On erikoista että pappeus liitetään sukupuoleen. Siis opetetaan että nainen ei saa toimia jossain AMMATISSA seurakunnan palveluksessa.
Ja kuitenkin opetetaan että on "yleinen pappeus" ja kirkon papit on vain "leipä-pappeja". Mutta semmaosieksi virka-papikei ei sitten uskovainen teologian opit käynyt nainen saa ruveta.
Minusta tuossa ei ole mitään kristiuskoa tuommoisessa opissa mitä SRK johtomiehet nykyään opettaa.
Kielto työskennellä papin työssä, MIKSI?
Eppäilijä
118
698
Vastaukset
- Säädetty niin
Raamatun mukaan seurakuntaan tulee valita palvelemaan mies.
Ei ole meidän vika,että Maria synnytti pojan.
Kirkon opetus pappeudesta voi olla toinen.- papittaren tuttu
>seurakuntaan tulee valita palvelemaan mies
Miespalvelijoita on monessa fiinimmässäkin paikassa, mutta ei sotketa heidän ammattiaan papin hommaan. - .lll.
PERINNE on ainoa todellinen syy miksi lestadiolaisnainen saa kuraa jos lupautuu papiksi
- häminkinen
.lll. kirjoitti:
PERINNE on ainoa todellinen syy miksi lestadiolaisnainen saa kuraa jos lupautuu papiksi
hyväksikäyttäjä ei ole yhden vaimon mies.
tällainen teko tarkoittaa ulos Jumalan valtakunnasta astumista - hyttynen
.lll. kirjoitti:
PERINNE on ainoa todellinen syy miksi lestadiolaisnainen saa kuraa jos lupautuu papiksi
syntilistoja ei ole
- kdkxjenz
hyttynen kirjoitti:
syntilistoja ei ole
Kymmenen käskyä on mutta vl lahkossa niiden sijaan on epäraamatullinen näkymätön syntilista, se kumoaa Raamatun opetuksen. Sinäkin noudatat sitä vl listaa valehtelemalla, joka sallitaan vl listalla kun oman yhteisön pahuutta peitellään.
- puhdistusta
häminkinen kirjoitti:
hyväksikäyttäjä ei ole yhden vaimon mies.
tällainen teko tarkoittaa ulos Jumalan valtakunnasta astumistaHyvä huomio, hyväksikäyttäjä EI OLEYHDEN VAIMON MIES! Hanelta on Jumalan luottamus havinnyt.
Kummallista on, jos seurakunta ei sellaista tunnusta! Lukekaa nyt Raamattua! Muuten on matka harhaan.
Kuritettaviksi otetaan pienista rikkeista seurakuntalainen, mutta suuren virheen tekija jatkaa harhaan johtamista kaikkien siunauksella!
- pötypuhetta
Pötypuhetta, lahkopappien keksintöä, vallan menettämisen pelkoa - sairasta!
Raamattu sanoo myös, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.
Jumala voi kutsua sekä naisia että miehiä pappisvirkaan.
Tämä on Ev.lut. kirkon kanta.
Tuula -pappi- Säädetty niin
Niin, kirkon kanta on, että Jumala voi kutsua naisen pappisvirkaan, mutta Raamatun kanta on, että Jumala EI kutsu eikä salli naisen saarnata yli seurakunnan.
Aamos 5:23
>Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa<
Roomalaiskirje 16 puhu eräästä naisesta (Foibesta), joka oli seurakunnan palvelija. Hän ei siis ollut seurakunnassa pappi tms. johtaja.
Hengellisessä seurakunnassa ei ole miestä eikä naista, eli Jumalan lapsina kaikki ovat tasa-arvoisia lapsia. - Ei säätöjä
Säädetty niin kirjoitti:
Niin, kirkon kanta on, että Jumala voi kutsua naisen pappisvirkaan, mutta Raamatun kanta on, että Jumala EI kutsu eikä salli naisen saarnata yli seurakunnan.
Aamos 5:23
>Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa<
Roomalaiskirje 16 puhu eräästä naisesta (Foibesta), joka oli seurakunnan palvelija. Hän ei siis ollut seurakunnassa pappi tms. johtaja.
Hengellisessä seurakunnassa ei ole miestä eikä naista, eli Jumalan lapsina kaikki ovat tasa-arvoisia lapsia.>eikä salli naisen saarnata yli seurakunnan.
En minäkään sallisi ylityksiä, mutta seurakunnalle voivat vallan mainiosti saarnata. Tuula-"pappi", Kun "Kristuksessa ei ole mistä, eikä naista", tarkoittaa pelastusta, ei mitään papin virkaa.
Apostoli, Paavali sanoo monin kohdin: "Niin kuin kaikkien pyhien seurakunnissa, minä en salli että nainen opettaa" jne.
Luulisi tämän nyt kaikkien ymmärtävän, ettei sitä vääntele. Tämä on aina ollut myös todellisen luterilaisen kirkon opetus. Nykyinen kirkko on luopunut luterilaisesta uskosta ja opista, monin kohdin. Siksi en kuulu kirkkoon, vaan opillisesti lähetyshiippakuntaan.weha kirjoitti:
Tuula-"pappi", Kun "Kristuksessa ei ole mistä, eikä naista", tarkoittaa pelastusta, ei mitään papin virkaa.
Apostoli, Paavali sanoo monin kohdin: "Niin kuin kaikkien pyhien seurakunnissa, minä en salli että nainen opettaa" jne.
Luulisi tämän nyt kaikkien ymmärtävän, ettei sitä vääntele. Tämä on aina ollut myös todellisen luterilaisen kirkon opetus. Nykyinen kirkko on luopunut luterilaisesta uskosta ja opista, monin kohdin. Siksi en kuulu kirkkoon, vaan opillisesti lähetyshiippakuntaan.Ei se nyt ihan niin mennyt.
Pavwe suositteli naista opettajaksi ( paimeneksi) seuraavassa.
Apt 18;26 - Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Tässä oli kysymys Piispan tasoisesta miehestä Apolloniasta, joita naiset opettivat.
- kuinka on
1 Tim.3:2
Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton yhden vaimon mies,raitis,harkitseva,
rauhallinan ja taitava opettamaan.
1 Tim.3:12
Seurakunnan palvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä
hyvää huolta lapsistaan ja perheväestä.
Näin sanoo Raamattu.Ei puhuta mitään naisista muuta kuin puolisoina.- sähköpaimentaja
Ja taas menevät papit, kaitsijat ja palvelijat suloisesti sekaisin.
Oon minä ollut vihitty pappi vuodesta 1988. Olen saanut tukea esimiehiltäni, Ei tulisi mieleenkään mennä tökittäväksi SRK:n saarnapönttöön. Muuten olen saanut tehdä työtä rauhassa ja nauttinut papintyöstä opettajaurani ohessa ja jälkeen. - Jumala on siunannut työtäni ja ollut suojamuurinani. Pappeus on hyvä asia, vaikka yksi "veli" sanoikin, että pappisvihkimyksen ottaminen on pahempi synti kuin koulutyttöjen kanssa maakaaminen. Mutta onhan meitä kaikiksi!
- kyselijä
Mitenkä mahtaa Jumala arvostaa valintojasi? Onko toimintasi mennyt
hukkaan? Hienoa Valma, voimia työhösi.
VT; aikaan meillä juutalaisilla, ja luonnollisesti myös israelilaisilla oli naispappeja, sekä opettajia.
Olemme jokainen pappeja tosillemme, mutta kohtuuden nimissä se vaatii aina opinnot.
Kes.- kyselijä
Kesitas kirjoitti:
Hienoa Valma, voimia työhösi.
VT; aikaan meillä juutalaisilla, ja luonnollisesti myös israelilaisilla oli naispappeja, sekä opettajia.
Olemme jokainen pappeja tosillemme, mutta kohtuuden nimissä se vaatii aina opinnot.
Kes.Ennen oli ennen, nyt on nyt eli UT:n mukaan.
Pappisvirka on avoin sekä naisille että miehille. On hyvä muistaa, että Uudessa testamentissa kirkon elämä oli vasta muotoutumassa ja elettiin aivan erilaista kirkollista ja yhteiskunnallista tilannetta kuin nyt, joten suorat vedot sieltä pappisviran suuntaan ei päde. Toisaalta voin muistuttaa myös siitä, että ensimmäiset ylösnousemuksen todistajat olivat naisia.
Oli miten oli, mutta pappeus kuuluu sekä miehille että naisille. Toinen kysymys on alussa esitetty ajatus yhteisestä pappeudesta. Se kehottaa meitä kristittyjä toisen ihmisen rinnalle kuuntelemaan ja rukoilemaan. Kasteemme perusteella kuulumme yhteiseen pappissäätyyn ja sitten toinen juttu on tämä virkapappeus.
Kristuksen kirkon puolestapuhujia tarvitaan ja siihen meidät kaikki on kutsuttu!
Antti-pappi- Kyselijä
Raamattu Jumalan sanana pysyy muuttumattomana ja ei siihen vaikuta
ajan kulku ja yhteiskunnalliset muutokset. - Säädetty niin
Naispapit ovat saaneet Antti-papin vedettyä liekaansa. Nainen osaa syöttää paratiisin omenan myös Antille!
Tee Antti niin kuin ystävämme Melperi, että kurkkasia aamulla, onko hän vielä mies!
Herää kysymys, mikä kirkko on? Onko kirkko aikamme Sodoma ja Gomorra? Kyselijä kirjoitti:
Raamattu Jumalan sanana pysyy muuttumattomana ja ei siihen vaikuta
ajan kulku ja yhteiskunnalliset muutokset.Raamattu Jumalan sanana pysyy muuttumattomana. Se on totta, mutta kannattaa muistaa, että Raamattukin on syntynyt ihmisten toimesta tietyssä historiallisessa tilanteessa.
Miten Jumalan sana elää tämän päivän elämässä ja sinun elämässäsi, Kyselijä? Mille vuosisadalle siirryt vai elätkö tätä päivää ja katsot, mitä Jumala sinulle antaa?
Antti-pappi- Kyselijä
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Raamattu Jumalan sanana pysyy muuttumattomana. Se on totta, mutta kannattaa muistaa, että Raamattukin on syntynyt ihmisten toimesta tietyssä historiallisessa tilanteessa.
