Laskimme että perheemme maksoi 1700€ vuodessa kirkolle ja se oli aivan liikaa meille. Erosimme kirkosta ennen vuodenvaihdetta ja nyt emme maksa mitään. En usko että hävisimme mitään. Turhasta ei pidä maksaa.
Ehdotan että jokainen miettii tarkasti että tarvitsetteko todella kirkon palveluksia ja kannattaako niistä maksaa moisia summia.
Ehdotan että jokainen miettii tarkasti että tarvitsetteko todella kirkon palveluksia ja kannattaako niistä maksaa moisia summia.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Erkki. Maksat veroja myös valtiolle ja et sieltäkään saa mitään takaisin, jos et hae avustuksia tai et käytä esim. sairaanhoitopalveluita. Huono syy erkki. Et mitä ilmeisemmin ole edes kysynyt/ottanut selvää, mitä noilla veroilla tehdään. Aktiivisuutta enemmän elämään. Kotisohvalta ei kukaan tule sinua hakemaan mukaan minkäänlaiseen toimintaan.
Jospa Erkki on käyttänyt terveydenhoitopalveluita? Jospa hänen lapsensakin on käyttänyt niitä? Jospa Erkki ja lapsensakin ovat käyneet koulua, asioineet kirjastossa ja käyttäneet tieverkostoa? Jospa Erkinkin lapsista maksetaan lapsilisää?
Kuinka käytännössä tässä maassa tavallinen ihminen elää ja lapsensa kasvattaa tarvitsematta kertaakaan mitään verovaroin tuettua palvelua? Ilman kirkon palveluita elo onnistuu helposti.
Ymmärrätkö sinä "fyi", että yhteiskunta toimii juuri verojen ansiosta. Kuten uoppa sinulle sanoi, niin kaikenlaiset yhteiskunnan palvelut järjestyvät nimenomaan verotuksen ansiosta. Kaikki alkaa jo neuvolasta ja päättyy hautausmaalle, joka sekin on verovaroin ylläpidetty. Ei kirkollisveroin, vaan yhteisöveroin.
Suomi ei olisi edes nipinnapin hyvinvointivaltio ilman verotusta. Kovaa vauhtia sitä ollaan alamassa alas, mutta on meillä paljon paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.
Outoa että laitoin sinulle plussan aikaisemmin, mutta nyt näyttää hävinneen.
"Ilman kirkon palveluita elo onnistuu helposti."
- Kyllä se minulta ainakin on ihan hyvin onnistunut.
Minä erosin kirkosta juuri sen vuoksi, kun otin selvää, mitä niillä kirkollisveroilla tehdään, mihinkään jumaliin en ole ikinä uskonut.
Minä en työttömänä paljon kirkollisveroja joutuisi maksamaan, mutta en näe mitään syytä niitä vähiäkään kirkolle antaa.
Kun et tiedä, niin et voi myöskään ymmärtää. Työttömillekin kirkko tarjoaa paljon apua. Käy kysymässä ja ottamassa selvää. Ei kannata jäädä kotisohvalle märehtimään. Ole aktiivinen.
Miksi minä kirkosta mitään menisin kysymään. Ei kiinnosta tuollainen firma, joka kauppaa humpuukia. Aktiivinen minä olenkin, enkä siihen kirkkoa tarvitse. Käyn kirjastossa ja tapaan ystäviäni, kokkaan mielelläni terveellistä ruokaa ja leivon itse leivät. En tarvitse kirkolta mitään "apua", pärjään ihan hyvin näin, koska Suomessa on vielä mahdollisuus saada työttömyystukea. Kyllä me varmaan mieheni eläkkeelläkin pärjäisimme, vaikka se ei kovin suuri olekaan.
Jotenkin vain huomaan kirjoituksistasi, että et täysin tyytyväinen elämääsi kuitenkaan ole. Tyytymättömyytesi heijastuu sinun mielipiteissäsi, jotka kohdistuvat tässä tapauksessa kirkkoa kohtaan. Humpuukia maailmassa ja myös elämässäsi riittää. Kirkko on kuitenkin paikka, jossa vähiten sitä humpuukia on. Muualla sitä kyllä riittää...
