran.


      • hyvä keräys
        ikiateisti kirjoitti:

        Miksi ne eivät suoraan sitten sano, että suurin osa rahasta menee kirkon omien organisaatioiden pyörittämiseen. Nyt moni saattaa luulla että euro yhteisvastuulle on euro saattohoitoon. Kirkko ja Salmi tässä on töpänneet, taas kerran.

        Aika epätoivoista valehtelua ja mustamaalausta ikiateistilta.


      • zyrt
        hyvä keräys kirjoitti:

        Aika epätoivoista valehtelua ja mustamaalausta ikiateistilta.

        Mikä siinä oli valhetta, osaatko sanoa? Meneekö muka keräystuotto kokonaisuudessa avustuskohteisiin?


      • kftyeu
        zyrt kirjoitti:

        Mikä siinä oli valhetta, osaatko sanoa? Meneekö muka keräystuotto kokonaisuudessa avustuskohteisiin?

        Ei tietenkään mene. Kirkko ottaa joka keräyksestä ison siivun itselleen.


    • vaikuttava keräys

      Yhteisvastuu tekee hyvää joka vuosi. Nostaa esim. ihmisoikeuskysymyksiä esille ympäri maapalloa, kehittää naisten koulutustasoa globaalisti ja nostaa joka vuosi oman maamme epäkohtia keskusteluun, jotta niitä aletaan aktiivisesti parantamaan.

      Näissä kaikissa esimerkeissä Yhteisvastuukeräys onnistuu joka vuosi.

      • Paljastavaa

        Mainitsemasi esimerkit eivät kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että keräyksen keulakuvina käytetään kuolevia ihmisiä ja kuolevien kuvia eikä mainita, että heille menee oikeasti vain kuppaset 20 senttiä eurosta, ja siitäkin menee keräyskuluihin osa.

        Pitäisi muistaa nostaa keskusteluun tällaisetkin seikat, jotka jotenkin jäi sanomatta: Luulette että tuotto menee suomalaisille kärsiville, mutta meneekin käännytykseen ulkomaille.


      • turha organisaatio
        Paljastavaa kirjoitti:

        Mainitsemasi esimerkit eivät kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että keräyksen keulakuvina käytetään kuolevia ihmisiä ja kuolevien kuvia eikä mainita, että heille menee oikeasti vain kuppaset 20 senttiä eurosta, ja siitäkin menee keräyskuluihin osa.

        Pitäisi muistaa nostaa keskusteluun tällaisetkin seikat, jotka jotenkin jäi sanomatta: Luulette että tuotto menee suomalaisille kärsiville, mutta meneekin käännytykseen ulkomaille.

        16 senttiä. Otan esille seuraavan kerran tuon asian, kun törmään keräilijöihin. Kirkkoa on ruokittu ihan riittävästi, ihan turhaan siellä suurin osa palkkaansa tällaisista saa.


    • kestää, kestää

      Yhteisvastuu on niin upea keräys, että se kestää muutaman epätoivoisen ateistin parjausyritykset.

      • Hyvä esimerkki

        "Yhteisvastuu on niin upea keräys, että se kestää muutaman epätoivoisen ateistin parjausyritykset."

        Huijaaminen= epärehellisyys upeata? Kertoo uskikisten moraalista. Kiitos esimerkistä.


      • Hyvä esimerkki kirjoitti:

        "Yhteisvastuu on niin upea keräys, että se kestää muutaman epätoivoisen ateistin parjausyritykset."

        Huijaaminen= epärehellisyys upeata? Kertoo uskikisten moraalista. Kiitos esimerkistä.

        >>>Huijaaminen= epärehellisyys upeata?


    • luotettava keräys

      Yhteisvastuukeräys ei ole huijausta.

      Ei vaikka te ateistit yrittäisitte hyökätä sitä vastaan milloin minkäkinmoisin tuulesta temmatuin syytöksin.

      Toimintanne, ateistit, on niin läpinäkyvää.

      • Itse vierastan ajatusta, että sosiaalitoimi olisi edes osittain vapaaehtoisten leivänjakajien tai saattohoito yhteisvastuukeräysten varassa, mutta saahan siinä lahjoittaja hyvän mielen ja ei kai se lisäapu yleensä haitaksikaan ole.

        Kirkko on avunjakajana kyllä ihan erikoistapaus.