Miten Jumalan sana elää tämän päivän elämässä ja sinun elämässäsi, Kyselijä? Mille vuosisadalle siirryt vai elätkö tätä päivää ja katsot, mitä Jumala sinulle antaa?
Antti-pappiAliarvioit Raamatun ilmoitusta.Raamattu on kirjoitettu ihmisiltä PyhänHengen
ohjaamina,Jumalan tahdon jälkeen.Jumala antaa minulle ja kaikille,mitä
Raamattu kertoo.Ei ole kysymys ajasta ,vaan siitä,että Jumalan sana on sama
eilen,nyt ja iänkaikkisesti.Raamatun sopeuttaminen nykyajan ihmismielen
mukaan ei ole Jumalan tahdon mukainen. - kirkon oppiin pettynyt
Säädetty niin kirjoitti:
Naispapit ovat saaneet Antti-papin vedettyä liekaansa. Nainen osaa syöttää paratiisin omenan myös Antille!
Tee Antti niin kuin ystävämme Melperi, että kurkkasia aamulla, onko hän vielä mies!
Herää kysymys, mikä kirkko on? Onko kirkko aikamme Sodoma ja Gomorra?Kyllä, kirkko om maallistunut. Hyväksyy raamatun vastaiset asiat. Synti käsitys on kadonnut ja luopumisen aika on tullut. Onko maallinen kirkko rappiotilan vuoksi katoava? Se alkoi naispappeudesta...
- Miehet ei aina oikeassa
Säädetty niin kirjoitti:
Naispapit ovat saaneet Antti-papin vedettyä liekaansa. Nainen osaa syöttää paratiisin omenan myös Antille!
Tee Antti niin kuin ystävämme Melperi, että kurkkasia aamulla, onko hän vielä mies!
Herää kysymys, mikä kirkko on? Onko kirkko aikamme Sodoma ja Gomorra?Höpöhöpö, uskovainen pappi voi olla nainen tai mies, jos elät Raamatun mukaan niin ei pitäisi ongelma olla, lukisit Raamattua niin saattaisin yllättyä. Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä mies ja nais asiassa eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää kun sitä Raamagtj ei kerro, on vain miesten tekemät käännökset ja niiden mukaan kaikki oli miehiä, vai oliko niidenkään, ei nimistä voi sitäkään tietää. On vaarallista lähteä fundalistien kelkkaan koska siinä voi mennä lapsi pesuveden mukana.
- Eppäilijä
Miehet ei aina oikeassa kirjoitti:
Höpöhöpö, uskovainen pappi voi olla nainen tai mies, jos elät Raamatun mukaan niin ei pitäisi ongelma olla, lukisit Raamattua niin saattaisin yllättyä. Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä mies ja nais asiassa eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää kun sitä Raamagtj ei kerro, on vain miesten tekemät käännökset ja niiden mukaan kaikki oli miehiä, vai oliko niidenkään, ei nimistä voi sitäkään tietää. On vaarallista lähteä fundalistien kelkkaan koska siinä voi mennä lapsi pesuveden mukana.
Raamatussa on paljon oman aikansa ihmisten uskomuksia ja siinä on myös ristiriitaisuuksia. Ydinsanoma anteeksi annosta ja pelastukseta on se tärkein. Muu on muuttuvaisessa ajassa yhdentekevää. Suurin on rakkaus Jumalaan ja lähimmäisenrakkaus.
Olisikin tosi outoa jos krisittyjen seurakunta syrjisi naisia tai homoja tänä aikana kun meillä on tietoa tasa-arvosta ja ihmisoikeuksista eri lailla kuin 2 000 vuotta sitten.
Kiitos Antti-papille ja Valmalle asiallisista vastauksista! Siunausta työllenne. - vl uskovainen
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Raamattu Jumalan sanana pysyy muuttumattomana. Se on totta, mutta kannattaa muistaa, että Raamattukin on syntynyt ihmisten toimesta tietyssä historiallisessa tilanteessa.
Miten Jumalan sana elää tämän päivän elämässä ja sinun elämässäsi, Kyselijä? Mille vuosisadalle siirryt vai elätkö tätä päivää ja katsot, mitä Jumala sinulle antaa?
Antti-pappiJust joo. Kirkko tulee tänne syöttämään naispappeuspropagandaa, jotta saisi vl-liikkeen liberalisoitua.
"Oli miten oli, mutta pappeus kuuluu sekä miehille että naisille."
Millä auktoriteetilla Antti-pappi voi sanoa noin, jos Raamattu sanoo toisin?
1. Korinttolaiskirje 14
33 Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Paavalin mukaan tämä asia on niin vakava, että joka ei tunnusta tätä Herran käskyä, Jumala ei tunnusta häntä.
Melko suurin saappaisiin Antti-pappi astuu väittäessään, että "oli miten oli, pappeus kuuluu sekä miehille että naisille". - latinaksi vaan
Kyselijä kirjoitti:
Aliarvioit Raamatun ilmoitusta.Raamattu on kirjoitettu ihmisiltä PyhänHengen
ohjaamina,Jumalan tahdon jälkeen.Jumala antaa minulle ja kaikille,mitä
Raamattu kertoo.Ei ole kysymys ajasta ,vaan siitä,että Jumalan sana on sama
eilen,nyt ja iänkaikkisesti.Raamatun sopeuttaminen nykyajan ihmismielen
mukaan ei ole Jumalan tahdon mukainen.>Raamatun sopeuttaminen nykyajan ihmismielen
mukaan ei ole Jumalan tahdon mukainen.
Onko tuosta jotain näytöä? Entä ihmismielen sopeuttamnen nykyajan Raamatun mukaan? - täsmällisyyttä
vl uskovainen kirjoitti:
Just joo. Kirkko tulee tänne syöttämään naispappeuspropagandaa, jotta saisi vl-liikkeen liberalisoitua.
"Oli miten oli, mutta pappeus kuuluu sekä miehille että naisille."
Millä auktoriteetilla Antti-pappi voi sanoa noin, jos Raamattu sanoo toisin?
1. Korinttolaiskirje 14
33 Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Paavalin mukaan tämä asia on niin vakava, että joka ei tunnusta tätä Herran käskyä, Jumala ei tunnusta häntä.
Melko suurin saappaisiin Antti-pappi astuu väittäessään, että "oli miten oli, pappeus kuuluu sekä miehille että naisille".>34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
Mitähän kokouksia tässä taas ajat takaa?
Annapa lain numero/vuosi, niin tarkistetaan asia. - kirkon opin pettänyt
kirkon oppiin pettynyt kirjoitti:
Kyllä, kirkko om maallistunut. Hyväksyy raamatun vastaiset asiat. Synti käsitys on kadonnut ja luopumisen aika on tullut. Onko maallinen kirkko rappiotilan vuoksi katoava? Se alkoi naispappeudesta...
>käsitys on kadonnut ja luopumisen aika on tullut.
Onko sinulla esittää näyttöä tästä?
>Se alkoi naispappeudesta...
Ja varmaan sitten loppuu miespapittaruuteen? - vl:illä lukukielto
Miehet ei aina oikeassa kirjoitti:
Höpöhöpö, uskovainen pappi voi olla nainen tai mies, jos elät Raamatun mukaan niin ei pitäisi ongelma olla, lukisit Raamattua niin saattaisin yllättyä. Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä mies ja nais asiassa eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää kun sitä Raamagtj ei kerro, on vain miesten tekemät käännökset ja niiden mukaan kaikki oli miehiä, vai oliko niidenkään, ei nimistä voi sitäkään tietää. On vaarallista lähteä fundalistien kelkkaan koska siinä voi mennä lapsi pesuveden mukana.
>lukisit Raamattua niin saattaisin yllättyä
No niin minäkin. - Löytyy
täsmällisyyttä kirjoitti:
>34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
Mitähän kokouksia tässä taas ajat takaa?
Annapa lain numero/vuosi, niin tarkistetaan asia.Raamattu 1776
Siitä vaan tarkistamaan. - Miehille tehtävä
Miehet ei aina oikeassa kirjoitti:
Höpöhöpö, uskovainen pappi voi olla nainen tai mies, jos elät Raamatun mukaan niin ei pitäisi ongelma olla, lukisit Raamattua niin saattaisin yllättyä. Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä mies ja nais asiassa eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää kun sitä Raamagtj ei kerro, on vain miesten tekemät käännökset ja niiden mukaan kaikki oli miehiä, vai oliko niidenkään, ei nimistä voi sitäkään tietää. On vaarallista lähteä fundalistien kelkkaan koska siinä voi mennä lapsi pesuveden mukana.
>>Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä>eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää
- onnellinen nainen
Miehille tehtävä kirjoitti:
>>Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä>eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää
Niin, parhaan tehtävän saivat äidit. Jotka hoitavat pieniä karitsoita. Onneksi paimenen vaativan tehtävän Jeesus kaikessa viisaudessa jätti miehille. Raamatun sanoma ei muutu, vaikka aika ja ihminen muuttuisikin.
- tismallisuutta
Löytyy kirjoitti:
Raamattu 1776
Siitä vaan tarkistamaan.Selvä. ehkäpä vielä saamme sen kaivatun lain numeronkin?
- 7+10
Miehille tehtävä kirjoitti:
>>Jeesus ei missään opettanut sellaista, Hän kuitenkin halusi noudattaa sen aikaisia käytäntöjä>eikä siksi opetuslapsikseen ottanut naisia, vai ottiko sittenkin? Mehän emme voi tietää
>Jeesus oli lähettämässä opetuslapset tehtäviinsä ja lähetetyt olivat miehiä.
Todennäköisesti ainakin ne, jotka Raamatussa mainitaan. Naisjutut ovat Raamatussa jostain syystä aika paitsiossa. - onnellinen nainen
7+10 kirjoitti:
>Jeesus oli lähettämässä opetuslapset tehtäviinsä ja lähetetyt olivat miehiä.
