Toinen kysymys

Jeesus puhuu ruuasta. Saastaisia lihoja Jeesus ei ole milloinkaan sanonut ruuaksi.

Ei Jeesus toimi niin, että sanoo toisena päivänä, että sika on saastainen, jolla on halkinaiset sorkat, joka ei märehdi. Ja muutamien vuosien päästä Jeesus sanookin, että sika ei saastuta teitä se on puhdasta ruokaa.

Jaak. 3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Voisko Jeesuksen kieli sanoa toista ja tarkoittaa toista. Eivätkö Jumala ja Jeesus ole yhtä?

Kerroha mis ja kui tämä Jeesus puhumalla puhdisti ruuat?

http://www.youtube.com/watch?v=csZZKXsx7RY

jopa meidän hyvinvointituotteet lihatiskissä on erinomaista myrkkyä.

Hah, hah 'ruokaa on', No ihan siellä Raamatussa josta näillä palstoilla on yleensä kyse.

kerrohan hieman tarkemmin
??? Että millähän tavalla sianliha sitten on saastaista - ? Entä syötkö kaupasta ostettua muuta lihaa noin vain? Ja mitähän muita Raamatullisia ruokailuohjeita noudatat.Missä määrin pitää elää Juutalaisittain ja missä ei tarvitse?

Ja mistä sinä sen keksit että possunliha ei ole ruokaa, mutta uskova joka puolustaa jotain tiettyä oppia keksii kyllä aina jonkin verukkeen oppinsa puoltamiseksi.

(Tarkoitatko sinä sitä että ihmiset jotka syövät sianlihaa, syövät epäruokaa koska sanot epäsuorasti että se ei ole ruokaa, vai mitä)?


Paitsi että sen veriasian nyt ohitit joka on keino silloin kun kysymys on tarpeeksi hankala-

Miten on broilerin laita joka on kasvatettu ties missä suurissa halleissa joissa nokkivat ja tallovat toisensa, entä suurkanalat, kanoja munitetaan pikkuruisissa ahtaissa kopeissa -> eli ei hyvältä näytä mutta maistuu kyllä..

Mutta ai jaa, Syömiskieltoahan ei ole kaiketi Raamatussa noista ja eivät siten ole 'saastaisia' eli vaikka vähän epäeettiseltä joskus vaikuttaa touhu niin evvk eli ei vois vähempää kiinnostaa? Niin ja juu eihän Raamatun aikana vissiinkään ollut noita suur broilerikasvattamoita ym. että syömiskieltoa olis edes voitu harkita esim ahneen tuotannon tms. takia ja eipä taidettu muutoinkaan siihen aikaan kiinnittää mitää huomiota eläinten hyvinvointiin,:) ja missähän lie siatkin rypeneet tunkioilla siihen aikaan..:))

No ei juu silti, syön minäkin, mut sillä vaan toi vuodatus kun mitään muuta ei ajatella kunhan vaan jotain tiettyä opinkappaletta tulee noudatettua, se vain tuntuu niin peräti kummalliselta ja lyhytnäköiseltä..mutta kukin taablaa tyylillään.

Huomenta,

Esitit kysymyksen selvästi. Mukavaa saada asiallisia kysymyksiä.

Ole ystävällinen ja lue mitä vastaan asiassa miten oikein asia on ?

> - > Mark 7:1-23

"Ei ihmistä voi saastuttaa mikään mikä tulee ihmiseen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:14-23)

Tarkoittaako Jeesus että kaikki mahdollinen ruoka mitä ihmiset maan päällä syövät olisi puhdasta ? Tarkoittiko Jeesus että kaikki mikä eläinkunnassa liikkuu ja käy pyydykseen olisi sopivaa syötävää?

Itämailla oli suuri määrä erilaisia ruokaan liittyviä sääntöjä. Kaikkina aikoina erilaisia ruokakulttuurin koulukuntia on ollut. Sen ajan tapakulttuurissa oli monenlaisia käskyjä ja lakeja erilaisista pesuista. (Mark 7:3-4)

”Miksi Sinun opetuslapsesi eivät elä isien perinnäissääntöjen mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” (Mark 7:5)

Käsien pesu ennen ateriaa on hyvä ja terveellinen asia myös tänään. Suositeltavaa ja selvää useimmille. Lapset on hyvä opettaa pesemään käsiä varsinkin ennen ruokailua että käsienpesusta tulisi tapa. Pesemättömiä käsiä ei saa kuitenkaan sekoittaa hengellisen uskon asioihin.

Asiayhteydessä Jeesus ei puhu sinänsä ihmisen ruokavaliosta mikä olisi sopivaa syötävää. Jeesus vertauksessaan tahtoo sanoa että ihmisen sydämestä lähtevät kaikki pahat ajatukset.