Minä olenkin tyytymätön siihen miten kirkko kuppaa yhteiskunnalta rahaa sillä verukkeella, että joku jumala on sen mukaan olemassa. Ei sellaisesta jumalasta ole minkäänlaisia todisteita, ei yhden yhtäkään. Kirkko tulee kaikkineen hyvin kalliiksi yhteiskunnalle. Niitä rahoja voisi käyttää ihmisten hyväksi, ei kirkolle.
Omaan elämääni olen tyytyväinen työttömyydestä huolimatta.
Olet tyytymätön asiaan, josta et ole edes vaivautunut ottamaan selvää. Lyhytnäköistä ja rajoittunutta elämänkatsomusta. Et selvästikään ole tyytyväinen omaan elämisen laatuun, kun etsit syntipukkia jostain muualta, kuin sieltä, missä ongelma on. Jos olisit tyytyväinen, et kyseenalaistaisi kirkon toimintaa. Kirkko tekee siis paljon hyvää noilla rahoilla, mitä se saa. Sinullekin jos vain vaivautuisit pois kotisohvalta
En ymmärrä inttämistäsi. En halua kirkolta mitään, enkä myöskään maksa sille mitään muuta kuin krematoriomaksun sitten joskus.
Juuri äsken hyvä ystäväni kävi, juttelimme toista tuntia ja annoin hänelle kotiin vietäväksi leipomani leivän.
Miksi olet noin negatiivinen? Elämä koostuu pienistä ilonaiheista: musiikista, harrastuksista, ystävistä, kirjallisuudesta jne.
"fyi"
Miksi kirkolta pitäisi pyytää mitään? En ole eläissäni koskaan pyytänyt kirkolta mitään, enkä tee sitä vastaisuudessakaan. Hae sinä sieltä mitä tarvitset, miksi muille tuolla tyylillä kirjoitat?
""Olet tyytymätön asiaan, josta et ole edes vaivautunut ottamaan selvää.""
- Erosin kirkosta aivan sen takia kun otin asiasta selvää.
Vaikka sinua "fyi" nyt suututtaakin se, että olen ateisti, niin laitan sinulle pari reseptiä, joita voit itsekin kokeilla.
Kahdelle ihmiselle kahdeksi päiväksi, ei ole kallista. Kiehuu parhaillaan keittiössä. Mieheni on ilokseni eläkkeelle jäätyään innostunut kokkaamaan kanssani.
http://kotiliesi.fi/ruoka/reseptit/stroganoff
Näitä kannattaa myös tehdä.
http://www.pirkka.fi/ruoka/reseptit/23144-sampylat
"Kirkko tekee siis paljon hyvää noilla rahoilla, mitä se saa."
Kuten levittää sanomaa mielikuvitusjumalasta ja lihottaa piispojen lompakkoa?
" Kirkko tekee siis paljon hyvää noilla rahoilla, mitä se saa."
Ei tee.
Hienoa. Sinulla on myös muita ajatuksia, kuin tuo kirkon vastainen kirjoittelusi. Sinussakin on vielä siis toivoa. Ei minua suututa, vaikka olet ateisti. Minua surettaa se asia.
Surettaako sinua se, etten usko allahiin tai johonkin lukemattomista ihmisten keksimistä jumalista?
Tekee hyvää ja paljon. Harmi, kun et ota asioista selvää. Ehkä joku päivä...
Ei kirkko omilla rahoillaan mitään hyvää tee. Rahaa sillä on miljardeja, mutta kainen ns. hyväntekev'syyden rahoituksen se kerää lahjoituksina. Ottaisit selvää, niin ei tarvitsisi puhua palturia.
Voi sinua tietämätöntä. Oletat, et tiedä. Siksi oletkin vihainen ja epäilevä kaikkea hyvää kohtaan. Sinä voisit ottaa Selvää asioista, etkä vain kirjoittelisi kaikenlaista tuulesta temmattua ja olettamuksia, kuten nyt teet.