Todennäköisesti ainakin ne, jotka Raamatussa mainitaan. Naisjutut ovat Raamatussa jostain syystä aika paitsiossa.Niin, koska naiset oli arvostettuja tehtävässään: kuuntelijoina, kodin sydäminä, auttajina, hoitajina, Marioina ja Marttoina. Meillä naisilla on edelleenkin paljon mielenkiintoisia työsarkoja ilman paimenen tehtävääkin. Onneksi ja vapaudeksi sekä iloksi. Meitä arvostetaan edelleen. Jos kokee toisin voi katsoa peilistä.
- Kfmxgkflz
onnellinen nainen kirjoitti:
Niin, koska naiset oli arvostettuja tehtävässään: kuuntelijoina, kodin sydäminä, auttajina, hoitajina, Marioina ja Marttoina. Meillä naisilla on edelleenkin paljon mielenkiintoisia työsarkoja ilman paimenen tehtävääkin. Onneksi ja vapaudeksi sekä iloksi. Meitä arvostetaan edelleen. Jos kokee toisin voi katsoa peilistä.
Sinulle uskotellaan että saat arvostusta, mutta totuus on että vain synnyttävää naista teidän lahkon miehet arvostaa, sekin heidän ehdoillaan. Olet uhri kuten pienet lapsetkin teidän yhteisön harhaoppien uhreja, rikostensalailu siinä päälimmäisenä. Toki teitä arvostetaan noinkaan kuin leivottu myyjäisiin ja tarjoilette hamosissa kahvia näille pönättäville miehille joita palvotte "jumalan lähettiläinä". Sairasta oppia näkyy olevan helppo julistaa kun ensin julistetaan että pitää olla tyhmä eikä saa käyttää omia aivoja ja omaatuntoa.
Löytyy kirjoitti:
Raamattu 1776
Siitä vaan tarkistamaan.Raamattua ei ollut vuonna 1776?
Voit vaikka tarkistaa.
Kes.- 16+4
Kyselijä kirjoitti:
Aliarvioit Raamatun ilmoitusta.Raamattu on kirjoitettu ihmisiltä PyhänHengen
ohjaamina,Jumalan tahdon jälkeen.Jumala antaa minulle ja kaikille,mitä
Raamattu kertoo.Ei ole kysymys ajasta ,vaan siitä,että Jumalan sana on sama
eilen,nyt ja iänkaikkisesti.Raamatun sopeuttaminen nykyajan ihmismielen
mukaan ei ole Jumalan tahdon mukainen."Raamattu on kirjoitettu ihmisiltä PyhänHengen
ohjaamina".Onko raamatunkääntäjätkin sitten vaikutettu pyhällä hengellä? Sitaatti on ilmisesti aikansa lapsi kuten SRK:n masinoimat hoitokokuksetkin -70 luvulla. Silloin opettiin SRK jumalan huoneenhallitukseksi jossa Pyhä henki ohjaa ihmisten tekemiä päätöksiä ja vastustajat ajetaan yhdistyksestä ulos. Henkilökohtaisella uskolla ja srk:n työvaliokunnan kannanotoilla ei ole mitään yhteistä osoitetta hengellisessä mielessä. - onnelliselle
onnellinen nainen kirjoitti:
Niin, parhaan tehtävän saivat äidit. Jotka hoitavat pieniä karitsoita. Onneksi paimenen vaativan tehtävän Jeesus kaikessa viisaudessa jätti miehille. Raamatun sanoma ei muutu, vaikka aika ja ihminen muuttuisikin.
Onnellisen naisen kirjoituksista huokuu oikea ymmärrys, miehen ja naisen osasta.
Miehet arvostavat suuresti tuollaista naista! Nainen on onnellinen ymmärtäessään Jumalan järjestyksen. Onnellisuus on kätketty juuri siihen, että osaa ottaa kiitollisena vastaan Jumalan säätämän järjestyksen.
Mies on onnellinen saadessaan vaimon, joka ei ole mies, eikä kilpaile miehille tarkoitetusta osasta. Nainen on luotu avuksi miehelle. Samalla naiselle annettiin niitä lahjoja, joita ei ole annettu miehille.
Onnellinen on se mies, joka tuollaisen ymmärtäväisen vaimon saa ja onnellinen se vaimo, joka osaa iloita saamastaan osasta. täsmällisyyttä kirjoitti:
>34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
Mitähän kokouksia tässä taas ajat takaa?
Annapa lain numero/vuosi, niin tarkistetaan asia.täsmällisyyttä.
Se kuuluu näin.
Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
Selvennän. Paavali puhuu YHDESTÄ naisesta, ei naisista.
Eikä Pave käske olemaan hiljaa, kun paheksuu TÄTÄ NAISTA,, se on sopimatonta.
Sitten suuri törkeys, LAISTA ei puhuta mitään.
Miten voit noin valehdella?
Kes.onnellinen nainen kirjoitti:
Niin, parhaan tehtävän saivat äidit. Jotka hoitavat pieniä karitsoita. Onneksi paimenen vaativan tehtävän Jeesus kaikessa viisaudessa jätti miehille. Raamatun sanoma ei muutu, vaikka aika ja ihminen muuttuisikin.
Onnellinen nainen, missä Jeesus puhui naisen karitsan hoidosta ja missä papin hommasta miehelle?
Kes.- kaikissa/yksi
Kesitas kirjoitti:
täsmällisyyttä.
Se kuuluu näin.
Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
Selvennän. Paavali puhuu YHDESTÄ naisesta, ei naisista.
Eikä Pave käske olemaan hiljaa, kun paheksuu TÄTÄ NAISTA,, se on sopimatonta.
Sitten suuri törkeys, LAISTA ei puhuta mitään.
Miten voit noin valehdella?
Kes.>>Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. - koruton
vl uskovainen kirjoitti:
Just joo. Kirkko tulee tänne syöttämään naispappeuspropagandaa, jotta saisi vl-liikkeen liberalisoitua.
"Oli miten oli, mutta pappeus kuuluu sekä miehille että naisille."
Millä auktoriteetilla Antti-pappi voi sanoa noin, jos Raamattu sanoo toisin?
1. Korinttolaiskirje 14
33 Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Paavalin mukaan tämä asia on niin vakava, että joka ei tunnusta tätä Herran käskyä, Jumala ei tunnusta häntä.
Melko suurin saappaisiin Antti-pappi astuu väittäessään, että "oli miten oli, pappeus kuuluu sekä miehille että naisille"."1. Korinttolaiskirje 14
33 Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin _lakikin sanoo_"
Mikä laki? Sen ajan ja paikan laki. Päteekö se laki 2010-luvun Suomessa? Tänä päivänä Suomen maallinen ja kirkollinen laki sanoo, että nainen saa toimia pappina. - 12-4
kaikissa/yksi kirjoitti:
>>Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa.Onko?
Eikö Hän siteeraa Paavalin kirjoitusta vain yhdelle seurakunnalle ja yhdelle naiselle.
Oletko hieman hoopo? koruton kirjoitti:
"1. Korinttolaiskirje 14
33 Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin _lakikin sanoo_"
Mikä laki? Sen ajan ja paikan laki. Päteekö se laki 2010-luvun Suomessa? Tänä päivänä Suomen maallinen ja kirkollinen laki sanoo, että nainen saa toimia pappina.Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.( 1. Moos 3;16)
Laki pätee toisille, heille jotka eivät ole uudestisyntyneitä.
Kristityille ei.
Ei kristityn lakikaan sitä kiellä, kuten ei Suomen lakikaan. Vain SRK;n laki.
Meillä on uusi laki (käskyt) jotka Jeesus antoi, eikä Hän kieltänyt naispappeutta, käski jopa naisia mennä viemään evankeliumia, kuten Zykarin kaivolla.
Kes.
- konservatiivi-vl
On Raamatun ja kristikunnan 2000-vuotinen kanta, että nainen ei voi olla pappi.
Yhä edelleen ylivoimaisesti suurin osa kristikunnasta ei hyväksy naispappeutta. Jos vl-liikkeen kanta on epäkristillinen, sitten kai suurin osa kristillisistä kirkoista on epäkristillisiä.
Virkakysymys ei ole tasa-arvo vaan raamattukysymys, koska papin tai puhujan tehtävä ei ole valta- tai arvoasema. Pappeus ja puhujuus on palvelutehtävä.- Toinen konservi
Samaa mieltä konservatiivi - vl : n kanssa. Ihmettelen jatkuvasti mielessäni MIKSI kirkko ei seiso suorana Raamatun sanan kanssa. On paljon muitakin asioita, jotka selitetään sillä, että aika on toinen kuin ennen vanhaan. Onhan se, mutta kuitenkin Raamatussa sanotaan selvästi, että Jumalan sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti, eikä siitä piirtokaan häviä.
- .lll.
Toinen konservi kirjoitti:
Samaa mieltä konservatiivi - vl : n kanssa. Ihmettelen jatkuvasti mielessäni MIKSI kirkko ei seiso suorana Raamatun sanan kanssa. On paljon muitakin asioita, jotka selitetään sillä, että aika on toinen kuin ennen vanhaan. Onhan se, mutta kuitenkin Raamatussa sanotaan selvästi, että Jumalan sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti, eikä siitä piirtokaan häviä.
auka on tunnustaa, että on kyse perinteestä ja tunteesta. miten sukupuoli liittyy julistamiseen
- Bgrolhl
Vl lahkosta puhujan tehtävä ei ole todellisuudessa palveluvirka vaan se on harhaopin seurauksena noussut asiantuntija viraksi. Miesten vallanhimosta se on saanut väärän aseman, seuraukset näkyy mm. lastenhyväksikäyttö kohussa, miehet on puolustaneet ja salailleet miesten tekoja, varsin kaukana Raamatullisuudesta.
- preservatiivi-ei-vl
>On Raamatun ja kristikunnan 2000-vuotinen kanta, että nainen ei voi olla pappi.
Mutta mikään ei estä olemasta papitar. - Minun käsitykseni
Bgrolhl kirjoitti:
Vl lahkosta puhujan tehtävä ei ole todellisuudessa palveluvirka vaan se on harhaopin seurauksena noussut asiantuntija viraksi. Miesten vallanhimosta se on saanut väärän aseman, seuraukset näkyy mm. lastenhyväksikäyttö kohussa, miehet on puolustaneet ja salailleet miesten tekoja, varsin kaukana Raamatullisuudesta.
Alkuaan sanaa selitti "yksi rivistä" eikä hän ollut eerikseen korotettu puhujaksi.