On huomioitava tapahtumakulttuuri. Sen ajan ihmisellä ei ole ollut sitä tietoa mikä meillä tänään. Ihmiset todellakin luulivat että jossakin munuaisissa ja sydämessä olisi se paikka missä ja millä ihminen ajattelee. Siihen aikaan opetettiin vertauksin akatemiassakin.

Jeesus vertauksessaan haluaa puhua ihmisen pahoista ajatuksista ja niistä johtuvista pahoista teoista. Mark 7 luvussa ei ole ruoasta eikä syömisistä kysymys ollenkaan. Kaikki syötäväksi kelpaava ruoka on ”puhdasta” tietysti.

Tapahtumakulttuurissa asiayhteyden aikana noudatettiin yleisesti
3 Moos 11, 5 Moos 14:3-21, 1 Moos 1:29, 3:18 neuvoja.

yst.. t. Jumalan siunausta
Jari Laurila

Lisäys kysymykseesi; kysymys verestä;

Ps. ensin;
- En ole kuullut kertaakaan jostakin syystä, tai lukenut mistään, ei ole sattunut kohdalleni koskaan Adventtikirkossa opetusta veren syömisestä.
Kerron mitä Raamatussa asiasta sanotaan, ja huomioi että kaikenlainen syöminen on aina ihmisen oman tunnon ja tiedon ja ymmärryksen mukaan. Ei usko ole syömistä ei juomista, aivan jokaisessa ravintokysymyksessä on Raamatussakin kyse vain TERVEYDESTÄ. Ravinto on puhdas terveysasia, eikä sitä saa sekoittaa miksikään muuksi minun mielestäni. 1 Kor 3:16-17, 6:18-20 kysymys "Pyhän Hengen temppelin" hoitamisesta.

Lihasta lasketaan veri, ja sillä ei ole merkitystä jos tippa tai kaksi verta lihaan jää.


Kristinuskossa verellä on merkitystä. ”Hänen välityksellään tehdä sovinnon, ja Hänen ristinsä verellä vahvistaa rauhan kaiken kanssa mitä on maan päällä ja taivaissa.”
(Kol 1:20)

Vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmässä veri vertauskuvasi Kristuksen sovitusverta.
Veri voi tuotti sovituksen. (3 Moos 17:11)
Koska Raamatussa veri tuotti sovituksen ja oli myös elämän vertauskuva, annettiin veren käytöstä tarkat ohjeet. Veri liittyi uhripalvelus järjestelmään joka esikuvasi Kristuksen sovitustyötä ristillä. ”Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.” (Hepr 9:22)

Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi luvan syödä lihaa. Jumala kielsi Nooalta veren syömisen.
”Mutta lihaa jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä.” (1 Moos 9:4)

Vereen tuli suhtautua pyhällä kunnioituksella Kristuksen uhriveren vuoksi. ”Missä asuttekin, teidän on sukupolvesta toiseen aina noudatettava tätä määräystä: Älkää syökö rasvaa älkääkä verta.” (3 Moos 3:17)
(Lisää samankaltaisia; >3 Moos 7:26,17:10,19:26,5 Moos 12:23-24)

Ø Verensyöntikielto vahvistettiin myös apostolisena uuden liiton aikana;
Ø > Apt 15:20,29.

Veri pilaantui nopeasti ilman jääkaappeja tappavan myrkylliseksi. Raamatun jakeet antavat kuitenkin näkökulmaa vain veren ”elämänvoimana” ja Kristuksen sovituksen merkityksessä.

Jumalan siunausta
Jari Laurila

Lisäystä vielä kysymykseesi; kysymys sianlihasta;

Logiikka löytyy siitä 3 Moos 11 kysymykseen sianlihasta, että Jumala antoi terveysneuvot ja antoi ihmisen ravinnoksi ravintoketjun ensimmäiset eläimet jotka eivät ravintoketjussa keräää tauteja ja näinä aikoina saastejäämiä syömällä muita eläimiä ja raatoja. Alueet saastuvat ja alueittain joudutaan eläintautien ja saasteiden vuoksi ravintoaineita hylkäämään. Puhas liha on aina ravintoketjun ensimmäinen eläin joka siis syö ruohoa.
Kyllä pihvisonni tuhansia tonneja eläinrehua syödessään jäämiä kerää. Sillä maapinta-alalla saisi ihmisille vilja ravintoa mitä yksi pihvisonni syö.