Ei minua sureta kuin se, että olet niin eksyksissä. Sinutkin kuitenkin hyväksytään ja se on suvaitsevaisuutta, jota kirkko sinulle tarjoaa. Sinulla on aina oikeus mielipiteeseesi ja uskomukseesi, olkoon se mikä tahansa.
En ole lainkaan eksyksissä. Tiedän tasantarkkaan missä olen. Sinä haastat riitaa ja se siitä suvaitsevaisuudesta.
En haasta riitaa. Tuon mielipiteeni julki, kuten sinäkin. Ei tässä riidellä tarvitse. Uskon, että olet ihan ok kaveri, mutta eksyksissä
Voi sinua tietämätöntä. Oletat, et tiedä. Siksi oletkin vihainen ja epäilevä kaikkea hyvää kohtaan. Sinä voisit ottaa Selvää asioista, etkä vain kirjoittelisi kaikenlaista tuulesta temmattua ja olettamuksia, kuten nyt teet.
Kyllä kirjoittelusi on ihan selkeästi riidan haastamista. Olet hyvin negatiivinen ihminen. Kun kirjoitin että olen tyytyväinen elämääni, niin väität ettei se pidä paikkaansa ja että etsin ongelmiini syntipukkia. Ei minulla ole ongelmia, sinulla niitä tuntuu olevan.
Kirkko saa miljardin verotuloja joka vuosi. Se on tuhat miljoonaa euroa.
Jokainen voi itse miettiä, mitä hyvää tuolla saisi aikaan.
Itse en eronnut niinkään rahan takia (opiskelijana ei paljon tienaa) vaan siksi etten ole koskaan uskonut kirkon asioihin.
Mutta syynsä kullakin :)
Sama juttu. Olin tosin silloin jo töissä kun kirkosta erosin, mutta ei se veron määrä, vaan se kirkon touhu minut kirkosta sai eroamaan. Minusta on täysin käsittämätöntä että Suomessa on olemassa kallis instituutio, joka perustuu huuhaalle.
Jos en kerran tue lapissa toimivaa joulupukin pajaa niin en todellakaan aio tukea kirkkoa. Jos joku halua rahoillaan tukea mielikuvitusolentoja niin siittä vain, minä en aio. Hyväntekeväisyyteen lahjoitan rahat suoraan, sillä en halua että suurinosa lahjoituksestani menee piispojen palkkoihin ja kirkon humiskojen ylläpitoon.
Kirkon opetus on huuhaata ja siitä ei kannata maksaa.
Minä en tarvitse kirkolta mitään. En ole koskaan tarvinnut. Maksakoon ne jotka niitä "palveluita" käyttävät, ei kuulu minulle.
On omituista että yleensä pitäisi perustella miksi eroaa kirkosta, johon ei ole itse edes liittynyt. Ihan yhtä vähän pitäisi perustella jostain yhdistyksestä eroamistaan. Niihin sentään liitytään ihan itse.
Yhdistyksistä eroamiseen riittää yleensä se että jättää jäsenmaksunsa maksamatta. Kirkosta eroamisen kanssa on toisin. Pitää erota lomakkeella ja silti joutuu koko vuodelta maksamaan kirkollisveroa, vaikka ei ole enää jäsenkään.
Vain idiootti suostuu maksamaan 1700 euroa vuodessa veroa kirkkoon kuulumisesta. Jos tuon rahan sijoittaisi esimerkiksi kuntosaliin, rahalla saisi kuntosalikortin lisäksi personal trainerin palvelut koko perheelle. Jokainen voi pohtia, kumpi investointi lisää enemmän perheen hyvinvointia.
Jos täällä joku vielä muistaa markka-aikaa, niin tuo summahan olisin noin kymppitonnin luokkaa.
En ole koskaan kuntosaleilla käynyt, mutta kerran tai pari vuodessa käyn Viron kylpylöissä. Ennemmin maksan hyvinvoinnista, kuin piispojen palkkoja.