Nyt meillä on oikein tämmönen puhuja-instituutio ja puhujista on tehty "koskemattomia". Eli heidän saarnojaan ei saisi arvostella eikä kysellä puheitten perään.
Jumalan sanass kuitenkin sanotaan että koetelkaa kaikki , eli tarkotitaa että keskustelkaa tasaveroisesti opista ja uskosta. Nyt tämä on mennyt saneluksi eikä yksilön omantunnon ratkaisuilla ole mitään arvoa. kaikki pitää tehdä kaavamaisesti kuten puhujat on joskus päättäneet.
Tämmöinen kertoo että yhteisö ja käsitys oikeasta uskosta on alkanut rappeutumaan. - Miksimiksi
.lll. kirjoitti:
auka on tunnustaa, että on kyse perinteestä ja tunteesta. miten sukupuoli liittyy julistamiseen
>miten sukupuoli liittyy julistamiseen<
Miksi Jumala on ISÄ?
Miksi Jumala lähetti POIKANSA!
Miksi opetuslapset olivat MIEHIÄ?
Miksi Aabraham on uskon esi-isä?
Miksi jälkeläisiä kuvataan MIEHEN sukuun kuuluvaksi. - huonosti lukenut
>Pappeus ja puhujuus on palvelutehtävä.
Kerrotaanko tuo Uudessa Testamentissa tai ylipäätään Raamatussa? - huttunen
Miksimiksi kirjoitti:
>miten sukupuoli liittyy julistamiseen<
Miksi Jumala on ISÄ?
Miksi Jumala lähetti POIKANSA!
Miksi opetuslapset olivat MIEHIÄ?
Miksi Aabraham on uskon esi-isä?
Miksi jälkeläisiä kuvataan MIEHEN sukuun kuuluvaksi.samasta syystä että Suomessa sukunimi yleensä tulee isältä eikä äidin suvusta. tämä on tapa ilman hengellistä viestiä
- .lll.
.lll. kirjoitti:
auka on tunnustaa, että on kyse perinteestä ja tunteesta. miten sukupuoli liittyy julistamiseen
Luukas 2:
Juuri sillä hetkellä HANNA tuli paikalle, ja hän ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.
Tässä on eräs evankeliumia julistava sisar. Naisetko eivät raamatussa toimi Jumalan sanan julistajina?
Heitä ei ole kpovin monta, mutta kuitenkin heitä löytyi useita. Mielenkiintoista, että nämä konservatiivit eivät anna näille mitään arvoa. (syynä on tunne ja perinne) - hakuohj.
.lll. kirjoitti:
Luukas 2:
Juuri sillä hetkellä HANNA tuli paikalle, ja hän ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.
Tässä on eräs evankeliumia julistava sisar. Naisetko eivät raamatussa toimi Jumalan sanan julistajina?
Heitä ei ole kpovin monta, mutta kuitenkin heitä löytyi useita. Mielenkiintoista, että nämä konservatiivit eivät anna näille mitään arvoa. (syynä on tunne ja perinne)36. "Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa" ... (jae 36 jatkuu).
Luuk 2:38 "Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta." - Raamattu - suomennos 1933/1938.
Tässä täsmällisesti. Raamattuhakuohjelman käyttäjänä - täsmällisyys on tärkeää. Kas kun hakuohjelma, vaikka nopea onkin, ohjelmalla ei ole omaa älyä, se vain suorittaa teknisessä mielessä halutun tehtävän.
Eli jos viite on väärin lainattu, niin hakuohjelma ei sitä löydä. Mutta onneksi alkup. kirjoittaja mainitsi tuon "Luukas 2" - sillä tarkoitetun kohdan toki löytää, mutta alkuperäisen lainauksen mukaisilla hakusanoilla ei.
- hyväääää
Kiitos Antti-papille ja Valmalle asiallisista vastauksista! Siunausta työllenne. Tähän kiitosjoukkoon pitää lisätä vieläKesitas! Jussikin on opiskelemassa papiksi, ei vain kukaan tahdo huolia häntä saarnaamaan.
Antti, Valma ja Jussi ovat varmasti naispappeuden kannalla, kunhan kouluttautuvat, kuten Kesitas totesi ja sitten vain homoja vihkimään. Tämä on tasaista uskonnollista menoa. Tuohon keskusteluun lisäisin vielä Raamattu-opetuksen valvojille! Jos Raamatusta otetaan joku sana syynäykseen, täytyy ottaa kaikki sanat. Apostolit vaativat papeilta ja kaikilta uskovaislta myös muunlaista aitoa ja totuudellista käyttäytymistä. "Pankaa pois KAIKKINAINEN PAHUUS" Panettelu, ahneus, koreus, kerskailu, Jos joku seisoo Jumalan edessä pystyssä, hyvä! Mutta: kaikki se, mitä sanot ja teet ovat sinua vastaan. Ei se auta, mihin ryhmään kuulut. Rakkaus yhdessä totuuden kanssa ratkaisee arvosi. Jumalan edessä ei voi pullistella, vaikka olisi miten täydellinen mies. "Sanoistasi sinut tuomitaan" (Jeesus). Älkää panko Jeesustaa viralta. Jumala ei anna kunniaansa toisille!
- Lue, niin tiedät
Eikö Valma edes tiedä, että miehille jätetty saarnavirka ei merkitse miesten täydellisyyttä?
Molemmat ihmiset lankesivat syntiin paratiisissa. Uskotko sinä, että nainen synnyttää kivulla lapsensa?
Uskotko, että Jumala näki tämän johdosta hyväksi antaa saarnaviran miehille?
Oletko Valma koskaan lukenut Raamatusta riviäkään? Lue, niin tiedät kirjoitti:
Eikö Valma edes tiedä, että miehille jätetty saarnavirka ei merkitse miesten täydellisyyttä?
Molemmat ihmiset lankesivat syntiin paratiisissa. Uskotko sinä, että nainen synnyttää kivulla lapsensa?
Uskotko, että Jumala näki tämän johdosta hyväksi antaa saarnaviran miehille?
Oletko Valma koskaan lukenut Raamatusta riviäkään?Monet ihmiset lankesivat syntiin paratiisissa?
Mainitsetko mitä lain kohtaa he rikkoivat, ja missä se syntinä ilmenee.
Kai se on Raamattuun merkitetty, kun teologille hanttiin panet.
Taidat olla hakoteillä?
Kes.- silmät auki
Kesitas kirjoitti:
Monet ihmiset lankesivat syntiin paratiisissa?
Mainitsetko mitä lain kohtaa he rikkoivat, ja missä se syntinä ilmenee.
Kai se on Raamattuun merkitetty, kun teologille hanttiin panet.
Taidat olla hakoteillä?
Kes.Huom. Molemmat Eeva ja Aatami. Eeva uskoi käärmettä ja Aatami poloinen Eevaa. Naispappeus ja muun synnin hyväksyminen ovat käärmeen oppia.
silmät auki kirjoitti:
Huom. Molemmat Eeva ja Aatami. Eeva uskoi käärmettä ja Aatami poloinen Eevaa. Naispappeus ja muun synnin hyväksyminen ovat käärmeen oppia.
Missä se sanotaan, se oli vain tottelemattomuutta, ei syntiä, sillä laki vasta määritteli synnin.
Paratiisissa silloin, kuten uudessa Paratiisissa Uudessa Jerusalemissa ei syntiä ole.
Paratiisi on Jumalan asuinpaikka.
Kes.
- hyvääää
Valma on oikeassa! Ihan selvästi raamattu puhuu lespopaista, siis naisparin - lespoparissakin toinen edustaa miestä. Valma kannattaa lespoarin vihkimistä - hyvä Valma!
1 Tim. 3:1. Se on totinen sana: jos joku piispan virkaa pyytää, hän hyvää työtä halajaa.
2. Niin pitää siis piispan oleman nuhteettoman, yhden emännän miehen, valppaan, raittiin, siviän, vierasten holhojan, opettavaisen. - näin on, on, on
Näin Valma: "Jos Raamatusta otetaan joku sana syynäykseen, täytyy ottaa kaikki sanat. Apostolit vaativat papeilta ja kaikilta uskovaislta myös muunlaista aitoa ja totuudellista käyttäytymistä."
Näen se Valma on hoksannut! Jos nyt Jeesus ei valinnutkaan apostolien joukkoon naisia, niin Valma varmasti valitsee ja niin kuin hän sanoo, ei kaikkia raamatun kohtia tule tarkastella yksityiskohtaisesti. Näin tulee toteutetuksi tasa-arvo ja se on tärkeintä.- onnellinen nainen
Naispapit ovat melkoisia näyttelijöitä. Erikoinen pätemisen tarve ja esiintymisen into. Eivät ole ymmärtäneet naiseuden onnea ja iloa, kun ovat miehen virkaan lähteneet.
- Ymmärrys lisääntyy
onnellinen nainen kirjoitti:
Naispapit ovat melkoisia näyttelijöitä. Erikoinen pätemisen tarve ja esiintymisen into. Eivät ole ymmärtäneet naiseuden onnea ja iloa, kun ovat miehen virkaan lähteneet.
Joskus nainen ei saanut käydä koulua.
Oli aika että nainen ei saanut äänestää vaaleissa.
Oli aika että nainen ei päässyt yliopistoon koska oli nainen.
Oli aika että naisen ei saanut opiskellla lääkäriksi eikä tuomariksi.
Oli aika että nainen ei päässyt urkuriksi.
Oli aika että nainen ei päässyt kapellimestariksi.
Oli aika että naista ei voitu valita presidentiksi.
Nyt tiedetään että sukupuoli ei ratkaise ihmisen toiminnassa vaan persoonallisuus ja halu toimia ja palvella toisia. Se on tärkein ominaisuus kristitylle seurakuntapapin tehtävässä. palvleutehtävässä voi yhtä hyvinb toimia niin nainen kuin mieskin. Ymmärrys lisääntyy kirjoitti:
Joskus nainen ei saanut käydä koulua.
Oli aika että nainen ei saanut äänestää vaaleissa.
Oli aika että nainen ei päässyt yliopistoon koska oli nainen.
Oli aika että naisen ei saanut opiskellla lääkäriksi eikä tuomariksi.