Kristinuskossa verellä on merkitystä. ”Hänen välityksellään tehdä sovinnon, ja Hänen ristinsä verellä vahvistaa rauhan kaiken kanssa mitä on maan päällä ja taivaissa.”
(Kol 1:20)

Sianliha ei kuulu puhtaisiin eläimiin. Tyydyttyneitä eli kovia rasvoja on sianlihassa paljon. (3 Moos 3: 16-17, 5 Moos 14:1-21) Sika levitti lepraa ja muitakin viruksia ja trikiineitä. Puhtaat syötävät eläimet ovat ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä jotka eivät kerää saastejäämiä ja tauteja ravintoketjussa.
Pakanakansat söivät sianlihaa ja sianliha liittyi epäjumalanpalvelukseen. (Jes 65:3-4, 66:3, Dan 11:31)
Mark 5:13 kertoo Jeesuksen mielipiteen siasta ravintona. Raamatussa sika oli epäpyhän vertauskuvaa. (Matt 7:6, 8:30-34, Snl 11:22, 2 Piet 2:2) Herra saapuu kun ihmiset syövät epäpuhdasta. (Jes 66:15-17)
Ruoka sinänsä ei ole ihmiselle pelastuskysymys, on ymmärrettävä omantunnon asiat miten ihminen itse ymmärtää oikeasta ja väärästä.

>>>>>>>>>> Vastasin tarpeellisen hyvin mitä asiaan kuuluu tietoni mukaan kysymyksiisi keskustelijana. Minä en pidä kirkossa virkoja, olen jääänyt maallikon tehtävistä lomille uupumuksen ja asiaan yhdistyneiden inhimillisten syiden vuoksi. En kuitenkaan ole hylännyt Jeesusta Kristusta enkä uskostani luopunut. Uupumusajat vaativat aina vuosien tavallisesti vuosikymmenen toipumisajan. Harkitsen lähivuosina josko voisin ottaa taas osaa yhdistyksenkin toimintaan.

Jumalan siunausta runsaasti
Jari Laurila

En ole kuullut kertaakaan jostakin syystä, tai lukenut mistään, ei ole sattunut kohdalleni koskaan Adventtikirkossa opetusta veren syömisestä.

Juu kiitos vastauksista. En tosin tuosta veren syönti kiellosta kirkossanne tiedä sen enempää kuin että adventisti ystäväni ei syö mielellään verta sisältävää tuli esille siinä yhteydessä kun meille kerran tarjottiin pala verileipää, niin tuumas että eihän tuo yksi palanen 'tapa' ja jopa se sianlihakin ripauksin jossain joskus menee kun ei viitsi kuulemma tehdä siitä 'numeroa', mutta mielellään ei.

Eli tuosta tapauksesta ja muistakin päättelin että ehkä se liittyy uskontoonsa, hän on niitä ihmisiä jotka eivät kauheasti tuo esille omia tapojaan muille siitä mitä ja miksi ja kuinka asioista, jotka liittyvät adventismiin.

Eli ei korosta, eikä tosiaan tee sitä 'numeroa' tästä asiastaan siihen malliin että se tavallaan aiheuttaisi/aa jonkinlaisia paineita ja vaatimuksia ympäristöllikin, kuten jotkut yksilöt toisinaan saattavat tehdä.

"Asiayhteydessä Jeesus ei puhu sinänsä ihmisen ruokavaliosta mikä olisi sopivaa syötävää. Jeesus vertauksessaan tahtoo sanoa että ihmisen sydämestä lähtevät kaikki pahat ajatukset."

Totta ja totta varmaan että ruokaa ei mainittu siinä, mutta jos loogisesti ajattelee niin mitäpä muutakaan ihminen voisi suustaan sisään laittaa kuin jotain syötävää tai juotavaa :) (?) tuon suusta ulos tulon kyllä oivaltaa helposti esim. 'myrkyllisenä' kielenkäyttönä (metafora), joka pilaa ilmapiirin tai kuten sanoit pahat ajatukset, vaan nehän pysyvät kylläkin sisällä jos niitä ei sano:))

Ensimmäsenä ei tule mieleen esim. oksennus:)) koska silloinhan 'ulostulo' vain auttaa jos etovan olon tekijä poistuu kehosta:))

Eikös Jeesus kuitenkin sanonut opetuslapsilleen ohjeeksi että 'syökää sitä mitä eteenne laitetaan' ja piste(?) Eli mitä se ohje mahtanee takoittaa jokainen vetäkööt johtopäätöksensä itse-,

Totta sekin ajat ovat olleet vallan toiset silloin kun Raamattua on kirjoitettu ja tietämys terveys ym. puhtaus asioista on sitä luokkaa tänään että niitä ei voi verrata tuhon aikaan. Eli valo on todellakin lisääntynyt.

Vastasit todella paljon ja asiallisesti, kiitokset siitä! 'Jarin hotelli' kaikkia en nyt lukenutkaan vielä kuin silmäilemällä mutta kuitenkin nämä johin kommentoin.

:)) ai että ihan kaikki ruuat Jeesus puhdisti ?
Mistäs sellaista päättelet ?

No Raamattu sanoo (sille joka uskoo) :
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät,:että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

alex