Nyt se on sitten sanottu: kaikkia ei ole varaa hoitaa kuten olisi mahdollista.
Mistä aletaan säästäminen?
Ikäperusteinen: esim. yli 80 v. jonka sairauden hoito johtaisi siihen, että elinaikaa olisi niin paljon kuin luoja suo. Entä sitten sairaudet, joissa elinajanennuste on kuitenkin vain esim. 2 v. vaikka sairautta hoidettaisiin?
Elintapojen mukainen: liika syöminen, tupakointi, huumeiden käytöstä johtuvat, alkoholista johtuvat, liikunnan laiminlyömisestä johtuvat?
Entäpä muuten itse aiheutetut: stressaamisesta johtuvat, liiasta työnteosta tai laiskuudesta johtuvat sairaudet.
Entäpä nämä jotka ammatikseen sairastavat tai jotka ovat olemassa nimenomaan sairautensa kautta?
Entä raskauden aikana jo tiedetyt sairaudet tulevalla lapsella? Esim. cp-vamma?
Vanhempien laiminlyönti lapsen hoidossa ja sen vuoksi sairastuneet?
Kypärättä pyöräilleet ja onnettomuuteen joutuneet?
Itse kolarin aiheuttaneet? Ilman turvavyötä ajaneet?
Rokotteita ottamattomat? Käsiään desinfioimattomat?
Hampaitaan pesemättömät?
Matkustavat?
Missä menee sitten se raja? Kuka sanoo mikä itseaiheutettua tai omalla toiminnalla aiheutettua tai siihen johtaneet asiat ovat?
Mistä aletaan säästäminen?
Ikäperusteinen: esim. yli 80 v. jonka sairauden hoito johtaisi siihen, että elinaikaa olisi niin paljon kuin luoja suo. Entä sitten sairaudet, joissa elinajanennuste on kuitenkin vain esim. 2 v. vaikka sairautta hoidettaisiin?
Elintapojen mukainen: liika syöminen, tupakointi, huumeiden käytöstä johtuvat, alkoholista johtuvat, liikunnan laiminlyömisestä johtuvat?
Entäpä muuten itse aiheutetut: stressaamisesta johtuvat, liiasta työnteosta tai laiskuudesta johtuvat sairaudet.
Entäpä nämä jotka ammatikseen sairastavat tai jotka ovat olemassa nimenomaan sairautensa kautta?
Entä raskauden aikana jo tiedetyt sairaudet tulevalla lapsella? Esim. cp-vamma?
Vanhempien laiminlyönti lapsen hoidossa ja sen vuoksi sairastuneet?
Kypärättä pyöräilleet ja onnettomuuteen joutuneet?
Itse kolarin aiheuttaneet? Ilman turvavyötä ajaneet?
Rokotteita ottamattomat? Käsiään desinfioimattomat?
Hampaitaan pesemättömät?
Matkustavat?
Missä menee sitten se raja? Kuka sanoo mikä itseaiheutettua tai omalla toiminnalla aiheutettua tai siihen johtaneet asiat ovat?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Itse priorisoisin vihreiden äänestäjät, ulkomaalaiset, pakolaiset ja turvapaikanhakijat kokonaan terveydenhoidon ulkopuolelle.
Toinen vastaava ryhmä on merkittävää työssä sairastumista ja ammattitauteja tarkoituksella aiheuttavien suuryritysten vastuusssa olevat, kuten suuryritysten johto ja hallitus sekä kyisesten yritysten valvonnasta vastaavat poliitikot ja virkamiehet.
Kiitos vastauksesta. Toit lisää näkökulmia asiaan.
Mitenköhän tilanne hoidetaan tulevaisuudessa? Tuleeko lakimuutoksia vai vain paikallisia ohjeita? Kuka alkaa priorisointeja tehdä ja millä määräyksillä? Tuleeko oikein kirjalliset ohjeet vai vain suullista määräystä tiettyjen tapauksien kohdilta?
Joistakin asioista tehdään suuri numero, kuten e-reseptistä, jota et voi saada, jollei sinua ole henkilökohtaisesti informoitu paikan päällä, ja suostumus puolestatoimimiseen on vain 1 vuosi ja taas täytyy tehdä uusi suostumus. Sen sijaan esim hoitopaikan vaihtaminen onnistuu vaikka netistä tulostamalla kaavakkeella jonka lähetät eteenpäin. Ilman mitään hlötunnistamisia tehdään vaihto, eikä mitään informoimisia henkilökohtaisesti tehdä, vaikka kyse on sentään isosta asiasta ja ainakin vuoden kestävästä!