Oli aika että nainen ei päässyt urkuriksi.
Oli aika että nainen ei päässyt kapellimestariksi.
Oli aika että naista ei voitu valita presidentiksi.
Nyt tiedetään että sukupuoli ei ratkaise ihmisen toiminnassa vaan persoonallisuus ja halu toimia ja palvella toisia. Se on tärkein ominaisuus kristitylle seurakuntapapin tehtävässä. palvleutehtävässä voi yhtä hyvinb toimia niin nainen kuin mieskin.Mutta vanhassa Israelissa nämä olivat pääsääntöisesti mahdollista.
Lue historiamme.
Kes.
Hyvääää nimimerkki ujuttaa papin työhön homojen vihkimisen ja minulle solkottaa jotain lesboparien vihkimisestä. Miten se tähän keskusteluun liittyy. Papit ovat Jumalan palvelijoita, eivät ihmisten.
- Ketä palvelet
>>Papit ovat Jumalan palvelijoita, eivät ihmisten.
Ketä palvelet kirjoitti:
>>Papit ovat Jumalan palvelijoita, eivät ihmisten.
Olet aika epeli.
Valma kollegana on oikeassa. Me palvelemme Jumalaa, vaikka olemme seurakunnan palvelijoita, mutta syntiä en ainakaan minä siunaa ehkä vihi.
Jonka Jeesus kiroaa, Hän on Jumalan vihollinen, ruskeine reikineen.
Kes.
- hyvääää
Äläpäs, äläpäs Valma ala minua moittimaan. Jos noin tarkaksi alat, niin silloin et voi hyväksyä naisia papiksi ja itsehän sanoit, että papinvirassa ei ole miestä eikä naista. Raamattu kyllä tarkoittaa, että uskovaisesaa ei ole miestä tai naista kaikki ovat yhtä lailla uskovia Kristuksessa.
Sinä itse alat toisissa kohti nyt erottelemaan, ei tule ollenkaan erotella, joten kun vihit lespoparin, niin sano tämä heille; ei ole miestä, eikä naista.... - Siuntio
On omavanhurskasta lähteä palvelemaan Jlaa Raamatun nimenomaisen ilmoituksen vastaisesti.
- näin se on
Kyllä kait naispappi saa itse päättää ketä palvelee. Kyllä Valma tietää. Raamattu kyllä kehoittaa Jumalan sanalla palvelemaan ihmisiä, mutta niin kuin Valma sanoi, ei pidä ottaa niin sanatarkaksti.
- Missä mennään?
Silloinhan Valma on pakanaakin pahempi, kun väheksyy Pyhän Raamatun merkitystä. Joka Raamatusta yhdenkin sanan ottaa pois. Hänen nimensä otetaan Elävienkirjasta pois.
Missä mennään? kirjoitti:
Silloinhan Valma on pakanaakin pahempi, kun väheksyy Pyhän Raamatun merkitystä. Joka Raamatusta yhdenkin sanan ottaa pois. Hänen nimensä otetaan Elävienkirjasta pois.
Et taida tietää edes mikä on pakana. Se olet sinä, jollet itse israelilainen tai juutalainen.
Kaikki muut ovat pakanoita, uskolla asiaan ei ole mitään tekemistä.
Pakanoille avautui Pietarin Joppen matkalla samat oikeudet Jeesukseen, mitä omaisuuskansallemme.
Mitä sanaa tarkoitat?
Kes.
- yks veeäl
Ei ikinä naispappeja tähän kristillisyyteen!!
- kaks veeäl
Olen samaa mieltä! Papittaret ovat tervetulleita.
- voi, Valmaa ja Kesii
Kesitas valehtelee! Hyi sinua Kesis!
Kesitas: "Hienoa Valma, voimia työhösi.
VT; aikaan meillä juutalaisilla, ja luonnollisesti myös israelilaisilla oli naispappeja, sekä opettajia."
Ei juutalaisilla ollut naispappiaja! Kaikki kuninkaat, jotka Jumalan tahdon mukaan asetettiin, olivat miehiä. Elisa ei ollut nainen, vaikka nimestä voisi niin luulla: "Israelin kuninkaaksi voitele Jehu, Nimsin poika, ja seuraajaksesi profeetan tehtävään Elisa, Safatin poika, joka asuu Abel-Meholassa."Otan OTTEITA JA KOMMENTOIN SINULLE viime aikoina pitämästäni saarnasta, nainen Raamatussa.
Snl. 31:26 kertoo hyvästä vaimosta. Hänestä sanotaan: Kun hän puhuu, hän puhuu viisaasti, antaa neuvoja (opettaa) ystävällisin sanoin.
Opettaja on ihminen, joka opettaa Jumalan sanaa sen ajan Israelissa.
Niin nainen, kun mieskin ovat yksilöitä, toinen nainen on Herralle mieleen, toinen on Häntä vastaan, samoin kun miehissäkin.
Paavali kirjoittaa Timoteukselle 1 kirjeessä, 5;13 Kierrellessään talosta taloon he oppivat laiskottelemaan ja lisäksi juoruilemaan ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sellaista mitä ei pitäisi.
Toisaalta Paavali ylistää naista; Apt 18;26 - Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Tässä oli kysymys Piispan tasoisesta miehestä Apolloniasta, joita naiset opettivat.
Se, onko nainen se huono opettaja, selviää seuraavasta.
Paavali ohjeistaa Tiitusta, heti kirjeensä alussa 1;10-11 jae, ohjeella, joka koskettaa miestä.
Varsinkin juutalaisuudesta kääntyneiden joukossa on monia kurittomia, tyhjänpuhujia, jotka johtavat toisia harhaan. Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä, esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan.
Tässä tulee sievästi ilmi naisen ja miehen ero.
Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille Uudessa Testamentissa, eli Jeesuksen sovittutyön liitossa.
*Jaak.5;16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.
Siinä ei miehestä puhuta mitään.
**Pappisliiton loppu oli se hetki, kun Jeesus luovutti henkensä Isälle Golgatan ristillä: Silloin temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. ( Mark 15;38).
Kysymys oli hengen luovuttamisesta, ihmisten syntien vuoksi.
Esiripun repeäminen avasi tien kaikille uskoville ihmisille suoraan tien kaikkein Pyhimpään, Isän luokse, Jeesuksen välityksellä.
**Uudessa liitossa yleinen pappeus kuuluu miehillä sekä naisilla ja Ylipappeus yksin Jeesuksella Kristuksella.
Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. (1 Piet 2:9)
Pyhät miehet ja naiset on määrätty julistamaan sanaa, tekemättä eroa siitä onko mies tai nainen.
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies VAI NAINEN , sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi Gal 3:28
**Koko Heprealaiskirje, joka on kirjoitettu juutalaisille on uhrannut kaksi lukua, luvut 8 ja 9 aiheeseen.
Kirjoittaja on ollut ilmeisesti nainen.
Jeesuksen ja seurakunnan edessä on vain Pyhä Heimo, ei miehiä tai naisia.
Tähän Paavalin antaa selkeän ohjeen;
Palataan 1 Kor 14 lukuun.
Jakeesta 26 eteenpäin on jopa otsikoitu järjestyksestä seurakunnan kokouksissa.
**Ensin on todella katsoa asiayhteys mistä on kysymys ennen kuin tulkitaan yhtään mitään yksityiskohtia.
**Teologisesti kysymyksessä on konteksi. Kuka sanoi, miksi sanoi ja kenelle sanoi.Kesitas kirjoitti:
Otan OTTEITA JA KOMMENTOIN SINULLE viime aikoina pitämästäni saarnasta, nainen Raamatussa.
Snl. 31:26 kertoo hyvästä vaimosta. Hänestä sanotaan: Kun hän puhuu, hän puhuu viisaasti, antaa neuvoja (opettaa) ystävällisin sanoin.
Opettaja on ihminen, joka opettaa Jumalan sanaa sen ajan Israelissa.
Niin nainen, kun mieskin ovat yksilöitä, toinen nainen on Herralle mieleen, toinen on Häntä vastaan, samoin kun miehissäkin.
Paavali kirjoittaa Timoteukselle 1 kirjeessä, 5;13 Kierrellessään talosta taloon he oppivat laiskottelemaan ja lisäksi juoruilemaan ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sellaista mitä ei pitäisi.
Toisaalta Paavali ylistää naista; Apt 18;26 - Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Tässä oli kysymys Piispan tasoisesta miehestä Apolloniasta, joita naiset opettivat.
Se, onko nainen se huono opettaja, selviää seuraavasta.
Paavali ohjeistaa Tiitusta, heti kirjeensä alussa 1;10-11 jae, ohjeella, joka koskettaa miestä.
Varsinkin juutalaisuudesta kääntyneiden joukossa on monia kurittomia, tyhjänpuhujia, jotka johtavat toisia harhaan. Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä, esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan.
Tässä tulee sievästi ilmi naisen ja miehen ero.
Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille Uudessa Testamentissa, eli Jeesuksen sovittutyön liitossa.
*Jaak.5;16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.
Siinä ei miehestä puhuta mitään.
**Pappisliiton loppu oli se hetki, kun Jeesus luovutti henkensä Isälle Golgatan ristillä: Silloin temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. ( Mark 15;38).
Kysymys oli hengen luovuttamisesta, ihmisten syntien vuoksi.
Esiripun repeäminen avasi tien kaikille uskoville ihmisille suoraan tien kaikkein Pyhimpään, Isän luokse, Jeesuksen välityksellä.
**Uudessa liitossa yleinen pappeus kuuluu miehillä sekä naisilla ja Ylipappeus yksin Jeesuksella Kristuksella.
Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. (1 Piet 2:9)
Pyhät miehet ja naiset on määrätty julistamaan sanaa, tekemättä eroa siitä onko mies tai nainen.
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies VAI NAINEN , sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi Gal 3:28
**Koko Heprealaiskirje, joka on kirjoitettu juutalaisille on uhrannut kaksi lukua, luvut 8 ja 9 aiheeseen.
Kirjoittaja on ollut ilmeisesti nainen.
Jeesuksen ja seurakunnan edessä on vain Pyhä Heimo, ei miehiä tai naisia.
Tähän Paavalin antaa selkeän ohjeen;
Palataan 1 Kor 14 lukuun.