        Kirkko on opettanut vuosisadat, että köyhyys on jumalan rangaistus synneistä ja siksi ne köyhimmät vanhukset jättääkin hakematta sosiaalitoimesta heille kuuluvia avustuksia satoja miljoonia euroja. Ajattelu kulkee suurinpiirtein niin, että kun ei käy sossussa ei ole köyhä eikä siten syntinenkään.
        Kiitos kuuluu kirkolle.

        Sitten kirkko tulee kuin Ritari Reipas hoitamaan sosiaalitoimen ongelmia jotka se itse aiheutti.
        Papit ovat saarnanneet tämän kansan niskaan enemmän syntiä ja häpeää kuin kukaan täysijärkinen kestää. Ei olekkaan ihme että tällä maalla on ollut halussaan kyseenalainen kunnia eli itsemurhatilastojen johtopaikka.
        Vastaavia synnnin seurauksia ja siten piilossa pidettyjä asioita oli ennen ainakin vammaiset ja mielisairaat. Siitäkin aiheutunutta aivan turhaa tuskaa ja kärsimystä voi vain kuvitella.
        Mutta kunnia kuuluu siitäkin kirkolle.

        Kirkko onkin sairainen moraalioppeineen ollut koko ikänsä henkistä ja fyysistä pahoinvointia jakava laitos ja samaa henkistä pahoinvointia se jakaa yhä tänäkin päivänä.

        Kirkko onkin turha, vastenmielinen ja omahyväinen yhteiskunnan loinen.


      • kivakiva.
        ikiateisti kirjoitti:

        Itse vierastan ajatusta, että sosiaalitoimi olisi edes osittain vapaaehtoisten leivänjakajien tai saattohoito yhteisvastuukeräysten varassa, mutta saahan siinä lahjoittaja hyvän mielen ja ei kai se lisäapu yleensä haitaksikaan ole.

        Kirkko on avunjakajana kyllä ihan erikoistapaus.

        Kirkko on opettanut vuosisadat, että köyhyys on jumalan rangaistus synneistä ja siksi ne köyhimmät vanhukset jättääkin hakematta sosiaalitoimesta heille kuuluvia avustuksia satoja miljoonia euroja. Ajattelu kulkee suurinpiirtein niin, että kun ei käy sossussa ei ole köyhä eikä siten syntinenkään.
        Kiitos kuuluu kirkolle.

        Sitten kirkko tulee kuin Ritari Reipas hoitamaan sosiaalitoimen ongelmia jotka se itse aiheutti.
        Papit ovat saarnanneet tämän kansan niskaan enemmän syntiä ja häpeää kuin kukaan täysijärkinen kestää. Ei olekkaan ihme että tällä maalla on ollut halussaan kyseenalainen kunnia eli itsemurhatilastojen johtopaikka.
        Vastaavia synnnin seurauksia ja siten piilossa pidettyjä asioita oli ennen ainakin vammaiset ja mielisairaat. Siitäkin aiheutunutta aivan turhaa tuskaa ja kärsimystä voi vain kuvitella.
        Mutta kunnia kuuluu siitäkin kirkolle.

        Kirkko onkin sairainen moraalioppeineen ollut koko ikänsä henkistä ja fyysistä pahoinvointia jakava laitos ja samaa henkistä pahoinvointia se jakaa yhä tänäkin päivänä.

        Kirkko onkin turha, vastenmielinen ja omahyväinen yhteiskunnan loinen.

        "Yhteisvastuukeräys ei ole huijausta.

        Ei vaikka te ateistit yrittäisitte hyökätä sitä vastaan milloin minkäkinmoisin tuulesta temmatuin syytöksin.

        Toimintanne, ateistit, on niin läpinäkyvää. "

        Noin niitä hihuja vaan käytetään hyväksi.

        http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883


      • kivakiva. kirjoitti:

        "Yhteisvastuukeräys ei ole huijausta.

        Ei vaikka te ateistit yrittäisitte hyökätä sitä vastaan milloin minkäkinmoisin tuulesta temmatuin syytöksin.

        Toimintanne, ateistit, on niin läpinäkyvää. "

        Noin niitä hihuja vaan käytetään hyväksi.

        http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883

        Juuri noin. Palstan uskovien kommentit tuntuu toimivan sillä logiikalla, että usko ja kaikki touhu sen ympärillä on hyvää ja kaikki ulkopuolinen on pahaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      84
      2190
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      49
      1906
    3. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1828
    4. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      71
      1570
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1568
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1472
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      22
      1379
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1342
    9. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      72
      1301
    10. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1294
    Aihe