Hoitokeinojen lisääntyminen, ikääntyvä väestö, lääkäreiden järjettömät palkat, lääkefirmojen kusetus jne. romahduttavat koko julkisen sairaanhoidon. Tullaan menemään siihen että rahalla saa hoitoa, ehkä joku vakuutussysteemi niinkuin Jenkeissä.
Vakuutussysteemi ei valitettavasti vähennä terveydenhuollon kokonaiskuluja vaan päinvastoin kasvattaa niitä. Terveydenhuollon intressi on tällöin kehittää uusia kiistanalaisiakin hoitoja, joista vain päästään laskuttamaan vakuutusyhtiöitä. Terveydenhuolto on tosiasiassa veronmaksajille halvin verovaroin toteutettuna julkisena palveluna.
Viittasin edellä mm. vihreiden äänestäjiin sen takia, ettei ole moraalisesti oikein keksiä uusia rahareikiä julkisen puolen menoihin, kun olemassaolevien palveluidenkin rahoitus on kyseenalainen. Vaikka systeemi menisi meilläkin vakuutuspohjaiseksi jenkkilän mallin, tässä vihervasemmistolaisuuden ja ryöstöverotuksen ihmemaassa on turha kuvitella sen alentavan kokonaisveroastetta :D
Kaikki mainitsemasi asiat ovat totta. Nyt on jo alettu siirtää lääkäreiden töitä muulle henkilökunnalle. Hivuttaen, ilman minkäänlaista palkanlisää mm. lähihoitajille.
Itselläni on sairausvakuutus, vaikka olen terveydenhuollossa töissä itsekin ja olen miettinyt monesti että onkohan se nyt ihan turha, mutta kuin tämä terveydenhuollon tila on mitä on olen pitänyt sen voimassa, jos jotain sattuisi eikä julkinen toimisi.
Tähän asti julkinen on ollut parempaa kuin yksityinen, ja ennemmin menisinkin julkiselle (omalla paikkakunnalle, jonka lääkärit tiedän ihan hyviksi).
Vain jos olisi pakko, että esim julkinen ei laittaisi lähetettä eteenpäin vaikka olisi tarpeen, menisin yksityiselle. (aikanaan yksityinen ortopedi ei nähnyt mitään vikaa polvessani,jossa oli eturistiside poikki ja kierukka mäsänä) Toki senkin jälkeen sain 3 lähetettä keskussairaalaan, jossa pari kertaa ortopedi kalliilla tuntipalkallaan katsoi polveni ja sanoi vaan, että ei siinä mitään ole, vasta kolmas kerta poiki magneetin ja siinä nähtiin eturistisiteen olevan poikki ja kierukan aivan
risa.
Voitko hieman avata tätä uusien rahareikien keksimiseen julkiselle puolelle. On mennyr meikäläiseltä ihan ohi.
Verotus on todellakin ryöstöverotusta ainakin omalla kohdallani.
Yh. tuloista käteen jää verotuksen ja asuntolyhennyksen jälkeen n. 900,- , siitä pois sähkö,vesi, puh, netti, vakuutukser, autovero (katsastukset ja tankkaukset, huollot) Lisäksi tänä vuonna on mennyt rikkii tv, kiuas, auto (siis aivan romuksi 7000,- auto) pyykinpesukone, polkupyörä varastettu. Ja kunta päätti uusia viemäröinnit joista tuli maksettavaa 3000,-.
Ja kun on pakko tehdä lisätöisä niin veroprosentti on yli 40!
Että revitään siitä vaan Näillä tuloilla.
Kaikki uudet ja hienot, ihanteita täynnä olevat lakihankkeet maksavat. Aina kun halutaan parantaa maailmaa ja lisätä oikeudenmukaisuutta, se maksaa. Aina kun halutaan olla kansainvälisiä, avarakatseisia ja monikulttuurisia, se maksaa. Aina kun halutaan suojella ympäristöä, se maksaa. Kustannukset voivat olla suoria (lisäävät työvoiman tarvetta julkisella sektorilla) tai epäsuoria (vähentävät verotuloja yritysten heikentyneen kannattavuuden takia).