Jakeesta 26 eteenpäin on jopa otsikoitu järjestyksestä seurakunnan kokouksissa.
**Ensin on todella katsoa asiayhteys mistä on kysymys ennen kuin tulkitaan yhtään mitään yksityiskohtia.
**Teologisesti kysymyksessä on konteksi. Kuka sanoi, miksi sanoi ja kenelle sanoi.jatkoa täällä;
**Jae 26 pohjustaa että ekklesia (seurakunta) kokoontuu ja KAIKILLA ON JOTAIN ANNETTAVAA. Jakeeseen 33 saakka on kysymys profetoimisesta. Siinä ei erotella miestä ja naista.
Mainitsen tästä vain yhden, Apt 21:9 - ja hänellä oli neljä naimatonta tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja. ( Kysymys oli Filippoksesta). Nämä huomioidaan Raamatussa, mutta ei SRK;ssa.
Sama esiintyy tuo Filippoksen tyttäreillä, he profetoivat seurakunnassa, vuorollaan. ( Apt 21:9). Pitää olla puheenvuoro, kyse on järjestyksestä kokouksissa, eikä siitä ettei nainen saa suutaan avata.
seurakunnan kokoukseen.
**Tässä ei ole kyse, etteikö naisella saisi olla mielipidettä vaan seurakunnan kokouksien järjestyksestä, siis kokouksien järjestyksestä.
Muistan sen ajan kun sain itse Pyhän Hengen voitelun ja sitä piti tuoda julki seurakunnassa Jeesuksen ohjeen mukaan; Jeesus sanoi: "Ei kai lamppua sitä varten tuoda huoneeseen, että se pantaisiin vakan alle tai vuoteen alle? Lampunjalkaanhan se pannaan! ( Mark4;21)´.
Naisella on juuri sama oikeus.
Käytännössä on kyse ainoastaan siitä missä järjestyksessä kokouksissa mennään, puheenvuoroista.
Paavali mainitsee evankelista opettaja Priskillan NELJÄ KERTAA ja käskee kuulla häntä, sekä järjestää hänelle asunto sekä toimeentulo toimestaan.
Oletko huomannut sen.
Naisia käsketään kuulla, eikä olla hiljaa, kuten yleisesti ymmärretään?? Uuden Testamentin mukaan Nainen on sovelias opettajaksi, pastoriksi sekä evankelistaksi.
Ihme jos Paavali tässä kieltää naista opettamasta, sillä Hän panee myös naisen opettamaan koulutettua miestä, Kristus tielle.
Apt 18;24-26.
Efesokseen tuli Apollos, Aleksandriassa syntynyt juutalainen, joka oli etevä puhuja ja tunsi kirjoitukset perin pohjin. Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. Apollos alkoi rohkeasti puhua synagogassa. Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Mietippä, mitä tämä korkeasti oppinut, piispan tasoinen mies teki kuultuaan Piscillan saarnaa. Jae 28.
Akhaiaan saavuttuaan hän Jumalan armosta oli suureksi avuksi uskoville. Kaikkien kuullen hän vakuuttavasti kumosi juutalaisten väitteet ja osoitti kirjoituksiin vedoten, että Jeesus on Messias.
Jumala käytti tässä naisia kirkastamaan Piispalle Poikaansa, joka pois ottaa maailman synnin.
1 Tess 5:
19 Älkää sammuttako Henkeä,
20 älkää väheksykö profetoimisen lahjaa.
21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
22 Pysykää erossa kaikesta pahasta.
Seurakunnan tehtävä on pitää lampussa tuli, ei sammuttaa sitä.
Siinä ei puhuta miehistä mitään.
Tässä vahvistimme Uuden Testamentin sanoman, - Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.( Gal 3,28)
Paavali kirjoittaa Rooman seurakunnalle (Room 16).
1 Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija.
2 OTTAKAA HÄNET VASTAAN HERRAN OPETTAJANA niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle.
3 Tervehtikää Priscaa ja Aquilaa, työtovereitani Kristuksen Jeesuksen palveluksessa.
Hän oli ”pastori” Hänellä oli palvelutehtävä, ja Hän toimi siinä Pyhän Hengen asettamana.
Lestadiolaiset taas eivät lue Raaamttua, paitsi käännös ankka biblia, jossa se on käännetty sovinistisesti muotoon; palveluspiika?
Naurattaako?
Joel kirjoittaa 2;28 seuraavaa.
… on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia.
Onko tässä vain miehiä??
Voitko vastata.
Kes.- vl muori vielä
Kesitas kirjoitti:
jatkoa täällä;
**Jae 26 pohjustaa että ekklesia (seurakunta) kokoontuu ja KAIKILLA ON JOTAIN ANNETTAVAA. Jakeeseen 33 saakka on kysymys profetoimisesta. Siinä ei erotella miestä ja naista.
Mainitsen tästä vain yhden, Apt 21:9 - ja hänellä oli neljä naimatonta tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja. ( Kysymys oli Filippoksesta). Nämä huomioidaan Raamatussa, mutta ei SRK;ssa.
Sama esiintyy tuo Filippoksen tyttäreillä, he profetoivat seurakunnassa, vuorollaan. ( Apt 21:9). Pitää olla puheenvuoro, kyse on järjestyksestä kokouksissa, eikä siitä ettei nainen saa suutaan avata.
seurakunnan kokoukseen.
**Tässä ei ole kyse, etteikö naisella saisi olla mielipidettä vaan seurakunnan kokouksien järjestyksestä, siis kokouksien järjestyksestä.
Muistan sen ajan kun sain itse Pyhän Hengen voitelun ja sitä piti tuoda julki seurakunnassa Jeesuksen ohjeen mukaan; Jeesus sanoi: "Ei kai lamppua sitä varten tuoda huoneeseen, että se pantaisiin vakan alle tai vuoteen alle? Lampunjalkaanhan se pannaan! ( Mark4;21)´.
Naisella on juuri sama oikeus.
Käytännössä on kyse ainoastaan siitä missä järjestyksessä kokouksissa mennään, puheenvuoroista.
Paavali mainitsee evankelista opettaja Priskillan NELJÄ KERTAA ja käskee kuulla häntä, sekä järjestää hänelle asunto sekä toimeentulo toimestaan.
Oletko huomannut sen.
Naisia käsketään kuulla, eikä olla hiljaa, kuten yleisesti ymmärretään?? Uuden Testamentin mukaan Nainen on sovelias opettajaksi, pastoriksi sekä evankelistaksi.
Ihme jos Paavali tässä kieltää naista opettamasta, sillä Hän panee myös naisen opettamaan koulutettua miestä, Kristus tielle.
Apt 18;24-26.
Efesokseen tuli Apollos, Aleksandriassa syntynyt juutalainen, joka oli etevä puhuja ja tunsi kirjoitukset perin pohjin. Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. Apollos alkoi rohkeasti puhua synagogassa. Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Mietippä, mitä tämä korkeasti oppinut, piispan tasoinen mies teki kuultuaan Piscillan saarnaa. Jae 28.
Akhaiaan saavuttuaan hän Jumalan armosta oli suureksi avuksi uskoville. Kaikkien kuullen hän vakuuttavasti kumosi juutalaisten väitteet ja osoitti kirjoituksiin vedoten, että Jeesus on Messias.
Jumala käytti tässä naisia kirkastamaan Piispalle Poikaansa, joka pois ottaa maailman synnin.
1 Tess 5:
19 Älkää sammuttako Henkeä,
20 älkää väheksykö profetoimisen lahjaa.
21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
22 Pysykää erossa kaikesta pahasta.
Seurakunnan tehtävä on pitää lampussa tuli, ei sammuttaa sitä.
Siinä ei puhuta miehistä mitään.
Tässä vahvistimme Uuden Testamentin sanoman, - Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.( Gal 3,28)
Paavali kirjoittaa Rooman seurakunnalle (Room 16).
1 Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija.
2 OTTAKAA HÄNET VASTAAN HERRAN OPETTAJANA niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle.
3 Tervehtikää Priscaa ja Aquilaa, työtovereitani Kristuksen Jeesuksen palveluksessa.
Hän oli ”pastori” Hänellä oli palvelutehtävä, ja Hän toimi siinä Pyhän Hengen asettamana.
Lestadiolaiset taas eivät lue Raaamttua, paitsi käännös ankka biblia, jossa se on käännetty sovinistisesti muotoon; palveluspiika?
Naurattaako?
Joel kirjoittaa 2;28 seuraavaa.
… on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia.
Onko tässä vain miehiä??
Voitko vastata.
Kes.Oli pitkä, mutta nyt muuttui käsitys naisen roolista pappina ja opettajana.
Kiitos Kessi - potaskaa
vl muori vielä kirjoitti:
Oli pitkä, mutta nyt muuttui käsitys naisen roolista pappina ja opettajana.
Kiitos KessiTurhaakin turhempaa höpötystä. Taisi olla uudistettu ja muunneltu kirja. Raamatun kanta on edelleen naispappeutta vastaan.
- Herra unohtui
Kesitas kirjoitti:
jatkoa täällä;
**Jae 26 pohjustaa että ekklesia (seurakunta) kokoontuu ja KAIKILLA ON JOTAIN ANNETTAVAA. Jakeeseen 33 saakka on kysymys profetoimisesta. Siinä ei erotella miestä ja naista.
Mainitsen tästä vain yhden, Apt 21:9 - ja hänellä oli neljä naimatonta tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja. ( Kysymys oli Filippoksesta). Nämä huomioidaan Raamatussa, mutta ei SRK;ssa.
Sama esiintyy tuo Filippoksen tyttäreillä, he profetoivat seurakunnassa, vuorollaan. ( Apt 21:9). Pitää olla puheenvuoro, kyse on järjestyksestä kokouksissa, eikä siitä ettei nainen saa suutaan avata.
seurakunnan kokoukseen.
**Tässä ei ole kyse, etteikö naisella saisi olla mielipidettä vaan seurakunnan kokouksien järjestyksestä, siis kokouksien järjestyksestä.
Muistan sen ajan kun sain itse Pyhän Hengen voitelun ja sitä piti tuoda julki seurakunnassa Jeesuksen ohjeen mukaan; Jeesus sanoi: "Ei kai lamppua sitä varten tuoda huoneeseen, että se pantaisiin vakan alle tai vuoteen alle? Lampunjalkaanhan se pannaan! ( Mark4;21)´.