Huomaan, että ajattelu ei ole vahvin lajisi.
Omituista kun joutuu ylipäätään eroamaan jostain mihin ei ole edes liittynyt :)
Erosin vastan 23 vuotiaana, en ollut edes kiinnitänyt kunnolla asiaan huomiota että osa palkastani meni kirkolle.
Siihen tuo kirkon verotusoikeus perustuukin, että ihmiset tavallaan ihan huomaamattaan maksavat kirkolle veroa.
Nerokas liikeidea sinänsä: liitetään lapsia tulevaisuuden maksajajäseniksi. Jos se keksittäisiin nyt, se katsottaisiin varmaan laittomaksi. Moraalitonta se on joka tapauksessa.
Osuvasti sanottu: liikeidea. Sitähän se juuri on.
Zyrt ja huhhu. Pitäisikö teidän erota valtiosta, kun ette halua veroja maksaa. Kyllä valtion veroista, mitä mahdollisesti maksatte, suuri osa menee heille, jotka ovat huonommassa asemassa yhteiskunnassa. Ja te jaksatte ymmärtämättömyyttänne valittaa veroista, jotka ovat murto-osa valtion veroista. Voi teitä tietämättömiä ja ymmärtämättömiä. Sääli.
Kirkollisverostahan tässä on nyt kysymys, ei niistä veroista, joilla yhteiskuntaa pyöritetään. Tosin ikävä kyllä valtio lahjoittaa kirkollekin mielettömät määrät rahaa.
ET vain ymmärrä, että valtion antamat rahat kirkolle, oikeasti helpottavat myös valtion työtä ja vastuuta lähimmäisestä. Mikäli valtio ottaisi kirkon toiminnan hoitaakseen, tämänhetkiset verotulot valtiolle eivät siihen riittäisi. Sinunkin veroprosentti nousisi ja näin maksaisit enemmän, kuin nykyisin maksaisit valtion-, kunnallis- ja kirkollisveroa. Mietipä sitä.
Miksi normaalien ihmisten tulisi maksaa yhden taikauskon, väkivaltauskonnon kustannukset?
Valtion tehtävä se ei ole.
Nimenomaan näin. Nyt kuitenkin puuhataan kirkolle valtion suoraa budjettirahoitusta.
fyi, kyllä minä valtion ja kunnan veroja maksan ja arvostan paljon kaikkea mitä niillä rahoilla saadaan. Kirkollisveroa en maksa kun en kuulu kirkkoon. Samalla periaatteella en maksa koiraveroakaan, koska minulla ei ole koiraa. Ymmärrätkö?
Annat väärän todistuksen lähimmäisestäsi, jos väität tuollaista "kun ette halua veroja maksaa" tai "te jaksatte ymmärtämättömyyttänne valittaa veroista". Siitä ei ole kysymys. Tarkoitushakuisesti muutat asiaa.
"fyi"
"Pitäisikö teidän erota valtiosta, kun ette halua veroja maksaa. Kyllä valtion veroista, mitä mahdollisesti maksatte, suuri osa menee heille, jotka ovat huonommassa asemassa yhteiskunnassa."
Ei minulla ole mitään valtionveroa tai kunnallisveroa vastaan. Niillä pidetään Suomi toiminnassa.
Jos tuon verran sijoittaa vuosittain pörssiosakkeisiin ja laskee korkotuotoillekin korkoa, saa työuran aikana miljoonan euron verran pesämunaa omaan eläketurvarahastoon.
En tahdo loukata, mutta miksi ylipäätään olette maksaneet kirkollisveroja?
Vahingossa kai. Ei sitä välttämättä tule heti kahdeksantoista-vuotiaana ajatelleeksi että kuuluu johonkin satujumalaa palvovaan yhteisöön, joka vie osan palkkatuloista.
Ei kahdeksantoistavuotiaat tienaa sellaisia summia, joista menee 1700 kirkollisveroja.