Kun mietit julkisen sektorin "rahareikiä", keskity asioihin ja ongelmiin joita ei ollut olemassa >20 vuotta sitten niin pääset jäljille.
Kannattaa googlettaa rikkidirektiivi, paperittomien terveydenhuolto, selvittää mitä typeriä hankkeita on kehitteillä mm. sananvapauden rajoittamiseksi internetissä (lisää valvontaa) yms. vastaavaa. Kannattaa myös miettiä, onko teollisuus karannut Suomesta pelkästään työvoimakustannusten takia, vai onko osuutensa ylitiukalla ympäristöhallinnolla joka on tehnyt monen yrityksen toiminnasta hankalaa jo pelkän byrokratian takia. Toki Kiinassa saa myös saastuttaa vapaammin kuin Suomessa, mutta viranomaiset tuskin ainakaan verotuloja tuottavia yrityksiä kiusaavat ja kyttäävät yhtä innokkaasti kuin meillä.
Sanottakoon vielä että puhdas luonto ja rauhallinen, turvallinen maa on kaikki mitä meillä on (tosiasiat unohtuvat helposti). Meillä ei ole kansainvälisiä suuryrityksiä Nokian jälkeen, ei luonnonvaroja, ei lämmintä ilmastoa eikä mittaamatonta kulttuurihistoriaa (ts. Helsinki ei ole Rooma tai Ateena). Luontoa ja turvallisuuta, näitä täällä arvostan ja näistä olisin halukas pitämään kiinni jatkossakin.
Me emme tarvitse EU:ta kertomaan mitä meidän pitäisi tehdä emmekä YK:ta syyllistämään meitä mistään mitä emme ole tehneet. Emme ole aiheuttaneet Somalian sisällissotaa, emme Eurokriisiä, emme ilmaston lämpenemistä emmekä aiheuttaneet Romanian romanien kerjäläisyyttä. Me voimme hyvällä omalla tunnolla pestä näistä asioista kätemme yhtenäisenä rintamana, emmekä tarvitse vihreitä mädättämään omaa maata sisältäpäin ja moralisoimaan meita muun maailman ongelmista. Somalien kansainvaelluksen pysäyttäminen, Eurosta eroaminen, päästökaupasta ja ilmastohuijauksesta irtautuminen ja Schengen-sopimuksen irtisanominen on kaikki mahdollista tehdä, melkein jo huomenna. Se vaatiin vain yhteishenkeä. On asioita joissa ikävätkin seuraukset tuntuvat siedettäviltä.
Jos jokainen ostaa vakuutuksensa itse niin kulut kyllä vähenevät, samalla vähenevät kyllä annetut hoidotkin. Kiistanalaisia hoitoja ei missään nimessä pitäisi maksaa verovaroista vaan vain välttämättömät. Onhan tuota nyt jo olemassa että esimerkiksi lääkeyhtiöt kehittelevät pillereitä joiden tarkoitus on vain rahastaa.
Eivät ne kulut mihinkään vähene, raha niihin vakuutusmaksuihin USA:ssa tulee täsmälleen samasta lähteestä kuin Suomenkin terveydenhuollon mallissa (veronmaksajat). Jenkkilässä vakuutusyhtiöillä on kongressissa omat lobbarinsa ja koko systeemi pyörii vakuutusyhtiöiden eduksi. Jos jonkin vakuutuksen sisältö ja kattavuus on lakisääteinen, siitä voidaan rahastaa käytännössä mitä tahansa (vrt. liikennevakuutus Suomessa). Mikään muutos ei ole kivuton ja tuo varmasti uusia ongelmia vanhojen tilalle; tuskin esim. EU:hun ja Euroon liityttäessäkin kaikki niistä koituneet haitat olivat tiedossa vaikka etuja olikin odotettavissa. Suomessa valtio toimii julkisessa terveydenhuollossa sekä "vakuutusyhtiönä" että palveluntuottajana, jolloin epäterveitä kytköksiä ei niin helposti synny.
Tämä on Wikipediasta lainattua silkkaa faktaa:
"Vuonna 2005 Yhdysvallat käytti 15,2 % bruttokansantuotteesta terveydenhuoltoon, kun samana vuonna esimerkiksi Suomi käytti terveydenhuoltoon 7,5 % bruttokansantuotteesta."
Suosittelen tutustumaan asiaan tarkemmin ennen kuin jauhat lisää paskaa.
Mitähän lääkäreiden töitä lähihoitajille on muka siirretty?