Naisella on juuri sama oikeus.
Käytännössä on kyse ainoastaan siitä missä järjestyksessä kokouksissa mennään, puheenvuoroista.
Paavali mainitsee evankelista opettaja Priskillan NELJÄ KERTAA ja käskee kuulla häntä, sekä järjestää hänelle asunto sekä toimeentulo toimestaan.
Oletko huomannut sen.
Naisia käsketään kuulla, eikä olla hiljaa, kuten yleisesti ymmärretään?? Uuden Testamentin mukaan Nainen on sovelias opettajaksi, pastoriksi sekä evankelistaksi.
Ihme jos Paavali tässä kieltää naista opettamasta, sillä Hän panee myös naisen opettamaan koulutettua miestä, Kristus tielle.
Apt 18;24-26.
Efesokseen tuli Apollos, Aleksandriassa syntynyt juutalainen, joka oli etevä puhuja ja tunsi kirjoitukset perin pohjin. Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. Apollos alkoi rohkeasti puhua synagogassa. Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.
Mietippä, mitä tämä korkeasti oppinut, piispan tasoinen mies teki kuultuaan Piscillan saarnaa. Jae 28.
Akhaiaan saavuttuaan hän Jumalan armosta oli suureksi avuksi uskoville. Kaikkien kuullen hän vakuuttavasti kumosi juutalaisten väitteet ja osoitti kirjoituksiin vedoten, että Jeesus on Messias.
Jumala käytti tässä naisia kirkastamaan Piispalle Poikaansa, joka pois ottaa maailman synnin.
1 Tess 5:
19 Älkää sammuttako Henkeä,
20 älkää väheksykö profetoimisen lahjaa.
21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
22 Pysykää erossa kaikesta pahasta.
Seurakunnan tehtävä on pitää lampussa tuli, ei sammuttaa sitä.
Siinä ei puhuta miehistä mitään.
Tässä vahvistimme Uuden Testamentin sanoman, - Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.( Gal 3,28)
Paavali kirjoittaa Rooman seurakunnalle (Room 16).
1 Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija.
2 OTTAKAA HÄNET VASTAAN HERRAN OPETTAJANA niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle.
3 Tervehtikää Priscaa ja Aquilaa, työtovereitani Kristuksen Jeesuksen palveluksessa.
Hän oli ”pastori” Hänellä oli palvelutehtävä, ja Hän toimi siinä Pyhän Hengen asettamana.
Lestadiolaiset taas eivät lue Raaamttua, paitsi käännös ankka biblia, jossa se on käännetty sovinistisesti muotoon; palveluspiika?
Naurattaako?
Joel kirjoittaa 2;28 seuraavaa.
… on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia.
Onko tässä vain miehiä??
Voitko vastata.
Kes.Kesitas "unohti" jakeen 26, koska siinä todetaan Jumala Herraksi
potaskaa kirjoitti:
Turhaakin turhempaa höpötystä. Taisi olla uudistettu ja muunneltu kirja. Raamatun kanta on edelleen naispappeutta vastaan.
Eikö potaska lukenut tekstiäni.
Kakki perustuu Raamattuun, joka kannanotto, paikat on esillä, sekä teksti nähtävillä.
Ilmeisesti ongelma on sinulla se, että et usko Raamattuun, vaan SRL;n pakanalliseen olemukseen.
Valitan.Herra unohtui kirjoitti:
Kesitas "unohti" jakeen 26, koska siinä todetaan Jumala Herraksi
Kiitos.
Lukekaa jae 26, se vahvistaa naisen roolia pappina.
Kiitos avustasi.
Kes.
Pappi on Jumalan palvelija. Se sisältää myös ihmisten palvelemisen: "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta" (Jaak.1:37). Me olemme Jumalan kösiä, jalkoja ja työtovereita kaikki Jeesukseen uskovat.
- nopnioin
Herra armahtakoon sitä, joka joutuu tuota Kesitaksen höpötystä kuulemaan! Olen kuullut, että häntä ei oikein Kempeleen vapaakirkkoletkaan jaksa kuunnella, kun kukaan ei ymmärrä mitä hän höpöttää, kuitenkin hän änkäytyy sinne väkisin puhumaan.
Valma rukka on ihan hakotiellä kun luulee olevansa Jumalan pappi ja häntä palvelevansa. Kirkon pappi Valma on, mutta Herran pappi on mies, kuten Joosua oli. Herran enkeli vakuuttaa Joosualle: Sak. 3:7 "Näin sanoo Herra Sebaot: -- Jos kuljet minun teitäni ja noudatat säädöksiä, jotka olen sinulle antanut, saat hallita temppelissäni ja valvoa esipihojani. Minä korotan sinut näiden palvelijoitteni joukkoon."
Jumalan säädös on, että papin tehtävä on miehen ja näitä suulaat naiset eivät noudata.- kuuntelia,,
Miten tunkeutuu?
- naapurisi1
Miten on vl pelle, etkö kommentoi asiaa, vaan haukut kirjoittajaa.
Sehän lestä juttujasi.
Pelle olet, eikä riitä kapasiteetti?
Sinun naapurisi
Yleensä en ole keskustellut nimettömien kanssa. Papin töitä teen tilauksesta ja pyynnöstä. Olen ollut eläkkeellä opettajan työstä 20 vuotta. Valmistumisesta 50 vuotta, ikä 76. Tunnen lestadiolaisuuden kuin omat sormeni.
- kysymys sinulle
Olet kertonut isästäsi. Minusta vaikutti esikoiselta. Mitä isäsi sanoi, kun aioit papin virkaan, vai salasitko aikomuksesi häneltä?
Voin minä vastata. Isä oli vanhoillislestadiolainen saarnaaja (nuorempana) ja laivanrakentaja ammatiltaan. Hän kannusti minua ja yleensä kysyi mielipidettäni jo lapsena. Hän on ollut vanhurskasten levossa vuodesta 1976. Ainoita tosi miehiä, mitä olen tuntenut.
- kysymys sinulle
Tarkoittaako tuo (nuorempana) sitä, että vanhempana pantiin puhekieltoon. Et vastannut; salasitko isältäsi, että sinä aiot papiksi. Etkö uskalla kertoa?
- Isän tyttö
Mutta miten pahoitit taivaan Isän mielen. Oma isä on kyllä rakas ja korvaamaton, mutta Jumalaa meidän tulee kunnioitta yli kaiken. Ja pitäytyä Hänen muuttumattomassa sanassaan. Itse valitsin opettajan ja tutkijan uran.
Vastasin kysymykseesi: Isä kannusti minua. Valitettavasti hän ei ehtinyt nähdä pappisvihkimystä, kun kuoli jo 1976. Äidin sain siunata hänen toivomuksestaan v. 1993. Kyllä jyrkät sisarukseni paheksuivat äidin pyyntöä. - Taivaan Isän mieltä en ole pahoittanut, sillä Hän on minun kanssani ja suojelee kaikilta ilkeiltä tuomitsijoilta.
- vastaa nyt
Siksikö isäsi joutui puhekieltoon, kun kannatti naispappeutta? Et vastannut tähän, vaan kiertelit!
- kammarin puolelta
Mitä merkitystä on harhaoppisten puhekiellolla? ei mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Ei minun isäni ollut puhujakiellossa. Siis 1940-luvulla??? Jos olet kiinnostunut lue kertomus osoitteesta www.vartija.fi/e-kirja. Kun Sulla ei ole edes omaa nimeä, mitä kyselet.
- vastaa nyt
Jopas Valma puhuu kierosti: "Ei minun isäni ollut puhujakiellossa. Siis 1940-luvulla?"
En minä kysykään sitä aikaa jolloin hän kelpasi puhumaan. Sinä kierrät kysymyksen, että ei hän ollut 40 - luvulla puhekiellossa. Entä sen jälkeen. Älä nyt kierrä äläkä valehtele meille. Siis joutuko isäsi puhekieltoon tuon 40 - luvun jälkeen?Saattehan te nimiluterilaisessa kirkossanne pitää omat kirkolliskokouksenne ja ketä tahansa pappeina, ihan oman päänne mukaan.
Kesitakselle sanon, että Akillas ja Priskilla oli ainoastaan hengellisiä pappeja, kuten kaikki uskovaiset. Virkapappeus kirkossa on aivan toinen asia.
Edelleen kesitas sinulle.
Apt 21:9 - ja hänellä oli neljä naimatonta tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja.
weha: Kyse on siis ennustamisen lahjasta, ei saarnanvirasta. Se (saarnanvirka/kaitsijan virka) on Raamatussa miehinen virka.Kesitas kirjoitti:
Niin, näin oli, eli samat lahjat on miehellä, kun naisellakin.
Eroja ei UT;n aikaan ole.
Kes.apostoliksi tuli valita mies:
"Valitkaa siis, veljet, keskuudestanne seitsemän hyvämaineista miestä, jotka ovat Hengen ja viisauden täyttämiä, niin me asetamme heidät tähän tehtävään." (apt.6:3).
Aloittajalle, että pappeus kysymys ei ole tasa-arvo kysymys, vaan Raamattu kysymys.
1.Tim.2:12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]- kysyn vain minäkin
Ei Valma vastaa, koska hänen isänsä joutui riitoihin vl - uskovien kanssa. Kannattaessaan raamatun vastaisesti naista papin virkaan. Oliko oma lehmä ojassa? Tai paremminkin tyttö rakkaampi kuin Js.
Olen vastannut kysymykseesi, vaikka mitä sinä sillä tiedolla tekisit? Isä oli puhujana 1940-luvulla, kuollut 1976. Uskossa n.60 vuotta elämästään. Ei häntä kukaan erottanut, oli työnjohtajana työllistetty siinä määrin, että halusi mennä seuroihin lepäämään. Nyt on jo kotona taivaassa. Hänen samanniminen pojanpoikansa on nyt srk:n puhuja. Kysy häneltä. Minä jätän nyt sinut kysymyksinesi, jotka eivät mitenkään sinulle kuulu.Pidähän huolta itsestäsi, ettet joudu vastuuseen turhista sanoistasi.
- Kieroa peliä
valmaluukka kirjoitti:
Olen vastannut kysymykseesi, vaikka mitä sinä sillä tiedolla tekisit? Isä oli puhujana 1940-luvulla, kuollut 1976. Uskossa n.60 vuotta elämästään. Ei häntä kukaan erottanut, oli työnjohtajana työllistetty siinä määrin, että halusi mennä seuroihin lepäämään. Nyt on jo kotona taivaassa. Hänen samanniminen pojanpoikansa on nyt srk:n puhuja. Kysy häneltä. Minä jätän nyt sinut kysymyksinesi, jotka eivät mitenkään sinulle kuulu.Pidähän huolta itsestäsi, ettet joudu vastuuseen turhista sanoistasi.
Tällainen toiminta on tyyppiesimerkki vl liikkeen toimintavoista joilla pyritään aiheesta sivuun ja kohdistamaan huomio henkilöön asian sijaan. Tuontapaista sanotaan meilläpäin kieroiluksi ja mustamaalaukseksi, tahalliseksi ja tietoiseksi venkoiluksi. Miksi ei voi keskustella asiasta ja jättää henkilökohtaisuudet kasvokkain keskusteltaviksi mikäli ne vaivaavat jotakuta, varsinkin asetelma jossa toinen esiintyy nimellään mutta toinen anonyyminä on täysin asiatonta esittää mitään henkilökohtaisia kysymyksiä tältä omalla nimellä esiintyvältä.
- kysyn vain minäkin
Nimimerkki Kieroa peliä:
”Tällainen toiminta on tyyppiesimerkki vl liikkeen toimintavoista joilla pyritään aiheesta sivuun ja kohdistamaan huomio henkilöön asian sijaan.”
Itse olet nyt Valma kiero, kun kirjoitat moitteen nimimerkillä! Itse myös kerroit isästäsi ja kun kysyin suoraan, että kannattiko hän naispappeutta. Et vastaa vaan moitit minua, etten kirjoita nimelläni. Sitten itse puhut sekavia. On aivan varmaa se, että jos vl puhuja kannattaa naispappeutta, joutuu puhekieltoon.
Sinä et ole rehellinen naispappi, joten en enää kysele sinulta mitään. Ole minun puolestani papin virassa ja saarnaile. Kyllä kirkkoon sopii monenlaisia pappeja, myös semmoisia jotka viis veisaavat koko raamatun kirjoituksista. Joten filosofoi sinä rauhassa.- Kieroa peliä
Valmalla ei ole mitään osaa tähän minun kirjoitukseen. Kommentoin ainoastaan tapaan jolla keskustelua yritetään ohjata sivuraiteille kierolla tavalla. Arvostan Valmaa kun vastasi tälle kiinnostuneelle nimettömälle. Tätä nimetöntä en arvosta koska käyttäytyy moukan tavoin kyselemällä henkilökohtaisuuksia joilla ei ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Vielä kun syyllistyy valehteluun ja väärän todistuksen antamiseen Valmasta, minun käsitys hänestä on toinen, Valma kirjoittaa rehellisesti omana itsenään, tämä on jotain mitä esim. sinä et ilmiselvästi arvosta, tulkitsen sen siten että rehellisyys on sinulle käsittämätön asia. Ei pidä sanoa sellaista mistä ei voi Jumalan ja ihmisten edessä vastata, tässä tapauksessa tiedän varmasti että Valma ei ole kirjoittanut nimimerkillä Kieroa peliä edellistä kommenttia, anteeksipyyntö olisi paikallaan.
- kulman takaa
Kieroa peliä kirjoitti:
Valmalla ei ole mitään osaa tähän minun kirjoitukseen. Kommentoin ainoastaan tapaan jolla keskustelua yritetään ohjata sivuraiteille kierolla tavalla. Arvostan Valmaa kun vastasi tälle kiinnostuneelle nimettömälle. Tätä nimetöntä en arvosta koska käyttäytyy moukan tavoin kyselemällä henkilökohtaisuuksia joilla ei ole tämän aiheen kanssa mitään tekemistä. Vielä kun syyllistyy valehteluun ja väärän todistuksen antamiseen Valmasta, minun käsitys hänestä on toinen, Valma kirjoittaa rehellisesti omana itsenään, tämä on jotain mitä esim. sinä et ilmiselvästi arvosta, tulkitsen sen siten että rehellisyys on sinulle käsittämätön asia. Ei pidä sanoa sellaista mistä ei voi Jumalan ja ihmisten edessä vastata, tässä tapauksessa tiedän varmasti että Valma ei ole kirjoittanut nimimerkillä Kieroa peliä edellistä kommenttia, anteeksipyyntö olisi paikallaan.
valma luukka 17.2.2014 17:59
"Isä oli vanhoillislestadiolainen saarnaaja (nuorempana) "
"Hän kannusti minua ja...."
kysymys sinulle 17.2.2014 19:16
"salasitko isältäsi, että sinä aiot papiksi. Etkö uskalla kertoa?"
Ts. Valma sanoo isästään:
"Ei minun isäni ollut puhujakiellossa. Siis 1940-luvulla??? "
ja edelleen.
"Hänen samanniminen pojanpoikansa on nyt srk:n puhuja"
Valmalle sanotaan suoraan::
"On aivan varmaa se, että jos vl puhuja kannattaa naispappeutta, joutuu puhekieltoon."
Ymmärrettävästi Valma ei halua tuoda ilmi, että naispappeuden hyväksyminen ei ole vl-puhujalle mahdollista.
Hänen isänsä ei ole uskonut vl-opin mukaan tai sitten Valma ei ole saanut isältään tukea pappeuteen.
Kyllä tuossa näkyy, mitä tämä Valman vl-asintuntemus on.
- pulikka
Valma Luukka näyttää synnyttävän suurta raivoa n.s. vakavasti ajattelevissa piireissä. Muistuu mieleen vaan se kuuluisa koira, joka älähti, kun kalikka kalahti.
- A A Tami
Epäilijälle vastaisin, että kysymys ei ole ihan yksinkertainen.
Jumalan lasten saarnavirkaan kutsutaan vain miehiä. Raamatun opetuksen mukaan.
Kansankirkon pappisvirkaan voisi siten vihkiytyä nainenkin sillä Jumalan lapset eivät pidä tuota virkaa Kristuksen seurakunnan paimenen virkana. Vain palkkaa nauttivia kirkon työntekijöinä.
Näinhän sen pitäisi mennä. Mutta sitten mukaan astuu opilliset ristiriidat pappisvirasta, sillä uskovainen pappi onkin sekä maallisen seurakunnan, että Jumalan lasten paimen.
Uskovainen nainen ei siis voi vihkiytyä papiksi. Uskoton voi, siksi voimme tehdä yhteistyötä uskottoman naispapin kanssa, koska emme näe häntä Kristuksen palvelijaksi.
Tämä opetus perustuu raamattuun.
Onko se oikein? Syömmehän me sikaa. Naiset pukeutuvat miesten vaatteisiin. Vammaiset voivat mennä kirkkoon. Verilätyt ja veripalttu ei ole raamatun kirjoitusten vastaisesti kiellettyä ruokaa. Ym...
Raamatusta pitäisi ottaa kaikki, ei poimia sieltä omia valtapyrkimyksiä helpottavia kohtia.
Vai kuinka on?- naispappi
Olen uskovainen, olen pappi, ja olen nainen, mutta mikä on Jumalan lasten saarnavirka?
Olen lukenut Teologiaa 6v ja en ole kuullut, että lapsilla on saarnavirka, eikä sitä ole Raamatussa.
Onko se jokin päiväkerho? - simpleman
naispappi kirjoitti:
Olen uskovainen, olen pappi, ja olen nainen, mutta mikä on Jumalan lasten saarnavirka?
Olen lukenut Teologiaa 6v ja en ole kuullut, että lapsilla on saarnavirka, eikä sitä ole Raamatussa.
Onko se jokin päiväkerho?Miksi jutusta jaksetaan tehdä noin väkeä?
Rauhanyhdistysten taloissa on ovet ja ripa molemmin puolin.
Siitä vaan ihan ite pihalle ja liperit kaulaan.
Keep it Simple! - T.T. Ami
simpleman kirjoitti:
Miksi jutusta jaksetaan tehdä noin väkeä?
Rauhanyhdistysten taloissa on ovet ja ripa molemmin puolin.
Siitä vaan ihan ite pihalle ja liperit kaulaan.
Keep it Simple!Ovet käyvätkin kiihtyvään tahtiin. Ulospäin!
Sisäänpäin en ole tulijoita nähnyt. Ulos lähtijöitä tiedämme me kaikki, ja monta.
Opetuksen pitää perustua Jumalan sanaan. Jos henki puuttuu opetuksesta niin kukaan ei tule sisään. Joskus aikaisemmin, kun henki vielä oli läsnä, sisään tulleiden jälkeläisistä koostuva joukko pidetään kasassa elämäntapakasvatuksella.
Elämäntapoja pidetään yllä väittämällä näitä " Jumalanlasten tunnusmerkkejä" Jumalaisiksi ilmoituksiksi, jotka työvaliokunta sai 60 ja 70-lukujen taisteluiden aikana.
Kovinkaan moni nuoremmista VLstä ei tiedä, että synnit ja muut "Jumalan lapselle ei ole soveliasta..." Säännöt tulivat vanhoillislestadiolaisuuteen 60 - 70-luvulla.
Siihen asti noudatettiin ympäröivän yhteiskunnan Lutherilaisia arvoja, jotka eivät poikenneet VL arvoista kovinkaan paljoa.
Ja edellä olleeseen viestiin, "Jumalan lasten saarnavirkaan"... Tiedät kyllä tasan tarkkaan mikä se on. Puhujaksi kutsutaan vain miehiä, Paavalin ohjeisiin viitataan tässä asiassa. Sekä siihen 12 opetuslasten miehiseen joukkoon.
Raamatun tuntemisella ei näytä, Kesitaksen hyvien kirjoitusten mukaan, olevan asian kanssa tekoa, vaan menneen ajan vanhakantaisilla yhteiskunta-arvoilla paremminkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1931392
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän138903- 85862
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?52781- 51758
Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t253657Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä321616Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,7605Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55599- 53584